Ghelthon

Uau. Surreal.

Fdx o Almeida perdeu tempo numa etapa plana? 💀💀💀

Escreveste bem, como é teu apanágio, mas a principal questão é esta: haverá aqui alguém que discorda disso? É que eu não vi ninguém a dizer que "o problema é delas porque o salário mínimo está a subir depressa demais". Vi, isso sim, pessoas a discutir um assunto que é técnico, também de uma forma técnica (uns mais que outros, vá, de acordo com o conhecimento que têm do mesmo). Volto a dizer que não me parece que alguma das pessoas que participou na discussão ache realmente que o SMN está demasiado alto, ou que a culpa dos problemas económicos do país reside no valor do SMN. A conversa começou com um indicador económico puro e duro, e que tem um efeito mau na economia. Mas também ninguém disse que o problema era do SMN, nem se disse que o SMN não devia ser aumentado. Disse-se que o problema era aumentar o SMN sem outras medidas a acompanhar, e não me parece que alguém discorde. E definitvamente ninguém ilibou os patrões para colocar as culpas nas pessoas que recebem o SMN, como estás aí a querer dar a entender. Do ponto de vista pessoal, estou bem tranquilo quanto à questão da (in)sensibilidade, porque já estive nos dois lados desse espectro de "produção de bens materiais", citando-te. Como diz o Tio Hans, na verdade estamos todos do mesmo lado, mas uns agarram-se ao seu chapéu ideológico e debitam constantemente as mesmas coisas, seja qual for a discussão, e são incapazes de acolher, ainda que momentaneamente, visões diferentes daquelas a que estão habituados. P.S.: No fundo, o problema não se resolve com ideologias. Seja ela uma ou outra, o problema vai manter-se. Portanto seria preferível, de maneira geral, maior foco na solução, do que na ideologia. Eu apenas falei no problema, porque não tenho conhecimento suficiente para apontar a solução. Certamente que haverá quem o tenha, seja no CMPT ou fora (não querendo com isto dizer que espero que sejamos nós aqui a resolver o problema, mas podemos discuti-lo como adultos que somos e tentar chegar a bom porto).

Se até deficientes e doentes oncológicos vão de ter de trabalhar para receber prestações sociais...

Já o imagino a descolar na Senhora da Graça.

O mais engraçado até acaba por ser que, a certo ponto, vale tudo, inclusive dizer que alguém é de direita quando é perfeitamente sabida a ideologia da pessoa. Mas a questão não é pessoal. É só incapacidade de pensar fora das caixas onde se colocaram.

Mais 5 minutos e tal para o Almeida hoje, fortíssimo na luta pela lanterna vermelha com uma queda de 16 lugares na CG, a 43:29 do primeiro.

Sim, ia ser uma fábrica a salvar a economia nacional. É um auxiliar. Mas, se quiseres dados, também os há.

Mexeram-se ontem, portanto imagino que as deste ano tenham tido um empurrão também.

Não estou. Acreditas realmente que eu não sei que temos educação e saúde gratuitas? Podem todos pensar que eu sou burro, mas quero acreditar que não o pensam a esse nível.

Não tens a fábrica porque tens a economia assente nos pastéis de nata. Mas eu não disse que não temos os serviços. Eu bem sei que os temos. No entanto, funcionam bem? O SNS está bom? O ensino público está bom? O ensino superior é gratuito? A segurança tem aumentado? E na segurança não me refiro à patetice das percepções. Refiro-me a policiamento na rua. Nós somos +/- todos da mesma geração, portanto tenho a certeza que todos nos lembramos de vermos incomparavelmente mais policiamento na nossa infância do que agora. Talvez seja um fenómeno mais vincado fora dos grandes centros, mas arrisco dizer que até nesses será visível.

O Florentino Perez está a gerir bem o Benfica, excelente trabalho.

Se for voltar ao escudo antigo, fantástico (mas não vai acontecer). Se for meter o leão a branco no actual símbolo, bom. Tudo o que não seja isto, deus nos livre.

Isso já me parece mais falta de vontade de entender, honestamente. A inflação vai acontecer e fazer subir os preços independentemente do aumento do SMN. Se aumentares o SMN, os empresários vão reflectir esse custo adicional nos preços, parece-me bastante óbvio. Podemos fazer um paralelo com o que acontece na Bélgica: do que sei, é lei que os salários são actualizados anualmente pelo menos no valor da inflação. É um custo (este mais esperado) anual e vindo por decreto, que provavelmente os empresários lá reflectirão também nos preços. Parece-me bastante lógico. A matemática do que dizes é clara e explica-se sozinha. Mas vivemos num país onde quase metade dos trabalhadores nem ganha o suficiente para pagar IRS. E os impostos são também mal aplicados e os contribuintes "recebem" cada vez menos em troca. É óbvio que os impostos em Portugal são altos. Mas é ainda mais óbvio que não é só o valor nominal que interessa. Eu preferia pagar 50% e ter saúde e educação gratuita para todos, mais segurança, etc. Acho que quase todos alinhamos por isto. Mas, para a realidade do país, os impostos são altos, independentemente de tudo o resto. Não sei como se resolve. Acho sinceramente que não há grande solução - pelo menos não conto ver uma na minha vida. Obviamente. Eu conheço a matemática. Mas não deixam de ser altos por isso. A não ser que achemos que os salários se sobem com aumentos de impostos.

