Tópico da Política, Ambiente e Economia

[PRFA47]

Citação de Petar Musa, há 3 minutos:

Obrigado @1906. Agora tenho todos esses sintomas 

 

E o Cêgripe é placebo?

É

 

Tens de ir para o Antigripine...

[1906]

Não é placebo. Tem paracetamol. Portanto pode ajudar na febre, dores musculares. Mas tem outros compostos que clinicamente não conferem benefício adicional, podem provocar em algumas pessoas efeitos adversos (exemplo elevação da tensão arterial) e são francamente mais caros do que um paracetamol isolado.

[Plagio o Original]

Citação de 1906, há 1 minuto:

Não é placebo. Tem paracetamol. Portanto pode ajudar na febre, dores musculares. Mas tem outros compostos que clinicamente não conferem benefício adicional, podem provocar em algumas pessoas efeitos adversos (exemplo elevação da tensão arterial) e são francamente mais caros do que um paracetamol isolado.

E o ilvico?

Editado 26 Março 2025 por Plagio o Original

[Descartes]

Citação de 1906, há 1 minuto:

parace ta mol

That's what she said

[1906]

Citação de Plagio o Original, há 8 minutos:

E o ilvico?

Mesmo raciocínio. Até tem menor dose de paracetamol por comprimido. O resto que tem na composição, aos dias de hoje, não oferece benefício adicional no tratamento.

Citação de Descartes, há 8 minutos:

That's what she said

Para isso é fácil, Viagra 😇

Editado 26 Março 2025 por 1906

[IlidioMA]

Citação de HappyKing, há 3 horas:

BRAGANÇA – Hernâni Dias

nem vergonha têm. Nem o PPD nem o Hernani. F0da-se

[Burkina2008]

Citação de smashing_pumpkin , há 9 horas:

Não há formação adequada? Mas brincamos?

Que queiras discutir a formação na parte do diagnóstico ainda compreendo, mas na terapêutica só serve para demonstrares ignorância. 

E volto a dizer. Essas situações todas já são tratadas todos os dias pelas farmácias, a intenção é que tal passe a ser reconhecido pelo estado.

Aqui 'e mais...se nao teem formacao para fazer o diagnostico, como podem receitar a terapeutica?

[smashing_pumpkin]

Citação de 1906, há 1 hora:

Isto dos protocolos clínicos específicos é muito bonito mas vamos ver 3 situações muito similares e comuns na prática diária de qualquer médico de família e pediatra.

1) adolescente vai com a mãe à farmácia porque tem dor de garganta e febre há menos de 24h. Tem uma tosse ligeira, alivia com um Brufen, vinha buscar algo mais eficaz porque tem um jogo de futebol amanhã e não quer faltar;

2) criança vai com a mãe à farmácia porque tem dores de garganta, tosse e febre há 4 dias. Até está melhor mas a febre não passa;

3) criança vai com a mãe à farmácia porque tem uma ligeira dor de garganta, uma dor abdominal ligeira inespecífica e sente-se doente desde que chegou da escola.

Casos muito parecidos e todos eles podem ser qualquer coisa. Como a medicina não é preto e branco, tenho muita dificuldade em ver como vão criar protocolos específicos para situações tão abstractas como estas.

No primeiro caso, é recomendado um spray para a garganta e umas pastilhas de mebocaina. Como ninguém viu a garganta, palpou o pescoço ou o abdômen, ninguém suspeitou de uma mononucleose. No dia a seguir vai jogar à bola e faz um trauma abdominal que provoca uma lesão hepática.

No segundo caso provavelmente pela duração da febre é enviado ao centro de saúde. Observação normal, assumido infecção respiratória, pode fazer vida normal.

O terceiro caso pode ser uma infecção estreptococica. Como tinha sintomas há pouco e todos inespecíficos, foi fazer Brufen para casa. Não foi avaliado e é uma doença de evicção escolar obrigatória.

Estamos a falar de amigdalites. Coisas básicas. Agora replica isso para sintomas também tão comuns. 

Mas a medicina está a ficar estranha. Já vi médicos a receitarem antibióticos para alegadas amigdalites e pneumonias por teleconsulta. Vale tudo.

É suposto fingir que isso já não acontece? E que uma boa parte desses casos não é resolvido na farmácia mas sim na caixa do pingo doce ou numa wells?

E já agora, numa farmácia em condições, qualquer um desses casos é indicado para o médico. Se a pessoa cumpre? A maioria das vezes vai procurar até ter o quer, nem que seja um dentista que aceita passar um antibiótico.

