"Leicester não tem direito a estar na Champions"

[Chazzy Chazz]

'Tá giro.

[6nario]

Sem Superliga Europeia o Futebol está morto. Viver no passado é uma m*rda.

[andriy pereplyotkin]

Nos EUA há mais do que um desporto com regras que até promovem bem mais a competitividade do que nas ligas europeias. Por muito que eles tenham uma maior preocupação com o marketing das m*rda, acho que este pensamento não surge por ser americano... apenas por ser idiota.

[Apollion]

Vergonhoso

[Visitante]

.....agora compara o investimento feito por um e por outro era neste sentido que tinha dito aquilo....até o Cardiff tem lá um milionário. Eu só comecei a dar atenção ao Chelsea a partir do momento em que começou o investimento a "sério" antes disso era só mais um em Inglaterra que não lutava por nada.

 

Mas isso ou é porque és muito novinho ou não vias muito futebol, quem não conhece o Desailly, Babayaro, Petrescu, Di Matteo ou claro Zola

[Chrystian10]

Mas isso ou é porque és muito novinho ou não vias muito futebol, quem não conhece o Desailly, Babayaro, Petrescu, Di Matteo ou claro Zola

 

Não é questão de ser novinho ou não são factos, antes da chegada do magnata o Chelsea não contava para a luta pelo título inglês e não era um clube tão reconhecido internacionalmente como é agora e digo o mesmo para o City.

[Mesut Ozil]

Não. Facto é que o Chelsea era extremamente bem conhecido e com alguma reputação antes do Abramovich. Isso sim é um facto, aquilo que tu dizes ser não passa de falso.

[Alexandre Lobo]

P A L H A Ç O

[Chrystian10]

Não. Facto é que o Chelsea era extremamente bem conhecido e com alguma reputação antes do Abramovich. Isso sim é um facto, aquilo que tu dizes ser não passa de falso.

 

Como o Aston villa também é conhecido ou o Leeds ou o Nottingham Forest não fazem deles (actualmente) equipas com peso no futebol tanto inglês como europeu e quer se queira quer não só com Abramovic é que o Chelsea começou a ganhar algum peso/reconhecimento no futebol dado os investimentos que fez em jogadores e treinadores e os resultados que obteve (títulos tanto ingleses como europeus que passaram a ser muito mais frequentes).

[Descartes]

É muito curioso verificar o sentimento de indignação que grassa neste tópico sobre as declarações polémicas do Sr. Charlie Stillitano desconsiderando o Leicester e registar que, no tópico aqui ao lado, se dizem coisas como esta:

 

O Braga até podia ganhar a Liga Europa.Não deixa de ser pior equipa que o Sporting/ qq dos 3 grandes. Sorte, azar com o sorteio, a verdade é esta /s

 

sem que haja grande reação.

 

Estou convencido que muitos dos que aqui se indignam concordam com a desvalorização do Braga no outro tópico. O que dá que pensar... Só ainda não identifiquei claramente o processo mental que leva a esta aparente incongruência.

 

Será porque a análise ao contexto europeu é mais desapaixonada e valoriza os feitos desportivos enquanto que a análise ao enquadramento nacional está impregnada de um maior fervor clubístico que tolhe o raciocínio?

 

Ou será por uma lógica mais egoísta que pressupõe que onde está o "Leicester" nas palavras do Sr. Stillitano poderia muito bem estar "Benfica", "FC Porto" ou "Sporting", e isso seria inadmissível?

[Longineu]

Desc, essa frase foi sarcasmo (/s). :mrgreen:

[Descartes]

Desc, essa frase foi sarcasmo (/s). :mrgreen:

 

As convenções internéticas ainda me confundem...:lol:

 

De qualquer forma só utilizei essa frase como exemplo, por ter sido a última. A questão substantiva mantém-se: muitos dos que se indignam por alguém dizer que "o Leicester não deveria poder aceder à competição onde estão os melhores" são aqueles que não admitem que o Braga (ou o Boavista há uns anos) tenha pretensões de ascender ao palco onde só há lugar para os 3 Grandes.

Editado 5 Março 2016 por Descartes

[Anselmo]

Um pouco fora de notícia: não me importava nada que um milionário qualquer pegasse num clube, desse todas as condições e o transformasse num rival dos espanhóis. Até era bom para o futebol. Já deu para ver que os que pegaram nos Ingleses, não estão a conseguir.

