[Benfica] Futebol

[kareca]

Menos

[Lebohang]

O Balboa no Benfica nem um cruzamento conseguia fazer. Tipo aquele jogo que estava empatado, o homem tinha a bola e quando a cruza manda-a para as urtigas. Agora já se viu que por acaso sabe fazer cruzamentos... e marcar golos. :mrgreen:

 

Ola John já comprovou algum valor. Pena é que também já mostrou ser um tanto ou quanto preguiçoso. Mas creio que a compra dele foi através de um fundo de investimento. Eles é que compraram e colocaram-no aqui. Até surgiu aquela notícia em Dezembro do fundo não estar contente com o pouco tempo de jogo e querer o empréstimo, coisa que veio a acontecer.

 

Edit: Basicamente eles têm poder de decisão quanto ao Ola John.

Editado 28 Março 2014 por Lebohang

[awk]

Epá desculpa lá, mas muito mesmo ao lado

[Keef]

O Ola John foi provavelmente dos maiores flops dos ultimos 10 anos de Benfica juntamente com o Balboa.... isto numa relação custo\qualidade.

 

Não percebo porque diziam que viam rasgos de génio no rapaz... se é por meia dúzia de ações bem feitas, até o Adu as fez por aqui...

FDX!

[nuno claro]

O Ola John foi provavelmente dos maiores flops dos ultimos 10 anos de Benfica juntamente com o Balboa.... isto numa relação custo\qualidade.

 

Não percebo porque diziam que viam rasgos de génio no rapaz... se é por meia dúzia de ações bem feitas, até o Adu as fez por aqui...

Pah, o Ola John, sentado e de olhos vendados, pega nesses dois e mete-os na algibeira. E eu ate acho que o Adu tinha potencial. So que e outro nivel.

[Bazuka]

O potencial do Adu era vender camisolas no USA, e pouco mais.

[HIM]

É a minha opinião.... do que vi dele, e foi somente no Benfica, não é gajo para custar o que custou.... mesmo sendo jovem com potencial.

 

Preferia 50x apostar no Ivan do que no Ola, por exemplo.

[John Bonifácio]

Eu já dei para esse peditório e continuo a achar que o Jesus, embora pudesse e tivesse, como é óbvio, sempre outras opções, mexeu bem contra o Porto nesse jogo.

 

Embora a qualidade do jogador seja parca, a verdade é que a entrada do Roderick (este é que entrou pelo Gaitán acho eu...) controlou, mais que não seja porque equilibrou o espaço, um momento muito forte do FC Porto. A partir daí o Benfica foi-se soltando e conseguiu equilibrar e diria até, controlar o jogo. Entretanto o Aimar entra e eu percebo perfeitamente. O Porto estava/ia carregar e era importante ter alguém para segurar a bola e nos dar algum oxigénio com ela. Sem o Gaitán em campo, a lógica seria colocar o Aimar. Nada contra.

 

Continuo a advogar que perdemos por mera infelicidade e um par de erros individuais que nos custaram caro. E além do mais continuo a dizer que se a primeira parte do jogo com o Estoril acontece nos tramites da normalidade, tinhamos marcado 2 ou 3 golos à saída para o intervalo... Fizemos uma primeira parte de ótima qualidade e aos 20 min podiamos já estar a ganhar 2-0, pelo menos. O Vagner salvou o dia e sendo um lugar comum, a verdade é que no fim do dia, foram duas semanas azaradas... Até com o Chelsea é surreal, depois do massacre que lhes demos especialmente na primeira parte. E ainda há a estupidez que é o primeiro golo deles...

 

A época passada é muito peculiar...

 

Não podia discordar mais. Ler o jogo não é só perceber as necessidades estratégicas da equipa; é também saber ler os olhos dos homens e passar uma mensagem de coragem e confiança. Meter o Roderick para o lugar do Gaitán mostrou precisamente o contrário... e a equipa desfez-se animicamente. Entendeu a substituição como um sinal de medo do treinador. Pelo contrário, meter o Aimar nessa altura iria galvanizar a equipa para pressionar mais alto, para cair em cima do Porto numa altura em que o jogo estava morno e controlado por nós. Já para não falar que iria ser a machadada final numa equipa estourada fisicamente que, a ter de correr atrás do Aimar e a não poder correr riscos posicionais defensivos, perderia toda a capacidade de reação.

 

 

Meteu o Roderick, f*deu tudo e saiu tudo ao contrário. Mesmo à mestre!

[John Bonifácio]

O Luisao, goste-se dele ou nao, e um lider. E com um grande peso no balneario. Mas pronto, malhar no Luisao no cmpt e cool e super fixe!...

