[FM2013] Grémio Táctico

[=jOaO lUiS=]

 

Vai começando a carburar :D

Editado 16 Setembro 2013 por =jOaO lUiS=

[MichaelAndrews]

 

 

Vai começando a carburar :D

 

Ok, estás a rematar bem ainda que quase 50% dos remates sejam de longe mas a própria estratégia Atacar pode potenciar isso porque os jogadores vão optar por soluções de maior risco, nesse caso rematam mais mas também rematam mais de qualquer sítio. Experimenta utilizar a instrução Levar a Bola até à Área!

 

A posse de bola pode e deve ser aumentada (se gostares de jogar em posse), mas com esses papéis tácticos aos jogadores vai ser difícil: tens um jogador muito posicional (trinco) e os outros dois médios em função da mentalidade definida e do seu papel táctico, vão procurar desmarcar-se depressa. O resultado é que pode faltar-te mão de obra no meio-campo. Seria necessário quem ligasse a defesa ao meio-campo e o meio-campo ao ataque. No entanto, isto também pode ser trabalhado com o treino de movimentos preferidos para que os médios baixem e venham buscar jogo (pelo menos um deles).

[=jOaO lUiS=]

Ok, estás a rematar bem ainda que quase 50% dos remates sejam de longe mas a própria estratégia Atacar pode potenciar isso porque os jogadores vão optar por soluções de maior risco, nesse caso rematam mais mas também rematam mais de qualquer sítio. Experimenta utilizar a instrução Levar a Bola até à Área!

 

A posse de bola pode e deve ser aumentada (se gostares de jogar em posse), mas com esses papéis tácticos aos jogadores vai ser difícil: tens um jogador muito posicional (trinco) e os outros dois médios em função da mentalidade definida e do seu papel táctico, vão procurar desmarcar-se depressa. O resultado é que pode faltar-te mão de obra no meio-campo. Seria necessário quem ligasse a defesa ao meio-campo e o meio-campo ao ataque. No entanto, isto também pode ser trabalhado com o treino de movimentos preferidos para que os médios baixem e venham buscar jogo (pelo menos um deles).

 

Onde está isso?

 

Já encontrei :)

Editado 16 Setembro 2013 por =jOaO lUiS=

[=jOaO lUiS=]

A posse de bola pode e deve ser aumentada (se gostares de jogar em posse), mas com esses papéis tácticos aos jogadores vai ser difícil: tens um jogador muito posicional (trinco) e os outros dois médios em função da mentalidade definida e do seu papel táctico, vão procurar desmarcar-se depressa. O resultado é que pode faltar-te mão de obra no meio-campo. Seria necessário quem ligasse a defesa ao meio-campo e o meio-campo ao ataque. No entanto, isto também pode ser trabalhado com o treino de movimentos preferidos para que os médios baixem e venham buscar jogo (pelo menos um deles).

 

Eu os papeis taticos tentei colocar tendo em conta o jogador que jogar.. Pelo k vi no guia do Raikan007, pode tirar o melhor dos jogadores k tenho. No relatorio de cada jogador diz qual o melhor papel tatico p ele. Mas claro que posso fazer asneira ao juntar dois jogadores incompativeis. Tenho que encontrar equilibrio

[niNNj@]

isto da linguagem corporal do jogador influencia mesmo, vou dar um exemplo, acabei o jogo com o guimaraes e venci 4-0, antes de chegar ao intervalo estava 2-0 no entanto o meu adjunto disse que o meu lateral direito estava farto de fazer asneiras, fui ver a classificaçao dele e era 7.1 estava a jogar bem no entanto a linguagem corporal era irritado, nao sei com o que visto que estavamos a ganhar, talvez por estar a fazer asneiras mas adiante, veio o intervalo e eu disse-lhe que estava a jogar bem mas que podia fazer muito melhor e ele ficou motivado assim que começou o jogo passou logo a linguagem corporal para "parece confiante" e fez logo uma assistencia para o golo estava 3-0 a linguagem corporal da equipa ao minuto 75 estava em complacente nalguns jogadores e comecei a notar que de facto o guimaraes estava a começar a vir para cima de nos depois passou para nervosos e muito nervosos entao resolvi segurar o resultado baixando as linhas e sair em contra ataque e acabmos por marca mais um e a moral subiu logo toda, isto para explicar que provavelmente senao tivesse começado a ter cautela quando os jogadores estavam nervosos podia ter sofrido um golo ou mais visto que nessas alturas eles começam a cometer muitos erros