[G1njas]

As convenções internéticas ainda me confundem...:lol:

 

De qualquer forma só utilizei essa frase como exemplo, por ter sido a última. A questão substantiva mantém-se: muitos dos que se indignam por alguém dizer que "o Leicester não deveria poder aceder à competição onde estão os melhores" são aqueles que não admitem que o Braga (ou o Boavista há uns anos) tenha pretensões de ascender ao palco onde só há lugar para os 3 Grandes.

A verdade é que em termos de palmarés tanto o Braga com o Boavista estão a milhas dos 3 grandes.

Não tenho nada contra a possibilidade de o Braga ganhar um campeonato e ir à LC. Até acho que seria benéfico para a nossa liga se passassem a haver 4 candidatos ao título.

Mas há uma diferença entre ser candidato ao título e ser um grande do futebol português.

[Descartes]

Tal como o Leicester está a milhas dos outros em termos de palmarés, massa associativa, capacidade de atrair audiências e "fazer" dinheiro. É exatamente isso que o Stillitano está a dizer e tanto nos indigna por aqui...

[paladino77]

O que indigna é ele dizer que uma equipa que em termos de palmarés, massa associativa, capacidade de atrair audiências e ''fazer'' dinheiro está a milhas dos outros e mesmo assim faz a época que o Leicester está a fazer não tem direito a estar na Liga dos Campeões.

 

O que dá direito a estar na Liga dos Campeões não é ser um clube grande. É estar nos lugares cimeiros do respectivo campeonato na época anterior. Daí a indignação com o que o Stillitano disse.

[Descartes]

Isso é não perceber patavina do que o Stillitano disse.

 

Ele não está a colocar em causa que o Leicester vá à Liga dos Campeões com o modelo que existe. Ele está a colocar em causa o próprio modelo. O que ele está a dizer é que a Liga dos Campeões deveria ter um modelo que impedisse que equipas como o Leicester, sem palmarés, a disputasse; que a Champions deveria estar reservada aos maiores clubes, independentemente dos resultados que possam obter nas Ligas domésticas.

 

Transportando para a realidade nacional ele está a dizer que, imaginando que Portugal teria 3 vagas para disputar a Champions (como hoje existe), elas deveriam ser sempre ocupadas pelos maiores clubes. Pelo Benfica, Porto e Sporting. É isso que o Stillitano está a dizer. E é exatamente com isso que muitos por aqui concordam, embora, por vergonha e decoro, não o assumam de forma clara.

[Black Hawk]

Isso é não perceber patavina do que o Stillitano disse.

 

Ele não está a colocar em causa que o Leicester vá à Liga dos Campeões com o modelo que existe. Ele está a colocar em causa o próprio modelo. O que ele está a dizer é que a Liga dos Campeões deveria ter um modelo que impedisse que equipas como o Leicester, sem palmarés, a disputasse; que a Champions deveria estar reservada aos maiores clubes, independentemente dos resultados que possam obter nas Ligas domésticas.

 

Finalmente. Obrigado, Desc.

[Burkina2008]

Do ponto de vista do $ o que o senhor diz faz todo o sentido...

 

Basta que conscientemente façamos a escolha entre ver um Real Madrid - Manchester United ou um Leicester - Genk... qual será mais interessante à priori? qual consegue vender mais camisolas? bilhetes? direitos televisivos?

 

O que este homem quer fazer é criar uma NBA de futebol, que se tiver os mesmos moldes da NBA seria até interessante. Claro que isto faria com que as competições nacionais ficassem apenas como meras ligas secundarias.

 

Na realidade este modelo não vai tardar muito em ser implementado, uma vez que cada vez os clubes são mais empresas que dependem dos seus shareholders, que no final querem ver um retorno do investimento. Dito isto para esses clubes grandes seria muito mais atractivo jogar uma superliga europeia do que o campeonato nacional + a liga dos campeoes.

[El Colosso]

O problema é que em todos os desportos americanos tens equipas que são muito más e perdem todos os anos e tens equipas muito boas que andam todos os anos na luta.

 

Se fosses um Liverpool, que vantagem te traria ficares em 15º todos os anos numa eventual Superliga europeia?