Já há muito que essa moda passou. Atualiza-te.

 

O Luisão é um fraco líder. Tem carisma e o respeito dos colegas, mas isso não basta para ser capitão do Benfica. Quando a pressão é grande ele vai-se abaixo e falha a equipa. Já pra não falar que já teve comportamentos muito pouco dignos de um capitão.

 

Mas concedo que posso ser eu quem exige demasiado.

[infinito]

Isso é mesmo visão de adepto...

 

Cá passar mensagens erradas...

 

Mensagem errada é teres os teus jogadores a sentirem que estão a levar com a fruta toda e o treinador não equilibra aquela zona...

 

Se isso fosse assim entravamos só com avançados e íamos aí cheios de coragem em direcção ao titulo...

 

Uma equipa unida confia no treinador e ali ele fez o que tinha de ser feito. Se calhar se tivesse feito semelhante este fim de semana não tínhamos perdido. Mas ao menos perdemos com coragem!

Editado 28 Março 2014 por infinito

[John Bonifácio]

Mas qual fruta? O FCP cresceu precisamente depois da entrada do Roderick! Mas andamos a brincar ou quê?

 

E só com avançados não, que isso ia criar um buraco no meio-campo...

 

Pois é, se o Jesus soubesse a diferença entre o início de uma batalha e o fim e nenhum dos últimos 2 jogos no Dragão teriam sido perdidos.

 

Mas haja coragem para defender a Paula Rego do futebol, o mestre da tática, o grande e único Jorge Jesus!

[infinito]

Pois. Apartir deste momento, estando nós aqui a falar no forum, sem podermos ver o jogo lado a lado, não há muito a fazer.

 

Tu achas que o FCP cresceu com a entrada do Roderick, eu acho que passamos a controlar o jogo apartir desse momento...

 

 

Por isso vamos ter que ficar por aqui.

Editado 28 Março 2014 por infinito

[John Bonifácio]

Tínhamos o jogo controlado e o gajo mete o Aimar para...?

 

Deixa lá, não te canses. Ficamos assim, ora pois.

[Bazuka]

13 olha que não.

 

A entrada do Roderick foi a unica coisa de jeito que ele fez. Apartir desse momento começamos a controlar o meio campo, e foi apartir dai que começamos a dominar, e o Porto esteve largos momentos sem conseguir passar a linha de meio campo porque nós não deixavamos, o Roderick apesar de mediocre, conseguiu dar muito nesse aspecto à equipa, foi apartir dessa altura em que se notou que eles tinham rebentado, quando ele tira o Lima para meter o Cardozo, devia era ter metido o Rodrigo, ou então tirado o Ola john para entrar o Rodrigo, aquele jogo na minha opinião não era jogo para o Aimar entrar.

 

A entrada do Aimar é que desequilibrou a equipa.

[Lebohang]

(...)

Mas haja coragem para defender a Paula Rego do futebol, o mestre da tática, o grande e único Jorge Jesus!

 

Com base neste e no outro comentário da página 463(ou 64, mas creio ser 63) eu também digo: haja vontade em atacar o JJ por tudo e por nada. Sim, por tudo por nada. É que vá-se lá saber o porquê o JJ atualmente deve ser a única pessoa que é presa por ter e por não ter um cão. E quase ao mesmo tempo.

 

O JJ em Janeiro disse uma coisa muito importante: "O campeonato é a prioridade". Taça da Liga e de Portugal apresentou sempre uma equipa de reservas e suplentes, mantendo a palavra para os adeptos e para a equipa, partindo do pressuposto que a comunicação para dentro é igual à comunicação feita para fora.

 

Em Fevereiro chega a Liga Europa e o JJ mantém a mesma toada: "O campeonato é a prioridade". Vêm o PAOK e o Benfica apresenta uma equipa de poupanças.

 

Março a mesma coisa. "O campeonato é prioridade" é a mensagem do JJ dada para fora para todos os adeptos e seguidores da equipa. "É importante continuar ou até manter a vantagem pontual para o segundo classificado para ganhar o campeonato" diz o JJ. Chega o Tottenham e a equipa volta a ser de recurso.

 

Ora, ao menos que eu esteja enganado (e não estou) o JJ pela primeira vez nos últimos anos está assumir uma comunicação integra e realista. Jogando pelo seguro, ele define um alvo e focaliza-o nos últimos 3 meses para reorientar a equipa e concentrá-la para um objetivo. E o que acontece? O JJ é elogiado por priorizar o campeonato, que é sempre o objetivo primordial do Benfica, ao invés de queimar cartuchos em fases da Liga Europa e da Taça de Portugal? Não, é criticado porque antes de uma deslocação que por acaso é das mais difíceis do resto da Liga para o Benfica mete uma equipa de reservas num jogo contra o Porto.

