[FM16] Desafio Tático Pep Guardiola

[Mica]

Artigo de 25 de novembro de 2014, tirado do site The News Hub (link para artigo original incluído)

 

Deconstructing Pep Guardiola: Analysis of his Bayern Munich Blueprint

 

 

Football in Bayern Munich is currently undergoing a revolution. Exciting ideas and formations are being implemented which have never been seen at Bavaria before. The man behind it is none other than one of football’s most decorated coaches Pep Guardiola. He is trying to establish a brand of football which will be associated with Bayern for years to come. How do we define this philosophy or system? Is it practical and result oriented or is he trying to be different for the sake of being different, after all he took over a treble winning team. These are some of the pressing questions being asked about the Bayern trainer.

 

One thing is quite clear about Guardiola’s system, he expects the players to think tactically and intelligently so that the team moves like a machine. This is a philosophy that dates back to the 1940s , when River Plate popularized it and later it’s successor was the Dutch “Total Football” system of the 70s, Guardiola being a pupil of Cryuff is strongly influenced by this philosophy. However, with changing times ideas evolve, philosophy remains intact execution varies. That is what makes Guardiola great. As he has mentioned often during his interviews he is not “married to a philosophy”, he is proving it even more in this season. Critics say he believes in possession for the sake of possession however in Marti Perarnau’s book Pep Confidential, Guardiola was quoted as saying "I loathe all that passing for the sake of it, all that tiki-taka. It's so much rubbish and has no purpose. You have to pass the ball with a clear intention, with the aim of making it into the opposition's goal. It's not about passing for the sake of it”.

 

Swag: The Master and the Protege

 

Football is a simple game, there are eleven players on each side with only one ball so it is obvious that the team which plays with the ball has more chances to score, what matters is what you do with the ball. That has been the focus of Guardiola’s training and tactical set up at Bayern Munich. Prior to Guardiola Bayern lacked vertical threat through the center, chances came on overlapping wing play courtesy Ribery-Alaba on the left and Robben-Lahm on the right. However as the season progresses it is becoming extremely difficult for players of opposition teams and coaches to figure out Guardiola’s next move. Goals have come from all positions and the threat through the center in tight spaces has been more than before.

 

 

David Alaba: Universality Redefined

 

One of the prime reasons for that has been the brilliance of David Alaba who has been given a free role. His injury came at a very unfortunate time however prior to his injury Alaba thrived in a unconventional role which starts off at the center back and ends up as a attacking midfielder. Alaba is there everywhere on the pitch .Xabi Alonso’s vision along with Lahm’s quick movements have allowed Bayern to move much faster with the ball than last season and that is what Guardiola has in mind for Bayern going forward.

 

Quick transition play based on intelligence without losing control of the game. If anything Pep despises the most is seeing the opposition with the ball in his team’s half, which has formed the basis for a high defensive line and relentless pressing when the ball is lost. A game of football can be won in many ways, however for Guardiola the devil lies in the details. He is always looking for minor details which can change the game in a matter of seconds. Hence he is not always flattered by the scoreline if his team isn’t in full control. He always acknowledges the shortcomings of his side in pursuit of perfection. If his team isn’t in control he isn’t satisfied, which encourages players to raise their level.

 

Many Bayern players have complimented Guardiola for improving their game. The most notable beneficiaries being Arjen Robben and Jerome Boateng. Robben was benched by Heynckes till Kroos’ injury against Juventus in April 2013 since then he has not looked back, however it is quite easy to see that his game has improved a notch since Guardiola came to Bayern. Now he is among the top five players in the world and his performances have highly consistent, perhaps he is in the best phase of his illustrious career. Jerome Boateng had a rough start to Bayern with a disastrous debut which culminated in a disastrous season in 2012. Like Robben he too fell out of favor with Heynckes, who preferred Badstuber-Dante partnership till Badstuber’s very unfortunate injury against Borussia Dortmund in 2012.

 

Despite missing his first choice center back Heynckes opted for Van Buyten for as far as quarter finals of champion’s league, however with improvement in performances Boateng managed to win his place back. Under Guardiola he has been a completely different player. One of the biggest criticisms of Boateng was the lack of intelligence in his play; anyone watching him these days will not say that. His tactical understanding of the game has improved; almost as good as Badstuber’s reading of the game which had made the later a consistent first choice center back for both Bayern and Germany till unfortunate injuries took their toll on him. Robben and Boateng were two players a lot of critics thought will stand no chance under Guardiola, Robben for the excessive time he spends with the ball without distributing it effectively and Boateng due to his lack of intelligence.