Citação de Burkina2008, há 10 minutos:

Aqui 'e mais...se nao teem formacao para fazer o diagnostico, como podem receitar a terapeutica?

Não disse que não tinham, disse que isso poderia ser discutível. Não se está a inventar a roda quanto a isto em portugal, simplesmente estão a tentar replicar o que já se passa lá fora. 

Editado 27 Março 2025 por smashing_pumpkin

[HappyKing]

Citação de IlidioMA, há 42 minutos:

nem vergonha têm. Nem o PPD nem o Hernani. F0da-se

Esse era um dos que era sabido já. Cheguei a colocar aí. 

O artista que teve no início desta crise política acha que tem condições pelos vistos. 

[1906]

Citação de smashing_pumpkin , há 19 minutos:

É suposto fingir que isso já não acontece? E que uma boa parte desses casos não é resolvido na farmácia mas sim na caixa do pingo doce ou numa wells?

E já agora, numa farmácia em condições, qualquer um desses casos é indicado para o médico. Se a pessoa cumpre? A maioria das vezes vai procurar até ter o quer, nem que seja um dentista que aceita passar um antibiótico.

Não disse que não tinham, disse que isso poderia ser discutível. Não se está a inventar a roda quanto a isto em portugal, simplesmente estão a tentar replicar o que já se passa lá fora. 

O facto de acontecer e ser reconhecido como um problema devia ser uma red flag para tentar procurar outras soluções, diria.

[Snytram97]

Citação de smashing_pumpkin, há 23 minutos:

É suposto fingir que isso já não acontece? E que uma boa parte desses casos não é resolvido na farmácia mas sim na caixa do pingo doce ou numa wells?

E já agora, numa farmácia em condições, qualquer um desses casos é indicado para o médico. Se a pessoa cumpre? A maioria das vezes vai procurar até ter o quer, nem que seja um dentista que aceita passar um antibiótico.

Não disse que não tinham, disse que isso poderia ser discutível. Não se está a inventar a roda quanto a isto em portugal, simplesmente estão a tentar replicar o que já se passa lá fora. 

Não, numa farmácia em condições, por exemplo no primeiro caso, a abordagem não seria enviar imediatamente para o médico. Achar que essa abordagem seria a mais adequada é viver numa realidade paralela. 

Editado 27 Março 2025 por Snytram97

[smashing_pumpkin]

Citação de 1906, há 4 minutos:

O facto de acontecer e ser reconhecido como um problema devia ser uma red flag para tentar procurar outras soluções, diria.

Mas uma red flag para o quê? O facto da maioria das pessoas procurar conselho numa farmácia? Esta questão surge exactamente por isso. Pelo facto das farmácia já estarem a fazer isto, cada vez mais, e por isso estarem a tentar serem valorizadas pelo estado por esse serviço. Seja de encaminhamento seja de aconselhamento. Ninguém pretende criar problemas de saúde, muito menos a ordem dos farmacêuticos cuja preocupação número 1 é a saúde pública e a fiscalização.

[Burkina2008]

Citação de smashing_pumpkin , há 23 minutos:

É suposto fingir que isso já não acontece? E que uma boa parte desses casos não é resolvido na farmácia mas sim na caixa do pingo doce ou numa wells?

E já agora, numa farmácia em condições, qualquer um desses casos é indicado para o médico. Se a pessoa cumpre? A maioria das vezes vai procurar até ter o quer, nem que seja um dentista que aceita passar um antibiótico.

Não disse que não tinham, disse que isso poderia ser discutível. Não se está a inventar a roda quanto a isto em portugal, simplesmente estão a tentar replicar o que já se passa lá fora. 

Eu nao conheco a realidade de todos os paises, mas nos States so podem passar depois de comunicacao com os medicos e as farmacias ficam com a liability se o tratamento nao for adequado (sendo que aqui se podem processar as farmacias to the moon). Logo o que acontece 'e que apesar de ser "legal" eu nao conheco nenhuma farmacia em que tal aconteca. Por outro lado a quantidade de coisas que podes comprar otc 'e 10x maior do que em Portugal, sendo que esta proibido o farmaceutico recomendar brands especificos para esses produtos quando questionado.

Na Alemnha impensavel, o medico 'e dono e senhor e os farmaceuticos e enfermeiros apenas meros subditos que teem de pedir autorizacao antes de falar. Na Dinamarca igual.

[smashing_pumpkin]

Citação de Snytram97, há 9 minutos:

Não, numa farmácia em condições, por exemplo no primeiro caso, a abordagem não seria enviar imediatamente para o médico. Achar que essa abordagem seria a mais adequada é viver numa realidade paralela. 