 

Eu não sou fanboy do JJ e até fui dos que o mandou ir à fava antes da época começar. No entanto é preciso ver que nos últimos meses o JJ está a tomar as decisões corretas e a ser coerente com o que diz. Ele diz que o campeonato é a prioridade e está a cumprir, poupando a equipa nos jogos das outras competições. São opiniões mas concordo com aquela que diz que o campeonato é o mais importante, o resto que se dane. O Benfica está numa fase onde precisa de um campeonato e de uma grande conquista. Vitórias contra o Porto não correspondem a isso, só uma vitória no campeonato pode satisfazer esse desejo.

 

Posto isto a única coisa que critico na exibição no Dragão foi a fraca atitude da equipa. Eram os suplentes mas pedia-se mais a eles. Quanto às escolhas do JJ ele esteve bem e como já disse esteve fiel aquilo que disse. Não o critico por isso.

[me_and_no_more_]

Com base neste e no outro comentário da página 463(ou 64, mas creio ser 63) eu também digo: haja vontade em atacar o JJ por tudo e por nada. Sim, por tudo por nada. É que vá-se lá saber o porquê o JJ atualmente deve ser a única pessoa que é presa por ter e por não ter um cão. E quase ao mesmo tempo.

 

O JJ em Janeiro disse uma coisa muito importante: "O campeonato é a prioridade". Taça da Liga e de Portugal apresentou sempre uma equipa de reservas e suplentes, mantendo a palavra para os adeptos e para a equipa, partindo do pressuposto que a comunicação para dentro é igual à comunicação feita para fora.

 

Em Fevereiro chega a Liga Europa e o JJ mantém a mesma toada: "O campeonato é a prioridade". Vêm o PAOK e o Benfica apresenta uma equipa de poupanças.

 

Março a mesma coisa. "O campeonato é prioridade" é a mensagem do JJ dada para fora para todos os adeptos e seguidores da equipa. "É importante continuar ou até manter a vantagem pontual para o segundo classificado para ganhar o campeonato" diz o JJ. Chega o Tottenham e a equipa volta a ser de recurso.

 

Ora, ao menos que eu esteja enganado (e não estou) o JJ pela primeira vez nos últimos anos está assumir uma comunicação integra e realista. Jogando pelo seguro, ele define um alvo e focaliza-o nos últimos 3 meses para reorientar a equipa e concentrá-la para um objetivo. E o que acontece? O JJ é elogiado por priorizar o campeonato, que é sempre o objetivo primordial do Benfica, ao invés de queimar cartuchos em fases da Liga Europa e da Taça de Portugal? Não, é criticado porque antes de uma deslocação que por acaso é das mais difíceis do resto da Liga para o Benfica mete uma equipa de reservas num jogo contra o Porto.

 

Eu não sou fanboy do JJ e até fui dos que o mandou ir à fava antes da época começar. No entanto é preciso ver que nos últimos meses o JJ está a tomar as decisões corretas e a ser coerente com o que diz. Ele diz que o campeonato é a prioridade e está a cumprir, poupando a equipa nos jogos das outras competições. São opiniões mas concordo com aquela que diz que o campeonato é o mais importante, o resto que se dane. O Benfica está numa fase onde precisa de um campeonato e de uma grande conquista. Vitórias contra o Porto não correspondem a isso, só uma vitória no campeonato pode satisfazer esse desejo.

 

Posto isto a única coisa que critico na exibição no Dragão foi a fraca atitude da equipa. Eram os suplentes mas pedia-se mais a eles. Quanto às escolhas do JJ ele esteve bem e como já disse esteve fiel aquilo que disse. Não o critico por isso.

 

E ainda acrescento recentes declarações de ex-jogadores a elogiá-lo (a mais recente é a do Matic) mas essas devem ser palavras encomendadas... Ainda não ganhámos nada e até podemos não ganhar, mas há opiniões que são as mesmas desde Maio e os argumentos também. Esta época tiveram a situação com o Shéu e o Rui Costa e foi logo ver todos a saírem da toca.

[John Bonifácio]

13 olha que não.

 

A entrada do Roderick foi a unica coisa de jeito que ele fez. Apartir desse momento começamos a controlar o meio campo, e foi apartir dai que começamos a dominar, e o Porto esteve largos momentos sem conseguir passar a linha de meio campo porque nós não deixavamos, o Roderick apesar de mediocre, conseguiu dar muito nesse aspecto à equipa, foi apartir dessa altura em que se notou que eles tinham rebentado, quando ele tira o Lima para meter o Cardozo, devia era ter metido o Rodrigo, ou então tirado o Ola john para entrar o Rodrigo, aquele jogo na minha opinião não era jogo para o Aimar entrar.

