Cantinho do Eliel

[Mayday]

Citação de Ghelthon, há 4 horas:

@Sandes.

Alguém consegue por aqueles chapéus de prata ou alumínio ou lá o que é? 

[Grillo]

Citação de elielsantos, há 32 minutos:

Ha tá, você apelou ao ridículo. E criou um "factóide" fora do contexto da discussão, conhecido como "espantalho". Como não podes rebater o que eu disse sobre Gore, tu cria um espantalho para a partir dele poder discutir. Parabéns, tu seguiu a regra comum em discussão nas redes sociais: se tu não tem argumento para rebater o de seu interlocutor, crie um "espantalho" e discuta a partir dele.

é assim a vida, tens que aprender a lidar

[John Bonifácio]

Citação de elielsantos, há 4 horas:

Usei a cópia para confirmar uma informação dita antes.

Não. O que tu estás a fazer é a evitar o debate e pões-me a falar com espantalhos.

Não podia esperar outra coisa, né?

[Lestonks]

Citação de Burkina2008, há 2 horas:

Presunto ou Paio?

Prefiro paio, mas com um melãozinho o presunto também vai.

[elielsantos]

Citação de John Bonifácio, há 1 hora:

Não. O que tu estás a fazer é a evitar o debate e pões-me a falar com espantalhos.

Não podia esperar outra coisa, né?

???????????????????????????????

[Ricardo Pinto]

Nobre passou a ser um insulto? 😟

[John Bonifácio]

Citação de elielsantos, há 4 minutos:

???????????????????????????????

Exato. 😅

[Black Hawk]

Citação de elielsantos, há 11 horas:

Sim, vocês estarão no mesmo espectro das pessoas com senso crítico. Ou vocês podem escolher o lado da "Unanimidade" (Toda unanimidade é burra: Nelson Rodrigues), daqueles que se deleitam em ser maioria dos que não pensam, apenas repetem o que outros pensaram, como faz o Black

Numa nota à parte da discussão, tenho a confessar que adoro a forma como estes são "argumentos" sempre presentes na retórica dos teóricos da conspiração. Mas sempre.

Apresentam conclusões que não conseguem comprovar, retiram provas da interligação de dados que não têm relação causa-efeito possível, e quando são confrontados com isso acusam os outros de não terem pensamento crítico e de serem burros por as suas opiniões irem ao encontro do que é o consenso científico/histórico/wtv.

A sério, da próxima vez que virem o canal dos raelianos (também conhecido por Canal de História), só para dar um exemplo, vejam lá se não encontram o padrão:

1) determinado investigador apresenta uma teoria radical, quase sempre, para não dizer que é sempre, baseada não em dados concretos, mas naquilo que não se sabe ("não sabemos o objetivo da construção de Stonehenge; e se foi construída para captar a energia eletromagnética da Terra que percorre todo o planeta e tem um pico nesse local?");

2) em vez de apresentar dados que a suportem, avança para uma analogia que dificilmente tem sustentação lógica ("a resposta a esta questão poderá estar numa descoberta feita nas pirâmides do Cambodja", sendo que esta descoberta "poderá ser explicada por um artefacto encontrado na Nova Caledonia");

3) chegam ao fim sem apresentar qualquer dado concreto que sustente a teoria inicial;

4) a culpa de a teoria não ser aceite não é da ausência de dados que a sustentem, mas dos historiadores mainstream que não têm espírito crítico - como se a profissão dos historiadores não fosse integralmente baseada na análise crítica das fontes e na reinterpretação das teorias históricas estabelecidas.

Claro, estes teóricos nunca conseguem apresentar uma teoria com pés e cabeça e, surpresa geral, as suas teorias são rejeitadas. Depois culpam os outros de serem carneirinhos e não pensarem pela própria cabeça.

Se calhar, mas só se calhar, as teorias reúnem consenso porque são as que melhor encaixam nos dados que temos - e têm-no porque quem as produziu teve espírito crítico de formar uma teoria que destronou outra que era consenso. Nunca houve falta de espírito crítico; o que há é falta dele em quem forma teorias escanifobéticas e quer à força que sejam aceites apesar de não conseguirem comprová-las.

Paradoxalmente, a ausência de espírito crítico está do lado de quem rejeita teorias sustentadas por factos e dados concretos, mas aceita/apresenta outras que não têm qualquer base lógico-científica.

Neste tema, lembro-me sempre do Gavin Menzies que defendia uma teoria segundo a qual a China fez a primeira viagem de circum-navegação e, num dos argumentos, dizia que as galinhas na América têm um cacarejar diferente das europeias e semelhante às asiáticas, acusando os outros historiadores de não verem a verdade. Pois, nem houve uma migração de seres humanos da Ásia para a América através do Estreito de Bering nem nada que pudesse justificar o porquê de haver elementos de DNA asiático em seres humanos e animais domesticados da América...