 

Turns out they have proved their critics wrong and the coach had a major role in it. Guardiola’s style of coaching is very fair, he selects based on the player’s understanding of the game suited to his ideas so that he can execute his tactical plans not based on how the media paints them or their past achievements. Prior to this season a lot had been said about Guardiola not preferring center forwards, Robert Lewandowski continues to defy that argument and has established himself as one of Bayern’s definite starters. Lewandowski is a forward tailor made for Guardiola, willing to drop deep switch play, move to the wings and work for his teammates. His value cannot be judged merely on the basis of goals.

 

One can argue the job of a center forward is to score goals, but my counter argument to that is the job of a team is to score goals and win the game. In the end the goals are registered towards the team and not just the player, and how you approach the game determines the outcome of difficult matches. Many ex Bayern strikers have scored hat-tricks on a consistent basis against mid to lower level Bundesliga teams however not many strikers have delivered defense splitting passes in Champions League away games like Lewandowski did to set up Robben’s second against Roma. He can start a move and finish it which makes him the perfect executioner of Guardiola’s tactical plans .

 

The measure of coaches’ abilities in the end will be the results he achieves along with how he has achieved them. For all the discussions about various formations, style of play and shape of the team in the end everything boils down to results. Even the best ideas when not executed properly will go unappreciated. As a former player, captain and club icon of one of the biggest clubs in the world Guardiola understands it perfectly. This has been highlighted by his trophy haul. Eighteen trophies in five seasons of coaching is no mean achievement. He started coaching since 2008 and no coach has won more league titles , domestic cups or champions league than him in that period.

 

This despite him taking a year’s sabbatical. His ideas and detail oriented approach to football in the end is only to achieve results. His big failure to Madrid last year was due to him not believing in himself, he opted for a formation and approach which he had vowed he would never use . However, every great coach has shown the ability to bounce back from a major failure and Guardiola proved it against Dortmund in the German Cup final. He put forward a brand new formation, and dropped his main striker who was not on board with his tactics despite him topping the scoring charts. People would have thought it was a very risky move but in the end the results justified his approach.

 

He continues to take Bayern forward with a system rather than a formation, with a philosophy that creates an identity, a brand of football which fans will associate with Bayern. A few seasons back an injury to a player like Schewinstieger or Robben would have derailed Bayern’s season. However Guardiola seems to find solutions despite injuries, his squad is stretched thin even his back up keepers are injured, however in football there are no excuses. Much of the success must be attributed to his system and his work with the players to improve their tactical nous of the game. All said and done one must remember trophies are handed out in May and if the current path is followed one cannot rule out Bayern being in hunt for all three trophies at the end of the season.

 

Agradecia que arranjassem artigos igualmente interessantes mas mais recentes, este já tem um ano.

 

Boas experiências :)

Editado 12 Novembro 2015 por Mica

[MichaelAndrews]

Tens os artigos dos tópicos que criei no FM14 e FM15, os esquemas tácticos no Bayern Munique são diferentes do que utilizou no Barcelona mas as ideias são as mesmas.

 

Ainda ando no FM15, mas actualmente estou a usar um 3331 tanto no FC Porto como na SN de França, muito catita :)

 

[niNNj@]

Tens os artigos dos tópicos que criei no FM14 e FM15, os esquemas tácticos no Bayern Munique são diferentes do que utilizou no Barcelona mas as ideias são as mesmas.

 

Ainda ando no FM15, mas actualmente estou a usar um 3331 tanto no FC Porto como na SN de França, muito catita :)

 

 

este é mais a cruyft laranja mecanica...sendo que usava um dc e um libero acho eu

 

edit: tipo isto, sendo que aqui ninguem guardava posiçoes era uma anarquia :biggrin:

 

 

edit: Mica tens que por o tag antes do titulo a dizer FM 16 , senao eles apagam-te o topico

Editado 12 Novembro 2015 por el_capone

[Lokito]

Vou aguardar pela versão final, para testar um modelo mais de posse. :wink:

[MichaelAndrews]

este é mais a cruyft laranja mecanica...sendo que usava um dc e um libero acho eu

 

edit: tipo isto, sendo que aqui ninguem guardava posiçoes era uma anarquia :biggrin:

 

edit: Mica tens que por o tag antes do titulo a dizer FM 16 , senao eles apagam-te o topico

 

Há um tópico na secção de tácticas do fórum da SI em que pretendem reproduzir exactamente isso.

 

Este aqui

 

A aguardar (im)pacientemente pela meia-noite :)

[niNNj@]

Há um tópico na secção de tácticas do fórum da SI em que pretendem reproduzir exactamente isso.