Não será antes fantuchada para o Florentino se safar do "jogador de 150 milhões"?

Ok, Descartes PhD. Discordas portanto que uma subida do SMN represente uma subida de preços? Imagina, tens uma empresa que fabrica X. Tens a maioria dos teus funcionários a ganhar o SMN. De Dezembro para Janeiro, os teus custos com RH aumentam por decreto. E portanto tu não vais aumentar os preços do produto X, claro. Vais absorver tu a diferença. Claro. Não é conversa, é a realidade matemática. Um imposto de 30% é mais alto que um imposto de 20%. Não ajuda à discussão tu achares que os assuntos apenas podem ser discutidos de forma unidimensional.

Não devia ser preciso dizer que foi só um exemplo. Mas caso queiras coisas mais concretas: vai ver o IRS e facilmente percebes que as taxas são altas, até acima da média da OCDE (fonte) e à frente de países como Noruega, Países Baixos, Dinamarca, Japão, Irlanda, Reino Unido, e muitos outros. Em termos de IRC, somos o terceiro pior da OCDE, só atrás de Colômbia e França (fonte). Nenhum destes factos é impeditivo da realidade: os patrões portugueses são maus e, genericamente, pagam o menos que conseguirem. Sem SMN, muitos pagariam uma sandes de torresmos.

Seria interessante que, uma vez que seja, se discutisse um assunto de forma razoável, sem entrar em memes nem em reduções absurdas e fantasiosas do que é dito. A notícia não tem nenhum problema. O que ela representa, é problemático, e não é pelo facto do SMN estar a subir. De resto, este é um problema com várias partes, e as tuas perguntas representam (e bem) algumas. Quanto a soluções, honestamente não as tenho, deixo isso para quem é da área. Mas até eu, que não sou da área, consigo entender que ter o SMN tão perto do salário médio (ou, se preferires, o salário médio tão baixo e tão perto do SMN) é um problema sério. E, mais uma vez, ninguém disse que devia deixar de se aumentar o SMN. O que se disse, e é factual, é que aumentar o SMN por si só não vai resolver grande coisa - talvez tenha até um efeito pernicioso, que é o de aumentar os preços além da inflação. Eu acho que é. Populista é de certeza, porque é feita para deixar pessoas felizes sem realmente resolver os problemas estruturais associados. E isso até o Chega faz. Os impostos em Portugal (Continental, pelo menos) são bastante altos, em geral. É óbvio que muito disso é choro dos empresários, mas os números não mentem. Vai lá ver quantos países europeus têm um IVA mais alto que o nosso, e depois compara com o SMN, ou o salário médio.

Não fui eu a centrar a discussão na subida do SMN, até foi o @smashing_pumpkin . Eu só lhe respondi que o SMN não era o problema, mas subi-lo isoladamente é um problema. E acho que ninguém discorda disso. De resto, em nenhuma altura eu me manifestei contra a subida do SMN, nem poderia porque isso vai contra o que penso.

Acho que estás a ver isso com o viés que tens para comigo, mais do que propriamente a analisar o que eu disse. A minha vivência ou opinião não foram mencionadas em momento algum antes deste post, portanto não entendo o teu. Não disse que o SMN não devia ser mexido, e muito menos disse que dá para uma vida confortável. E se há alguma dúvida em relação a isso: eu não faço ideia como é possível viver com o SMN neste país. Nem na cidade onde vivo, quanto mais numa grande cidade. Não sei mesmo. O que eu disse foi que, tecnicamente, a subida do SMN sem outras medidas conjunturais (que tivessem como consequência um crescimento dos salários no geral - por exemplo, como referes, fazer algo para mudar o modelo económico) é nefasta para a economia no seu todo, pelos motivos que já expliquei mas que repito: aumento automático de preços (se fores um empresário com funcionários a ganhar o SMN, tens aí automaticamente um custo acrescido, que vais compensar com subida de preços) e um aproximar ao salário médio que, como está explicado na notícia que partilhei, não é algo tão bom quanto possa parecer. Aliás, subir o SMN de forma isolada não passa de populismo, coisa a que o Montenegro rapidamente acedeu porque entendeu como as coisas funcionam, e porque é mais um a governar a 4 anos. Mas longe de ser o primeiro, quem o precedeu fazia igual.

Eu sei, mas também acho que é fácil de entender o que eu quero dizer, mesmo não sendo da área de economia (que não sou, óbvio): subindo o SMN sem subir os outros vai fazer subir os preços e diminuir a distância do SMN para os outros. Se todos subissem na mesma proporção, excelente. Assim, a diferença entre o SMN e o salário médio é cada vez menor, o que é um péssimo indicador. Bom para quem recebe o SMN, mas mau para quase todas as outras pessoas.

A culpa não é do salário mínimo, mas subi-lo à toa sem mais medidas estruturais resulta nisto, sim.

@Hammerfall @Ego Sum, na verdade eu também não encontro nada que fale em zero juros. 😅

Ok, bom saber. Por acaso pensei que o IRS seria sempre com juros se pago a prestações. Tenho de pagar e tenho, mas assim o dinheiro que tenho de parte especificamente para isso rende mais uns trocos durante mais tempo. Bom saber. A cena é que o valor que eu tenho a pagar provavelmente sai desse âmbito e exige garantias bancárias e afins.

Sem juros?