[elielsantos]

Citação de Black Hawk, há 15 horas:

Numa nota à parte da discussão, tenho a confessar que adoro a forma como estes são "argumentos" sempre presentes na retórica dos teóricos da conspiração. Mas sempre.

 

 

Como conversar com uma pessoa que usa de desonestidade intelectual é interessante. Os fatos até aqui discutidos foram amplamente divulgados anos atrás. Toda a midia mundial deu espaço para a noticia de que cientistas do IPCC estava fraudando os dados climáticos. Inclusive mais de 1000 climatologistas abandonaram o IPCC da ONU depois que essa descoberta veio a público. Mas o senhor Black chama de Teoria da Conspiração o que foi de amplo conhecimento público: 

 

O AQUECIMENTO GLOBAL E OS E-MAILS SUSPEITOS

A história circula já faz alguns dias, mas batia num muro de gelo (ooops!) na imprensa brasileira. Havia me destinado a falar hoje a respeito e esbocei tratar do assunto no Programa do Jô, mas aí a conversa tomou outro rumo. Bem, finalmente começa a circular entre nós, embora já venha com as tintas da […]

 

A história circula já faz alguns dias, mas batia num muro de gelo (ooops!) na imprensa brasileira. Havia me destinado a falar hoje a respeito e esbocei tratar do assunto no Programa do Jô, mas aí a conversa tomou outro rumo. Bem, finalmente começa a circular entre nós, embora já venha com as tintas da desqualificação.

Mas de que diabos estou falando? Hackers invadiram os computadores da Universidade de East Anglia, na Inglaterra, e piratearam nada menos de 6 mil e-mails trocados entre cientistas especializados em clima. East Anglia é um dos mais respeitados centros de climatologia do mundo, e seus estudos são um dos pilares que sustentam a tese de que o aquecimento global é provocado pela ação do homem.

Esse negócio de piratear dados de onde quer que seja não é bonito. Que os responsáveis sejam punidos etc etc etc. Mas o fato é que alguns dados que vieram a público parecem indicar que os especialistas em clima que sustentam a tese antropogênica para o aquecimento global são chegaditos a uma mentira e a uma propaganda enganosa. Há mensagens que sugerem manipulação de dados. A história, em detalhes, com vários trechos dos e-mails pirateados, está no blog de James Delingpole, do Telegraph.

Num deles, Phil Jones, chefão de East Anglia, diz a seus pares, nos Estados Unidos, que tinha recorrido aos mesmos “truques” de Michael Mann, da Universidade da Pensilvânia, para “esconder o declínio” de uma série de temperaturas num período de 20 anos, de 1961 a 1981. No original:.

[Plagio o Original]

oh @Black Hawk dsclpa mas aqui no escritório está bem fresquinho

[elielsantos]

Citação de Black Hawk, há 15 horas:

 

Apresentam conclusões que não conseguem comprovar,

Tem certeza que vais usar este argumento, quando o principal aquecimentista da universidade East Anglia, Phil Jones, também não conseguiu provar sua tese em entrevista a BBC, porque...perdeu os dados? Matéria abaixo traz essa noticia hilariante:

"Lembram-se de Phil Jones, aquele diretor da Unidade de Pesquisa Climática da Universidade East Anglia que recorria a "truques" para manipular as temperaturas, fazendo-as parecer um pouquinho mais quentes do que de fato foram?

Pois é.  O homem afinou.  Em entrevista recente à BBC, ele confessa algumas coisas bastante interessantes (e engraçadas):

1) Ele perdeu os dados que supostamente comprovariam a existência do aquecimento global.  Aparentemente, o homem tem problemas organizacionais.  O escritório dele é uma zona, repleto de uma mixórdia de pilhas de papeis que atrapalham seus registros de informações, impedindo-o de manter um controle eficiente deles.  Resultado: os dados sumiram (convenientemente após Jones ter sido instado por lei a apresentá-los)."

 

E mais: como tu pretende provar que a terra está mais quente se das 6000 estações metereológicas do planeta, 4 mil estão inoperantes? Vais usar a varinha mágica do hary potter para descobrir como está o clima do mundo?

"O meteorologista Anthony Watts afirma em um novo relatório que "os dados sobre a temperatura global estão seriamente comprometidos porque mais de três quartos das 6 mil estações de medição que existiam no passado não estão mais em funcionamento".

[Almeno]

Citação de Leston, há 19 horas:

Prefiro paio, mas com um melãozinho o presunto também vai.

Sabes bem.

______

Olha o Phil Jones, anda desaparecido do United. 

[Lestonks]

Citação de elielsantos, há 17 minutos:

 

 

A história circula já faz alguns dias, mas batia num muro de gelo (ooops!)

 

A história circula já faz alguns dias, mas batia num muro de gelo (ooops!)

XD

gostei desta parte

[jean-luc godard]

@elielsantos Black Hawk é aquecimentista, não ligues

Editado 19 Dezembro 2019 por Syn

[Plagio o Original]

Citação de Syn, há 2 minutos:

@elielsantos Black Hawk é aquecimentista, não ligues

pq q editaste o poste????