[Enzo Dios Perez]

Basta que conscientemente façamos a escolha entre ver um Real Madrid - Manchester United ou um Leicester - Genk... qual será mais interessante à priori?

 

Leicester - Genk. A mim não me apanham a ver jogos do United.

[paladino77]

Isso é não perceber patavina do que o Stillitano disse.

 

Ele não está a colocar em causa que o Leicester vá à Liga dos Campeões com o modelo que existe. Ele está a colocar em causa o próprio modelo. O que ele está a dizer é que a Liga dos Campeões deveria ter um modelo que impedisse que equipas como o Leicester, sem palmarés, a disputasse; que a Champions deveria estar reservada aos maiores clubes, independentemente dos resultados que possam obter nas Ligas domésticas.

 

Transportando para a realidade nacional ele está a dizer que, imaginando que Portugal teria 3 vagas para disputar a Champions (como hoje existe), elas deveriam ser sempre ocupadas pelos maiores clubes. Pelo Benfica, Porto e Sporting. É isso que o Stillitano está a dizer. E é exatamente com isso que muitos por aqui concordam, embora, por vergonha e decoro, não o assumam de forma clara.

 

Repito:

 

O que dá direito a estar na Liga dos Campeões não é ser um clube grande. É estar nos lugares cimeiros do respectivo campeonato na época anterior. Daí a indignação com o que o Stillitano disse.

 

Retira o Leicester da equação e percebes a minha indignação. Percebi muito bem o que ele disse, e por perceber é que me causa indignação. Para mim é mais que óbvio que deve ir à Liga dos Campeões quem merece e merece ir quem foi melhor que os outros, achar que outro modelo seria melhor que não se baseie em mérito desportivo é ridículo.

Editado 6 Março 2016 por paladino77

[ventura21]

Isso é não perceber patavina do que o Stillitano disse.

 

Ele não está a colocar em causa que o Leicester vá à Liga dos Campeões com o modelo que existe. Ele está a colocar em causa o próprio modelo. O que ele está a dizer é que a Liga dos Campeões deveria ter um modelo que impedisse que equipas como o Leicester, sem palmarés, a disputasse; que a Champions deveria estar reservada aos maiores clubes, independentemente dos resultados que possam obter nas Ligas domésticas.

 

Transportando para a realidade nacional ele está a dizer que, imaginando que Portugal teria 3 vagas para disputar a Champions (como hoje existe), elas deveriam ser sempre ocupadas pelos maiores clubes. Pelo Benfica, Porto e Sporting. É isso que o Stillitano está a dizer. E é exatamente com isso que muitos por aqui concordam, embora, por vergonha e decoro, não o assumam de forma clara.

 

Seguindo essa lógica de estatuto a partir de títulos. O Chelsea pouco ou nada deveria contar e nem sequer menciono o City que é só ridículo.

O Stillitano quer criar uma liga de futebol elitista o pior que pode acontecer e que temo por isso são os patrocinadores fugirem todos para essa liga. Mostrem o palmarés do Chelsea de hoje ao homem e o de há 10, 12 anos atrás. É que assim for, equipas históricas como o Nottingham Forest têm de ser convidadas.

[Guest fiasco]

Champions League now known as: Not Champions (but like, also not losers, amirite) League

Editado 7 Março 2016 por fiasco

[Ghelthon]

Isso é não perceber patavina do que o Stillitano disse.

 

Ele não está a colocar em causa que o Leicester vá à Liga dos Campeões com o modelo que existe. Ele está a colocar em causa o próprio modelo. O que ele está a dizer é que a Liga dos Campeões deveria ter um modelo que impedisse que equipas como o Leicester, sem palmarés, a disputasse; que a Champions deveria estar reservada aos maiores clubes, independentemente dos resultados que possam obter nas Ligas domésticas.

 

Transportando para a realidade nacional ele está a dizer que, imaginando que Portugal teria 3 vagas para disputar a Champions (como hoje existe), elas deveriam ser sempre ocupadas pelos maiores clubes. Pelo Benfica, Porto e Sporting. É isso que o Stillitano está a dizer. E é exatamente com isso que muitos por aqui concordam, embora, por vergonha e decoro, não o assumam de forma clara.

Mas isso é absolutamente ridículo, caso contrário para que vale o mérito desportivo?