[MichaelAndrews]

Eu os papeis taticos tentei colocar tendo em conta o jogador que jogar.. Pelo k vi no guia do Raikan007, pode tirar o melhor dos jogadores k tenho. No relatorio de cada jogador diz qual o melhor papel tatico p ele. Mas claro que posso fazer asneira ao juntar dois jogadores incompativeis. Tenho que encontrar equilibrio

 

Pois e não te esqueças que há treinos para tudo e mais alguma coisa :-)

[=jOaO lUiS=]

Pois e não te esqueças que há treinos para tudo e mais alguma coisa :-)

como assim?

[MichaelAndrews]

isto da linguagem corporal do jogador influencia mesmo, vou dar um exemplo, acabei o jogo com o guimaraes e venci 4-0, antes de chegar ao intervalo estava 2-0 no entanto o meu adjunto disse que o meu lateral direito estava farto de fazer asneiras, fui ver a classificaçao dele e era 7.1 estava a jogar bem no entanto a linguagem corporal era irritado, nao sei com o que visto que estavamos a ganhar, talvez por estar a fazer asneiras mas adiante, veio o intervalo e eu disse-lhe que estava a jogar bem mas que podia fazer muito melhor e ele ficou motivado assim que começou o jogo passou logo a linguagem corporal para "parece confiante" e fez logo uma assistencia para o golo estava 3-0 a linguagem corporal da equipa ao minuto 75 estava em complacente nalguns jogadores e comecei a notar que de facto o guimaraes estava a começar a vir para cima de nos depois passou para nervosos e muito nervosos entao resolvi segurar o resultado baixando as linhas e sair em contra ataque e acabmos por marca mais um e a moral subiu logo toda, isto para explicar que provavelmente senao tivesse começado a ter cautela quando os jogadores estavam nervosos podia ter sofrido um golo ou mais visto que nessas alturas eles começam a cometer muitos erros

 

Agora que está quase a sair o FM14 é que andas a descobrir essas coisas :-) pensavas que a postura estava lá porque era giro e tal e coiso ? na, na, na :-) Mesmo assim cuidado com os comentários do adjunto que às vezes dizem com cada uma que dá logo vontade de o despedir... assman do caraças.

[niNNj@]

Agora que está quase a sair o FM14 é que andas a descobrir essas coisas :-) pensavas que a postura estava lá porque era giro e tal e coiso ? na, na, na :-) Mesmo assim cuidado com os comentários do adjunto que às vezes dizem com cada uma que dá logo vontade de o despedir... assman do caraças.

mas neste caso ate tinha razao :biggrin: falta uma jornada para sermos tri campeoes :celebracao: mas primeiro ainda vem a meia final da champions segunda mao, estamos a ganhar 1-0 golo casa

Editado 16 Setembro 2013 por el_capone

[MichaelAndrews]

mas neste caso ate tinha razao :biggrin: falta uma jornada para sermos tri campeoes :celebracao: mas primeiro ainda vem a meia final da champions segunda mao, estamos a ganhar 1-0 golo casa

 

Eu estou com uma dúvida existencial se começo um save novo para testar estas modificações com o plantel actual do Porto, mas nesta altura já é preciso uma paciência de santa para começar um save ainda por cima com o fm14 aí a rebentar :estrelas:

[Roland]

tb já ando um bocado farto de FM, pelo menos enquanto não arranjar um save bacano para começar.

[niNNj@]

Eu estou com uma dúvida existencial se começo um save novo para testar estas modificações com o plantel actual do Porto, mas nesta altura já é preciso uma paciência de santa para começar um save ainda por cima com o fm14 aí a rebentar :estrelas:

eu tambem ja ando com essa vontade, acho que so faço mais esta epoca no odivelas e vou testar o novo plantel do benfica :biggrin:

[AzoreanMember]

Bem parece que a alteração tática que fiz está a dar resultado. :carinhoso:

 

Estou neste momento em 4º lugar do campeonato e já levo 5 jogos sem perder com o meu setubal. :D

[Roland]

Até tenho vergonha de dizer isto mas este é o 1º FM em que não fiz uma época completa com o Benfica. :facepalm:

A ver se faço o meu ultimo save lá. Tentar manter a hegemonia em Portugal que o JJ deu ao Benfica, desenvolver as camadas jovens e apostar nos tugas.