 

Este aqui

 

A aguardar (im)pacientemente pela meia-noite :)

 

muito fixe eheh tao ali algumas ideias bem interessantes

 

la vai mais uns soníferos para a sopa da maria do miguel andre :biggrin:

[MichaelAndrews]

muito fixe eheh tao ali algumas ideias bem interessantes

 

la vai mais uns soníferos para a sopa da maria do miguel andre :biggrin:

 

Isso é só amanhã :biggrin: hoje a noite é minha

[Mica]

este é mais a cruyft laranja mecanica...sendo que usava um dc e um libero acho eu

 

edit: tipo isto, sendo que aqui ninguem guardava posiçoes era uma anarquia :biggrin:

 

 

edit: Mica tens que por o tag antes do titulo a dizer FM 16 , senao eles apagam-te o topico

Isto está dentro da secção "Génios da tática e do treino FM2016", portanto está implícito que é para o FM16, normalmente a tag refere-se ao tema em questão, não?

 

Mas eu posso trocar na boa :)

[niNNj@]

Isto está dentro da secção "Génios da tática e do treino FM2016", portanto está implícito que é para o FM16, normalmente a tag refere-se ao tema em questão, não?

 

Mas eu posso trocar na boa :)

nao façço ideia mas quando criava tacticas e punha nesta secçao os meus topicos lixavam-me a cabeça para por o tag, por isso é que te disse

 

edit: ja confirmei, é melhor ires por o tag

 

1) É obrigatório o uso de uma TAG de identificação no tópico localizada antes do titulo, acontece que com o passar dos anos o fórum preserva estes tópicos para quem ainda joga estas versões passadas do jogo e a TAG ajuda a identificar a edição uma vez que os tópicos encontram-se agrupados com várias edições.

Editado 12 Novembro 2015 por el_capone

[Mica]

Não custa nada cumprir as regras :)

 

Desconhecia essa em particular. Obrigado :)

[niNNj@]

Não custa nada cumprir as regras :)

 

Desconhecia essa em particular. Obrigado :)

:compinchas:

[DJ_Tripas]

ninguém arranja aquela mitica tatica do fm2012 do guardiola: 4-3-3 mas sem ponta de lança?

[MichaelAndrews]

ninguém arranja aquela mitica tatica do fm2012 do guardiola: 4-3-3 mas sem ponta de lança?

 

O motor do jogo não tem nada a ver com o do fm12, portanto não te serviria de nada.

[DJ_Tripas]

O motor do jogo não tem nada a ver com o do fm12, portanto não te serviria de nada.

 

Já sabia que ia haver um básico que me respondia isso, entretanto já estou a tratar disso é está a funcionar bem até ver lol

[MichaelAndrews]

Já sabia que ia haver um básico que me respondia isso, entretanto já estou a tratar disso é está a funcionar bem até ver lol

 

É sempre bom haver um básico que relembre coisas básicas àqueles que nem delas se lembram.

[Mica]

Acho mais interessante fazer uma de raiz com base nas ideias do Guardiola, e 4-3-3 é um mimo para isso. O sucesso dele no Barça começou com esse esquema.

[desteves]

Esta é a que uso.

O "trinco", que aqui não o é, joga como organizador móvel. 2 médios defensivos recuperadores de bolas. Estou e experimentar a opção "Cobrir" nos defesas centrais só porque, em teoria, os faziam ir mais às linhas. Ainda vou ver como corre.

A táctica não é original mas sim a minha adaptação do modelo. Complementada com algumas instruções como estreitar o jogo, manter a posse ou jogar pelo meio. A nível de posse de bola, funciona. Acabo os jogos quase sempre com mais de 60%. A finalização ´que ainda não está lá.

Na minha opinião, é um sistema algo complexo e por isso necessita de jogadores bastantes competentes. Talvez não seja uma táctica para qualquer clube.

[Su1]

Esse último sistema táctico aplica-se mais à época passada. Este ano há Douglas Costa na linha.

[drigaco]

Esse último sistema táctico aplica-se mais à época passada. Este ano há Douglas Costa na linha.

Este ano hã uma nova ideia. O douglas costa foi contratado para essa ideia se concretizar, mas nao só ele, Coman faz parte dessa ideia, o reforço Robben faz parte dessa ideia mas outros jogadores como Bernat ou Lahm tambem estão dentro da mesma : a ideia da largura! Ideia que o fez conquistar 2 ligas dos campeões no Barcelona, que parece que foi perdida o ano passado por Guardiola mas apenas porque ele não tinha os jogadores para tal (lesões,etc).

[MichaelAndrews]

Este ano hã uma nova ideia. O douglas costa foi contratado para essa ideia se concretizar, mas nao só ele, Coman faz parte dessa ideia, o reforço Robben faz parte dessa ideia mas outros jogadores como Bernat ou Lahm tambem estão dentro da mesma : a ideia da largura! Ideia que o fez conquistar 2 ligas dos campeões no Barcelona, que parece que foi perdida o ano passado por Guardiola mas apenas porque ele não tinha os jogadores para tal (lesões,etc).