[jean-luc godard]

Citação de Plagio o Original, há 1 minuto:

pq q editaste o poste????

eu não editei nada crl. deve ter sido a moderação deste forum, foram comprados pelo all gore

[elielsantos]

Citação de Syn, há 7 minutos:

@elielsantos Black Hawk é aquecimentista, não ligues

Ele é o que chamamos no Brasil de "Papagaio". O papagaio é um animal sem capacidade de raciocinio lógico, mas bastante capaz de reproduzir com perfeição a fala humana. Portanto, uma pessoa "papagaio" repete o que ouve, mas sem analisar o que ouve. O Black repete sua crença apocaliptica do aquecimento global antropogênico sem jamais analisar a tese. Sem jamais questionar.

Editado 19 Dezembro 2019 por elielsantos

[Plagio o Original]

epá eu devia estar a trabalhar mas não consigo

isto é demasiado engraçado pq eu concordo com o q o eliel diz

[Almeno]

uish, já foste BH

Citação de Plagio o Original, há 8 minutos:

epá eu devia estar a trabalhar mas não consigo

x2

[El Shafto]

Pois, Eliel, mas deixa-me dizer-te uma coisa... Já ando há meses a estudar-te. Comecei com análises profundas bi-diárias de todos os teus posts e comentários neste e noutros fóruns, avaliando todas as vertentes possíveis, desde a diversidade de vocabulário, à ortografia, passando pela capacidade argumentativa, uso de figuras de estilo, coerência e coesão sintáctica e semântica, uso de estrangeirismos, pontuação, tradutibilidade para as mais diversas línguas e dialectos, etc.. Neste momento estou a usar um algoritmo que, com o apoio de machine learning e de uma base de dados que tenho vindo a alimentar com milhares de comentários claramente verdadeiros e outros tantos claramente de merdosos, me auxilia na avaliação das tuas contribuições aqui no CMPT.

O resultado é sempre o mesmo, comentário após comentário e submissão após submissão: 100% m*rda, incluindo este último.

Obrigado, Eliel.

[Plagio o Original]

Citação de El Shafto, há 13 minutos:

Pois, Eliel, mas deixa-me dizer-te uma coisa... Já ando há meses a estudar-te. Comecei com análises profundas bi-diárias de todos os teus posts e comentários neste e noutros fóruns, avaliando todas as vertentes possíveis, desde a diversidade de vocabulário, à ortografia, passando pela capacidade argumentativa, uso de figuras de estilo, coerência e coesão sintáctica e semântica, uso de estrangeirismos, pontuação, tradutibilidade para as mais diversas línguas e dialectos, etc.. Neste momento estou a usar um algoritmo que, com o apoio de machine learning e de uma base de dados que tenho vindo a alimentar com milhares de comentários claramente verdadeiros e outros tantos claramente de merdosos, me auxilia na avaliação das tuas contribuições aqui no CMPT.

O resultado é sempre o mesmo, comentário após comentário e submissão após submissão: 100% m*rda, incluindo este último.

Obrigado, Eliel.

epá eu li o punch line antes de ler a build up

estou chateado cmg proprio

[Black Hawk]

Citação de elielsantos, há 2 horas:

Ele é o que chamamos no Brasil de "Papagaio". O papagaio é um animal sem capacidade de raciocinio lógico, mas bastante capaz de reproduzir com perfeição a fala humana. Portanto, uma pessoa "papagaio" repete o que ouve, mas sem analisar o que ouve. O Black repete sua crença apocaliptica do aquecimento global antropogênico sem jamais analisar a tese. Sem jamais questionar.

Façamos um jogo: se conseguires sustentar a teoria de eu defender uma "crença apocaliptica do aquecimento global antropogênico" com base nos posts que fiz neste tópico, transfiro mil euros para o NIB que me indicares; porém, se não conseguires fazê-lo não voltas a postar neste fórum.

Temos acordo?

[elielsantos]

Citação de El Shafto, há 1 hora:

 

Obrigado, Eliel.

De nada. Continue usando de poucas palavras como agora, pois tu é um mestre das frases curtas mas de bom proveito rsrsrsrsrs

[Burkina2008]

eliel ja merecia documentario da netflix..."O sabio do Maranhão"

Ja estou a ver o inicio do primeiro episodio com o eliel sentado numa cabana em madeira, chapeu de papel de aluminio, a frente do seu computador com 3 VPNs israelitas e com varios posters a decorar a parede, comecando com um do "The truth is out there" e acabando numa bandeira de Israel com o Netanyahu estampado

Editado 19 Dezembro 2019 por Burkina2008

[Bumba]

Citação de Ghelthon, Em 18/12/2019 at 13:48:

portanto essa insinuação quase chega a ser ofensiva.

 

Citação de Ghelthon, Em 18/12/2019 at 11:50:

@Sandes., gabo-te o esforço, mas espero que tenhas noção que estás a discutir com um maluco completo.