[Hajime Ryota]

Boas michael eu queria fazer uma tatica como a que estás a usar no teu everton contra ataque e ter posse ao mesmo tempo :biggrin:

Podes me explicar como fazer?

E já agora o perder tempo raramente o que faz á equipa?

Editado 16 Setembro 2013 por Thiagoac

[niNNj@]

Até tenho vergonha de dizer isto mas este é o 1º FM em que não fiz uma época completa com o Benfica. :facepalm:

A ver se faço o meu ultimo save lá. Tentar manter a hegemonia em Portugal que o JJ deu ao Benfica, desenvolver as camadas jovens e apostar nos tugas.

tou com a mesma ideia, é acabar esta epoca e instalo logo o upadate que tras os novos reforços "tudo a saltar tudo a saltar" :biggrin:

 

Boas michael eu queria fazer uma tatica como a que estás a usar no teu everton contra ataque e ter posse ao mesmo tempo :biggrin:

Podes me explicar como fazer?

E já agora o perder tempo raramente o que faz á equipa?

faz com que a equipa nao perca tanto tempo a construir a tocar bolas para tras e para o lado e faça um jogo mais vertical e faz tambem com que a equipa nao demore a marcar os lances de bola parada , por exemplo se tiveres uma situaçao em que o teu MAC tem a bola com perder tempo raramente ele vai meter logo a bola no PL com o perder tempo frequentemente ele vai voltar-se para tras e tocar a bola para alguem que esteja atras dele, por um exemplo MC ou MDC ou ate mesmo um DC, mais perca de tempo a equipa troca mais a bola procura criar mais espaços ( estilo Porto), menos perca de tempo a equipa procura constuir uma jogada rapida de ataque (estilo Benfica)

Editado 16 Setembro 2013 por el_capone

[Hajime Ryota]

tou com a mesma ideia, é acabar esta epoca e instalo logo o upadate que tras os novos reforços "tudo a saltar tudo a saltar" :biggrin:

 

 

faz com que a equipa nao perca tanto tempo a construir a tocar bolas para tras e para o lado e faça um jogo mais vertical e faz tambem com que a equipa nao demore a marcar os lances de bola parada , por exemplo se tiveres uma situaçao em que o teu MAC tem a bola com perder tempo raramente ele vai meter logo a bola no PL com o perder tempo frequentemente ele vai voltar-se para tras e tocar a bola para alguem que esteja atras dele, por um exemplo MC ou MDC ou ate mesmo um DC, mais perca de tempo a equipa troca mais a bola procura criar mais espaços ( estilo Porto), menos perca de tempo a equipa procura constuir uma jogada rapida de ataque (estilo Benfica)

Perfeita explicaçao é que nunca fiquei a perceber muito bem isso obrigado :compinchas:

E tipo se usar como o porto frequentemente isso não quer dizer que vá criar menos oportunidades certo?

E nisto do perder tempo nunca deve ser por exemplo por a barra toda para o frequentemente pois deve dar asneira certo?

[niNNj@]

Perfeita explicaçao é que nunca fiquei a perceber muito bem isso obrigado :compinchas:

E tipo se usar como o porto frequentemente isso não quer dizer que vá criar menos oportunidades certo?

E nisto do perder tempo nunca deve ser por exemplo por a barra toda para o frequentemente pois deve dar asneira certo?