 

A entrada do Aimar é que desequilibrou a equipa.

Isso não me faz sentido nenhum, bolas! O Roderick foi medíocre, apesar de ter sido fundamental no controlo do meio campo? E a entrada do Aimar é que lixou tudo? Pá, eu até vou ignorar que tu me dás razão quanto a ter sido o JJ a dar o jogo ao FCP, mas eu lembro-me como se fosse hoje das minhas reações às substituições. Fiquei perplexo quando ele tirou o Gaitan para meter o Roderik e fulo de raiva quando ele mete o Aimar para tentar desfazer a borrada de ter tirado o Gaitan e, dessa forma, ter deixado de ter alguém capaz de levar e segurar a bola longe da nossa área. Mas aí já era tarde e já o FCP estava engalanado a pressionar a nossa saída e a recuperar bolas como aquela que o infinito lembrou que deu origem ao golo do Kelvin.

 

Mas eu devo ter visto outro jogo, ou com os óculos que usei há 10 anos...

 

 

Com base neste e no outro comentário da página 463(ou 64, mas creio ser 63) eu também digo: haja vontade em atacar o JJ por tudo e por nada. Sim, por tudo por nada. É que vá-se lá saber o porquê o JJ atualmente deve ser a única pessoa que é presa por ter e por não ter um cão. E quase ao mesmo tempo.

 

O JJ em Janeiro disse uma coisa muito importante: "O campeonato é a prioridade". Taça da Liga e de Portugal apresentou sempre uma equipa de reservas e suplentes, mantendo a palavra para os adeptos e para a equipa, partindo do pressuposto que a comunicação para dentro é igual à comunicação feita para fora.

 

Em Fevereiro chega a Liga Europa e o JJ mantém a mesma toada: "O campeonato é a prioridade". Vêm o PAOK e o Benfica apresenta uma equipa de poupanças.

 

Março a mesma coisa. "O campeonato é prioridade" é a mensagem do JJ dada para fora para todos os adeptos e seguidores da equipa. "É importante continuar ou até manter a vantagem pontual para o segundo classificado para ganhar o campeonato" diz o JJ. Chega o Tottenham e a equipa volta a ser de recurso.

 

Ora, ao menos que eu esteja enganado (e não estou) o JJ pela primeira vez nos últimos anos está assumir uma comunicação integra e realista. Jogando pelo seguro, ele define um alvo e focaliza-o nos últimos 3 meses para reorientar a equipa e concentrá-la para um objetivo. E o que acontece? O JJ é elogiado por priorizar o campeonato, que é sempre o objetivo primordial do Benfica, ao invés de queimar cartuchos em fases da Liga Europa e da Taça de Portugal? Não, é criticado porque antes de uma deslocação que por acaso é das mais difíceis do resto da Liga para o Benfica mete uma equipa de reservas num jogo contra o Porto.

 

Eu não sou fanboy do JJ e até fui dos que o mandou ir à fava antes da época começar. No entanto é preciso ver que nos últimos meses o JJ está a tomar as decisões corretas e a ser coerente com o que diz. Ele diz que o campeonato é a prioridade e está a cumprir, poupando a equipa nos jogos das outras competições. São opiniões mas concordo com aquela que diz que o campeonato é o mais importante, o resto que se dane. O Benfica está numa fase onde precisa de um campeonato e de uma grande conquista. Vitórias contra o Porto não correspondem a isso, só uma vitória no campeonato pode satisfazer esse desejo.

 

Posto isto a única coisa que critico na exibição no Dragão foi a fraca atitude da equipa. Eram os suplentes mas pedia-se mais a eles. Quanto às escolhas do JJ ele esteve bem e como já disse esteve fiel aquilo que disse. Não o critico por isso.

No fim da época vamos falar melhor.

 

Na época passada o objetivo também era o campeonato- lembras-te daquela ladainha dele ter aprendido com os erros?- e foi o que se viu. Esta época, depois de termos arrumado os bifes, já veio dizer que gostava de disputar uma final europeia.

 

Daqui a nada dizem-me que um empate ou uma derrota na Luz, no jogo da 2ª mão, será uma coisa boa pois evita-se desgastar jogadores importantes e desconcentrações do objetivo principal.

 

Pá, a falta de vergonha tem limites.