Ai sim? Adolescente com febre e tosse e a farmácia em condições vai brincar? Muito bom.

Citação de Burkina2008, há 3 minutos:

Eu nao conheco a realidade de todos os paises, mas nos States so podem passar depois de comunicacao com os medicos e as farmacias ficam com a liability se o tratamento nao for adequado (sendo que aqui se podem processar as farmacias to the moon). Logo o que acontece 'e que apesar de ser "legal" eu nao conheco nenhuma farmacia em que tal aconteca. Por outro lado a quantidade de coisas que podes comprar otc 'e 10x maior do que em Portugal, sendo que esta proibido o farmaceutico recomendar brands especificos para esses produtos quando questionado.

Na Alemnha impensavel, o medico 'e dono e senhor e os farmaceuticos e enfermeiros apenas meros subditos que teem de pedir autorizacao antes de falar. Na Dinamarca igual.

Isto já acontece pelo menos na França, Canadá e Reino Unido.

[Descartes]

Fiquei agora com muitas dúvidas sobre a possibilidade da AD vencer as eleições. Acabei de saber que o PPM fica fora da coligação. Não sei se o Montenegro sobreviverá sem os votos monárquicos.

[HappyKing]

Citação de Descartes, há 1 minuto:

Fiquei agora com muitas dúvidas sobre a possibilidade da AD vencer as eleições. Acabei de saber que o PPM fica fora da coligação. Não sei se o Montenegro sobreviverá sem os votos monárquicos.

Um duro golpe nas aspirações da Joana Amaral Dias. 

[Snytram97]

Citação de 1906, há 10 horas:

Ignorância? Parafrasenado-te, mas brincamos?

Quantos medicamentos homeopáticos são recomendados nas farmácias para situações banais? Quantos anti-histamínicos são recomendados para situações não recomendadas (com efeito sedativo e iatrogenia nos idosos e crianças)? Quantos sinutabs, cegripes e m*rda do gênero que não têm qualquer utilidade clínica são vendidos? Quantos voltarens também são vendidos sem ter atenção aos antecedentes da pessoa, quer do ponto de vista gastro-intestinal ou cardíaco? 

E já nem falo dos medicamentos em que é necessário receita médica. Vê os estudos sobre a dispensa de benzodiazepinas sem prescrição médica. Ou até de antibióticos. Andamos é a brincar à saúde, é o que é. 

Andamos a brincar à saúde quando adoptamos posições dogmáticas com vista a proteger uma classe profissional, sem pensar nas pessoas.

Seguindo essa lógica, não deveriam existir medicamentos de venda livre, e qualquer situação clínica devia ser avaliada por um médico. Médicos esses que, quantas vezes, prescrevem "medicamentos homeopáticos" (principalmente em pediatria), ou anti-histamínicos em situações não recomendadas, como referes. 

Como já foi dito, não se está a inventar a roda, existem protocolos deste tipo para situações clínicas ligeiras no Canadá, em Espanha, no Reino Unido, que se revelaram um sucesso, e que assentam em meios de diagnóstico e guidelines estabelecidas. Protocolos assegurados em farmácias, que tal como em Portugal, também não são públicas e têm interesses comerciais, e por farmacêuticos, não por padeiros.

Em relação à questão dos interesses comerciais, também dava uma discussão interessante. Os hospitais privados não têm interesses comerciais/económicos? 

 

Editado 27 Março 2025 por Snytram97

[Mayday]

- Boa tarde. Dê-me qualquer coisa para a caganeira, rápido...

- O que é que comeu?

- Um hambúrguer com ananás no Tony's.

- Hambúrguer com ananás? 

- Oiça, não aguento mais... Tenho o cu em chamas...

- Pudera...

- Dê-me qualquer coisa, rápido. Se eu voltar a respirar, cago-lhe o chão todo.

- Não posso. Tem que ir ao médico primeiro.

- ffffffffffffffffffflhacfffffaaaahhhhhhhhhhhhhhhhh

[Descartes]

Mais valia ir ao supermercado comprar umas Lindor.

[lastdance]

Citação de Mayday, há 5 minutos:

- Boa tarde. Dê-me qualquer coisa para a caganeira, rápido...

- O que é que comeu?

- Um hambúrguer com ananás no Tony's.

- Hambúrguer com ananás? 

- Oiça, não aguento mais... Tenho o cu em chamas...

- Pudera...

- Dê-me qualquer coisa, rápido. Se eu voltar a respirar, cago-lhe o chão todo.