se usas frquentemente a equipa vai tentar procurar mais o espaço, trocar mais a bola ate aparecer alguem mais desmarcado e depois atacar, isso nao quer dizer que cries mais ou menos oportunidades, se tiveres a sorte de conseguir meter passes em profundidade é provavel que consigas mais oportunidades, se por outro lado a equipa adversaria se fechar bem e nao conseguires entrar na area, podes ate andar ali a trocar muito a bola ter 70 % de posse mas muito poucas oportunidades, assim como numa sistema de jogo rapido se tiveres a sorte dos contra ataques sairem bem podes criar muitas oportunidades mas se tiveres o azar de os contra ataques sairem mal vais falhar muitos passes e criar poucas oportunidades, nao quer dizer que escolhendo um modelo de jogo ou outro cries mais oportunidades, vai depender muito da forma que equipa joga e o adversario no entanto se pensarmos que ficar a segurar a bola e troca-la e esperar que a equipa adversaria suba para depois se meter um passe em profundidade nas costas, podemos ver isso como muitas oportunidades pois ira haver muitas situaçoes de 1x1 ou ate mesmo de superioridade numerica nalguns casos

Editado 16 Setembro 2013 por el_capone

[Hajime Ryota]

se usas frquentemente a equipa vai tentar procurar mais o espaço, trocar mais a bola ate aparecer alguem mais desmarcado e depois atacar, isso nao quer dizer que cries mais ou menos oportunidades, se tiveres a sorte de conseguir meter passes em profundidade é provavel que consigas mais oportunidades, se por outro lado a equipa adversaria se fechar bem e nao conseguires entrar na area, podes ate andar ali a trocar muito a bola ter 70 % de posse mas muito poucas oportunidades, assim como numa sistema de jogo rapido se tiveres a sorte dos contra ataques sairem bem podes criar muitas oportunidades mas se tiveres o azar de os contra ataques sairem mal vais falhar muitos passes e criar poucas oportunidades, nao quer dizer que escolhendo um modelo de jogo ou outro cries mais oportunidades, vai depender muito da forma que equipa joga e o adversario no entanto se pensarmos que ficar a segurar a bola e troca-la e esperar que a equipa adversaria suba para depois se meter um passe em profundidade nas costas, podemos ver isso como muitas oportunidades pois ira haver muitas situaçoes de 1x1 ou ate mesmo de superioridade numerica nalguns casos

Ok entendido obrigado mister :compinchas:

[MichaelAndrews]

Boas michael eu queria fazer uma tatica como a que estás a usar no teu everton contra ataque e ter posse ao mesmo tempo :biggrin:

Podes me explicar como fazer?

E já agora o perder tempo raramente o que faz á equipa?

 

Com tantas equipas a treinar, vocês baralham-se já com isto :biggrin:

Em primeiro lugar não uso no Everton nenhuma táctica em contra-ataque e com posse, apenas fiz um jogo com a táctica que estou a usar no Porto e como expliquei lá mais atrás tácticas em posse dificilmente vão funcionar em equipas medianas (a não ser que tenha uns regens do cacete). Em segundo lugar, e tendo em conta o ponto anterior, dependendo da equipa que estás a treinar, podes ter uma estratégia de contra-ataque e ter muita posse isto porque uma mentalidade mais baixa / mais defensiva envolve menos risco, como tal os jogadores procuram trocar mais a bola.... vocês gostam é que eu passe a vida a repetir-me isso sim :biggrin:

 

Perder tempo raramente é dizer à equipa que há mais necessidade de chegar ao golo e que os jogadores devem tomar decisões mais depressa.

[MichaelAndrews]

Perfeita explicaçao é que nunca fiquei a perceber muito bem isso obrigado :compinchas:

E tipo se usar como o porto frequentemente isso não quer dizer que vá criar menos oportunidades certo?

E nisto do perder tempo nunca deve ser por exemplo por a barra toda para o frequentemente pois deve dar asneira certo?

 

Geralmente, as instruções quando levadas ao extremo nunca dão bom resultado seja com o perder tempo, seja com a temporização. Desaconselha-se portanto demasiado perder tempo, os jogadores vão reter a bola (aqui sim, funciona como no futebol quando vemos os gajos com o pé em cima da bola junto às linhas) e arriscas-te logo a perdê-la. Se queres criar muitas oportunidades o perder tempo tem que ser reduzido, se queres que a equipa ande por ali a trocar a bola à espera que apareça o momento de fazer golo então precisas de uma pitada de perder tempo. Isto tem que ser equilibrado com o ritmo de jogo (temporização).

[Roland]

Basicamente contra-ataque é apenas o ''nome'' da alteração que fizeste. Se tivesses uma opção para baixar as mentalidades ou para correr menos risco usarias essas.