 

Essa é precisamente uma das diferenças entre o Barcelona do Guardiola e o Barcelona do Lucho: o primeiro pretendia largura para aproveitar a subida dos médios pelos corredores interiores; o segundo gosta dos extremos mais juntos (Neymar / Messi) para que a largura seja proporcionada pelos laterais e os médios fazem uma maior basculação do meio-campo.

[drigaco]

Essa é precisamente uma das diferenças entre o Barcelona do Guardiola e o Barcelona do Lucho: o primeiro pretendia largura para aproveitar a subida dos médios pelos corredores interiores; o segundo gosta dos extremos mais juntos (Neymar / Messi) para que a largura seja proporcionada pelos laterais e os médios fazem uma maior basculação do meio-campo.

Do meu ponto de vista a ideia de Pep é que qualquer jogador pise as linhas laterais em todo o momento da posse de bola, não interessa a sua posição. Podemos observar em qualquer jogo do Bayern com 3 ou 4 centrais que há sempre um jogador em cada uma das linhas laterais a "esticar" a defesa contrária. Vemos o bernat/rafinha a fazer isso, o douglas/robben a fazer isso mas tambem thiago/muller o fazem. Essa sempre foi a minha maior dificuldade no que dizer respeito ao momento de posse quando tento replicar tácticas de Guardiola no Football Manager.

[MichaelAndrews]

Do meu ponto de vista a ideia de Pep é que qualquer jogador pise as linhas laterais em todo o momento da posse de bola, não interessa a sua posição. Podemos observar em qualquer jogo do Bayern com 3 ou 4 centrais que há sempre um jogador em cada uma das linhas laterais a "esticar" a defesa contrária. Vemos o bernat/rafinha a fazer isso, o douglas/robben a fazer isso mas tambem thiago/muller o fazem. Essa sempre foi a minha maior dificuldade no que dizer respeito ao momento de posse quando tento replicar tácticas de Guardiola no Football Manager.

 

O Muller nunca o vi a fazer muito jogo exterior, aliás, o FM criou a função de Raumdeuter precisamente pela forma como o Muller se movimenta e este movimento é precisamente pelos corredores interiores (em termos de FM arcaico Move into Channels, FM corrente Explora Espaços) entre o lateral e o central. A dupla Bernat / Rafinha é natural que o façam, são os alas e a ideia é esticar o adversário para que os médios, ou pelo menos um deles como o Thiago tenham mais espaço. É um pouco a mesma ideia que usava em Barcelona, laterais a esticar bastante o jogo para que o Iniesta tivesse espaço para explorar o corredor interior.

[drigaco]

O Muller nunca o vi a fazer muito jogo exterior, aliás, o FM criou a função de Raumdeuter precisamente pela forma como o Muller se movimenta e este movimento é precisamente pelos corredores interiores (em termos de FM arcaico Move into Channels, FM corrente Explora Espaços) entre o lateral e o central. A dupla Bernat / Rafinha é natural que o façam, são os alas e a ideia é esticar o adversário para que os médios, ou pelo menos um deles como o Thiago tenham mais espaço. É um pouco a mesma ideia que usava em Barcelona, laterais a esticar bastante o jogo para que o Iniesta tivesse espaço para explorar o corredor interior.

O Muller não faz jogo exterior no sentido de ser um extremo mas faz muitas vezes essa funçao de ser o jogador que pisa a linha, porque alguem tem de o fazer. Podem corrigir me se tiver enganado mas ainda nao vi um jogo do Bayern este ano onde não estivessem 2 jogadores claramente abertos e não são so os laterais porque muitas vezes jogam com 3 centrais

[MichaelAndrews]

O Muller não faz jogo exterior no sentido de ser um extremo mas faz muitas vezes essa funçao de ser o jogador que pisa a linha, porque alguem tem de o fazer. Podem corrigir me se tiver enganado mas ainda nao vi um jogo do Bayern este ano onde não estivessem 2 jogadores claramente abertos e não são so os laterais porque muitas vezes jogam com 3 centrais

 

Também depende do esquema que o Guardiola decide usar e esta época já foram 9 diferentes :)

[drigaco]

Também depende do esquema que o Guardiola decide usar e esta época já foram 9 diferentes :)

A ideia é sempre a mesma: dar largura para esticar a defesa e abrir espaço no meio,tentar controlar a bola e superioridade no meio campo e quando a perdem por a defesa contrária estar subida e encurtar espaços fazer com que o Boateng faça passes longos como se viu no 1-0 e no 3-1( se nao me falha) do Bayern vs Borussia este ano