- Não posso. Tem que ir ao médico primeiro.

- ffffffffffffffffffflhacfffffaaaahhhhhhhhhhhhhhhhh

uma vez pedi um hamburger com ananás pelo uber eats e os gajos esqueceram-se de meter a carne. Era um rodela de ananas com salada dentro de pão de hamburger.

Liguei para o sns24 há pouco tempo a tentar que me passassem análises de rotina e a dsts, mas não podiam. É capaz de haver algum caso que faça sentido, mas é um bocado chato para mim e para o sns ter que marcar uma consulta no centro de saude só para pedir isso.

Editado 27 Março 2025 por lastdance

[Snytram97]

Citação de smashing_pumpkin , há 14 minutos:

Ai sim? Adolescente com febre e tosse e a farmácia em condições vai brincar? Muito bom.

Isto já acontece pelo menos na França, Canadá e Reino Unido.

Se todos os adolescentes com tosse e febre há menos de 24h, por este país fora, em Dezembro se dirigissem aos serviços de urgência, ia ser giro.

[Descartes]

Citação de lastdance, há 7 minutos:

uma vez pedi um hamburger com ananás pelo uber eats e os gajos esqueceram-se de meter a carne. Era um rodela de ananas com salada dentro de pão de hamburger.

Liguei para o sns24 há pouco tempo a tentar que me passassem análises de rotina e a dsts, mas não podiam. É capaz de haver algum caso que faça sentido, mas é um bocado chato para mim e para o sns ter que marcar uma consulta no centro de saude só para pedir isso.

Não achas exagerado fazer análises para despistar dst só porque se esqueceram de meter a carne? Ainda se compreendia se tivessem, de facto, metido a carne.

[Burkina2008]

Isto comeca a ir para a logica de...porque 'e que os arquitectos teem de assinar os projectos, quando um engenheiro chega? porque 'e que as empresas teem de certificar as contas atraves de pessoas auditorias...certamente que qualquer gajo tambem gere um orcamento familiar...

Ou melhor para que ir a um medico, se podemos falar com o Doutor Karamba que ademais de nos prescrever umas ervas para o cancro, ainda nos da uma vela para o mau-olhado?

Ha uma razao para existirem medicos e farmaceuticos e nao ser tudo a mesma profissao...se ate os medicos tem de consultar com especialistas, era agora o farmaceutico que devia fazer o diagnostico. Gostava de ver esses exemplos do UK e de Franca, porque de Espanha pelo que li (sim na wikipedia, logo pode nao estar 100% correcto) "In Spain, as of early 2020s, the concept of pharmacist prescribing is in a developmental stage, with ongoing discussions about its potential benefits. Currently, pharmacists do not have the authority to prescribe medications independently as in some other countries. The Spanish General Council of Official Colleges of Pharmacists supports expanding the role of pharmacists to include prescribing certain medications, particularly for minor ailments and chronic conditions."

[Petar Musa]

Citação de 1906, há 7 horas:

Não é placebo. Tem paracetamol. Portanto pode ajudar na febre, dores musculares. Mas tem outros compostos que clinicamente não conferem benefício adicional, podem provocar em algumas pessoas efeitos adversos (exemplo elevação da tensão arterial) e são francamente mais caros do que um paracetamol isolado.

Ou seja, se é gripe, torna-se paracetamol?

E o Gurosan?

[1906]

Citação de Snytram97, há 6 horas:

Andamos a brincar à saúde quando adoptamos posições dogmáticas com vista a proteger uma classe profissional, sem pensar nas pessoas.

Seguindo essa lógica, não deveriam existir medicamentos de venda livre, e qualquer situação clínica devia ser avaliada por um médico. Médicos esses que, quantas vezes, prescrevem "medicamentos homeopáticos" (principalmente em pediatria), ou anti-histamínicos em situações não recomendadas, como referes. 

Não disse nada disso. Pelo contrário, a maioria das situações não justifica uma avaliação médica. Está escrito atrás.

A minha opinião tem como base a defesa das pessoas e não de uma classe profissional. Que acredita, não precisa de mais pessoas a bater à porta da urgência ou centro de saúde. Mas a solução também não pode ser dar o papel de médico a quem não tem essa competência. Vão começar a fazer histórias clínicas? Exames objectivos? Se vão ter maior autonomia na dispensa de medicação, vão começar a fazer registos clínicos para salvaguardar quando houver um problema?

E sim, há médicos patetas que recomendam homeopatia. Sim, há médicos que recomendam fármacos sem evidência clínica. E isso valida que outros profissionais possam perpetuar erros de prescrição?