[Hajime Ryota]

Com tantas equipas a treinar, vocês baralham-se já com isto :biggrin:

Em primeiro lugar não uso no Everton nenhuma táctica em contra-ataque e com posse, apenas fiz um jogo com a táctica que estou a usar no Porto e como expliquei lá mais atrás tácticas em posse dificilmente vão funcionar em equipas medianas (a não ser que tenha uns regens do cacete). Em segundo lugar, e tendo em conta o ponto anterior, dependendo da equipa que estás a treinar, podes ter uma estratégia de contra-ataque e ter muita posse isto porque uma mentalidade mais baixa / mais defensiva envolve menos risco, como tal os jogadores procuram trocar mais a bola.... vocês gostam é que eu passe a vida a repetir-me isso sim :biggrin:

 

Perder tempo raramente é dizer à equipa que há mais necessidade de chegar ao golo e que os jogadores devem tomar decisões mais depressa.

Pois usas 3 equipas fico sempre baralhado :grin:

Quando falas em baixar a mentalidade é no geral não individualmente certo?

 

Geralmente, as instruções quando levadas ao extremo nunca dão bom resultado seja com o perder tempo, seja com a temporização. Desaconselha-se portanto demasiado perder tempo, os jogadores vão reter a bola (aqui sim, funciona como no futebol quando vemos os gajos com o pé em cima da bola junto às linhas) e arriscas-te logo a perdê-la. Se queres criar muitas oportunidades o perder tempo tem que ser reduzido, se queres que a equipa ande por ali a trocar a bola à espera que apareça o momento de fazer golo então precisas de uma pitada de perder tempo. Isto tem que ser equilibrado com o ritmo de jogo (temporização).

Por exemplo se usar temporização rapida convem usar perder tempo raro e vice versa né?

[niNNj@]

Tri Campeoes :celebracao:

 

[MichaelAndrews]

Pois usas 3 equipas fico sempre baralhado :grin:

Quando falas em baixar a mentalidade é no geral não individualmente certo?

 

 

Por exemplo se usar temporização rapida convem usar perder tempo raro e vice versa né?

 

Claro, mudando a estratégia. Os gajos que trabalham na IA dizem sempre o mesmo, se não sabem no que estão a alterar... não alterem :-)

Sim e não :-) Em teoria funciona dessa forma, aliás em teoria no futebol também funciona dessa forma, ou seja, vemos uma equipa a imprimir um ritmo de jogo mais forte, naturalmente que não andam a perder tempo em simultâneo. Por outro, se vemos uma equipa a imprimir um ritmo de jogo mais baixo, é natural que também percam tempo. Agora (e anda por aqui uns textos a falar disto aí umas páginas para trás) isto não é assim tão linear, podes ter uma construção de jogo mais lenta ou mais baixa, mas dizendo aos jogadores para olharem mais para a quantidade de oportunidades em detrimento da qualidade, logo o perder tempo também seria baixo. Depois, houve quem teorizasse que uma temporização alta com um perder tempo alto significaria na prática que os jogadores iriam trocar a bola depressa à espera da oportunidade. Porém, acontece que (também se falou nisto.... vocês não lêem nada do que andamos aqui a escrever pá, catano pá) o que acabou por ser mais aceite é que a expressão Perder Tempo foi mal traduzida (time wastingg e waste of time são coisas diferentes) e o mais correcto seria o tempo que o jogador fica na posse de bola (lá está o pezinho em cima da bola que se falava há pouco), portanto não há nenhuma troca rápida de bola.

 

Resumindo, queres transições rápidas: baixa as linhas, aumenta a temporização, usa contra-ataque e um passe mais directo, explora os flancos. Queres mais progressão, construção mais pausada: sobe as linhas, baixa a temporização, passe curto e um pouco de perder tempo... um pouco, nada de exageros. Agora, se perguntas "ah e tal mas estás a usar uma estratégia de contra-ataque" Yeap, estou pelo simples facto que me baixa a mentalidade dos jogadores e como quero mais posse então não quero que vão desenfreados para a baliza, quero passar-receber, passar-receber. passar-receber, bola e jogadores sempre em circulação.

 

Os gajos do Barcelona agora até se queixam que no tempo do Guardiola aquilo era um exagero lolol

Editado 16 Setembro 2013 por rodma