 

 

[Donnie]

Eu disse a tanta gente: calha o Benfica a perder com o Porto em alguma das Taças e está o cão armado. Nós benfiquistas somos muito dramáticos e eu incluo-me lá porque ainda me lembro bem das 2 últimas épocas.

[Lebohang]

Não deixa de ser curioso que na pág. 463 dizes, e passo a citar, "[O JJ] Não sabe quando arriscar e quando se conter, gerindo. Não sabe passar uma mensagem de ambição e fé no valor coletivo."

 

Ora, eu mostro uma situação onde ele demonstra que, pela comunicação que está a passar cá para fora e pelo que está a fazer nas outras competições, está a gerir a equipa de acordo com o que ele disse. Quanto à prova de ambição... o objetivo principal do Benfica é sempre ser campeão, se ele não demonstra confiança na equipa ao colocar isso como objetivo...

 

E pelos vistos continua a haver outra coisa que não percebi e tendo em conta o "no final da época falamos" vou continua a não perceber. Citação da mesma página nº 463: "Sem coragem não há ambição. Sem ambição não há conquistas. Quando os líderes são covardes, nem o orgulho se salva."

 

O JJ fala em final da Liga Europa, mostra ambição na equipa e tu dizes isto? Há qualquer coisa aqui que não encaixa ou então eu não percebi por completo. E não é de agora, vi isto e lembrei-me das tuas citações no dia 20 de Março após o jogo contra o Tottenham na Luz depois da conferência de imprensa do JJ.

 

Quanto ao final da época propriamente dito e a tal conversa... que se tenha. Se o JJ ganhar o campeonato e for de vela em tudo o resto a época acaba por ser positiva, não só porque o objetivo é o campeonato como também a equipa ultrapassa uma época bastante negativa em termos emocionais. No entanto vai haver pessoas a falar nessa meia final da Taça de Portugal e como o JJ poderia ter colocado a equipa principal e ter feito a dobradinha. Se o JJ perder o campeonato e as taças caí-me tudo em cima. Em qualquer dos cenários já estou a ver que vai haver pessoas a pegar em mim. :lol: :mrgreen:

 

Gostaria de saber onde disse que a derrota tinha sido positiva. Gostava mesmo de saber onde disse, de forma explícita e contundente, que a derrota tinha sido boa para ganhar o campeonato. E volto a dizer que a atitude da equipa foi uma vergonha, mas a rotatividade que o JJ fez não.

Editado 28 Março 2014 por Lebohang

[LaaR]

Vamos esperar para ver.

É verdade que não jogamos bem e que devíamos ter feito muito melhor neste último jogo. Mas apesar dos traumas das 2 últimas épocas, é perfeitamente possível ganhar as quatro competições (incluindo dar a volta a esta derrota na Taça).

No final da época cá estaremos para avaliar os resultados. Se arrumarmos o Porto da Taça, esta derrota pouco interessou (todas as derrotas são más mas se estivermos no Jamor, foi só uma derrota "menos má").

[Roadrunner]

Confirma-se: o Road é o maior e faz uma falta dos diabos a está secção.

 

Epá, eu ia reputar o teu outro post, mas se calhar vou ter de reputar este. :mrgreen:

[Swarley]

Eu disse a tanta gente: calha o Benfica a perder com o Porto em alguma das Taças e está o cão armado. Nós benfiquistas somos muito dramáticos e eu incluo-me lá porque ainda me lembro bem das 2 últimas épocas.

O problema, pelo menos para mim, não foi a derrota em si mas sim como aconteceu.

[Puto Perdiz]

acho que no 2º jogo o JJ vai meter toda a carne no assador. Aliás acho que, mais tarde ou mais cedo, vai existir uma inversão na rotatividade do plantel.

[Red Prince]

 

Vamos lá então :)

 

Pelo q a fulana lá da loja deles disse, bilhetes de pública são quase todos nossos. Uma época no nível normal outra vez e lá se vai os de braga desde picaninhos. Minho é nosso crl

[Enzo Dios Perez]

Para o ano tentamos ficar em 4º na champions para sermos arrumados da Europa e podermos concentrar-nos no campeonato. Jogamos a taça de Portugal com a equipa B para sermos eliminados logo no primeiro ou segundo jogo e a equipa principal poder assim focar-se apenas no campeonato. Em relação à taça da Liga é mais complicado porque temos que jogar com um número de jogadores da última convocatória, resta-nos a opção de ir a jogo com um misto de suplentes com a equipa B, ou até mesmo os juniores para não sobrecarregar a equipa B. Assim chegamos a Fevereiro só com o campeonato pela frente.

Editado 29 Março 2014 por Andrea Pirlo