Sporting - Futebol

[migxstoper]

Até porque ele parece realmente bom jogador e que encaixa muito bem na forma como jogamos.

[saidex]

E o Inácio? Foi só por precaução? 

Editado 11 Setembro 2022 por saidex

[Cabeça de giz]

Eu sou desde o 1º momento um fanboy do Ruben. Mesmo quando era difícil defendê-lo conseguia perceber a lógica. E este ano, mesmo quando aqui se discutia se o MN era essencial ou não, se o Manel tinha o posicionamento que precisamos, se o Paulinho tinha mais importância nos bloqueios à transição defensiva ou nas movimentações no ataque sem bola, etc, sempre o defendi.

 

Mas a questão do plantel curto, que no ano passado só não foi o que nos custou o campeonato porque aquele porto era inatingível, mantém-se. E se eu o aceito por ser mais fácil de gerir com menos gente sem minutos, TINHA que servir para dar minutos a meninos. Até agora nada, fonix, mesmo sabendo que os promissores estão no ano de (passe a redundância) esperar um ano, não vejo minutos a nenhum.

 

Até o quarto de hora do Rodrigo me pareceu só desespero, e mesmo assim jogou a avançado metade dos minutos que o Seba... a rever, sff.

[saidex]

Citação de Cabeça de giz, há 28 minutos:

Eu sou desde o 1º momento um fanboy do Ruben. Mesmo quando era difícil defendê-lo conseguia perceber a lógica. E este ano, mesmo quando aqui se discutia se o MN era essencial ou não, se o Manel tinha o posicionamento que precisamos, se o Paulinho tinha mais importância nos bloqueios à transição defensiva ou nas movimentações no ataque sem bola, etc, sempre o defendi.

 

Mas a questão do plantel curto, que no ano passado só não foi o que nos custou o campeonato porque aquele porto era inatingível, mantém-se. E se eu o aceito por ser mais fácil de gerir com menos gente sem minutos, TINHA que servir para dar minutos a meninos. Até agora nada, fonix, mesmo sabendo que os promissores estão no ano de (passe a redundância) esperar um ano, não vejo minutos a nenhum.

 

Até o quarto de hora do Rodrigo me pareceu só desespero, e mesmo assim jogou a avançado metade dos minutos que o Seba... a rever, sff.

Eu sou a favor que se aposte na formação mas se em outras alturas tivemos jogadores em que o talento era de tal forma claro que a aposta era evidente, agora não vejo nenhum jogador com um potencial absurdo que eu diga que a curto/médio prazo justifique uma aposta e o Rodrigo é um desses casos e mesmo o Mateus Fernandes que até é mais velho, não me parece que esteja já preparado. 

[Hammerfall]

Citação de saidex, há 2 horas:

E o Inácio? Foi só por precaução? 

Sim, ele explicou isso na CI

[Cabeça de giz]

Citação de saidex, há 2 horas:

Eu sou a favor que se aposte na formação mas se em outras alturas tivemos jogadores em que o talento era de tal forma claro que a aposta era evidente, agora não vejo nenhum jogador com um potencial absurdo que eu diga que a curto/médio prazo justifique uma aposta e o Rodrigo é um desses casos e mesmo o Mateus Fernandes que até é mais velho, não me parece que esteja já preparado. 

Para ser lançado concordo contigo, já o escrevi por aí. Mas custa-me a acreditar que neste grupo / geração não haja ng que esteja em condições de jogar 200 ou 300 minutos até ao fim da época...

[Longineu]

Citação de Cabeça de giz, há 12 minutos:

Para ser lançado concordo contigo, já o escrevi por aí. Mas custa-me a acreditar que neste grupo / geração não haja ng que esteja em condições de jogar 200 ou 300 minutos até ao fim da época...

Ainda ontem eu e o @Sandes. falamos isso no topico do jogo em relação ao Marsà. É incompreensivel que se prefira andar com adaptações (ie, esgaio), quando o miudo estava no banco e estavamos a ganhar 2-0 naquele momento. Ainda pior fica quando foi evidente na pré-época que o rapaz tem qualidade para servir de back-up nestes jogos.

Se ficassemos sem o Inácio, o Neto e sem o St.Juste para Terça, como é que ia ser? Ele ia ser lançado aos lobos ou iamos com o defesa esquerdo e o defesa direito suplentes a centrais? Não faz sentido.

[Dominator]

Citação de Longineu, há 1 hora:

Ainda ontem eu e o @Sandes. Se ficassemos sem o Inácio, o Neto e sem o St.Juste para Terça, como é que ia ser? Ele ia ser lançado aos lobos ou iamos com o defesa esquerdo e o defesa direito suplentes a centrais? Não faz sentido.

Lol isso é simples. Recua-se o Pote para central e é ele que sai a jogar. 😎

[migxstoper]

Citação de Longineu, há 1 hora:

Ainda ontem eu e o @Sandes. falamos isso no topico do jogo em relação ao Marsà. É incompreensivel que se prefira andar com adaptações (ie, esgaio), quando o miudo estava no banco e estavamos a ganhar 2-0 naquele momento. Ainda pior fica quando foi evidente na pré-época que o rapaz tem qualidade para servir de back-up nestes jogos.

Se ficassemos sem o Inácio, o Neto e sem o St.Juste para Terça, como é que ia ser? Ele ia ser lançado aos lobos ou iamos com o defesa esquerdo e o defesa direito suplentes a centrais? Não faz sentido.

Eu percebo o que vocês quiseram dizer mas não foi assim tão absurdo. O Marsá conta para a esquerda, nem o Matheus Reis nem o Coates podiam ser puxados para a direita portanto a entrada do Esgaio não me chocou nada.

Se tivesse sido o Matheus Reis a lesionar-se acho que teria entrado o Marsá claramente.

[Longineu]

Citação de migxstoper, há 13 minutos:

Eu percebo o que vocês quiseram dizer mas não foi assim tão absurdo. O Marsá conta para a esquerda, nem o Matheus Reis nem o Coates podiam ser puxados para a direita portanto a entrada do Esgaio não me chocou nada.

Se tivesse sido o Matheus Reis a lesionar-se acho que teria entrado o Marsá claramente.

O Marsà devia contar para central, independentemente do lado, porque se o defesa direito e o defesa esquerdo vão para lá tapar buracos, então o central de raíz não pode estar condicionado a só jogar no lado esquerdo.

Mas eu nem sequer estou a falar do 11 inicial. Estou a falar de quando o Neto se lesionou e entrou o Porro para empurrar o Esgaio para central. Eu só acho absurdo porque só compramos o Juste porque saiu o Feddal mas quando há lesões e os centrais já são poucos, num jogo em que se podia dar tempo a um rapaz que poderá ter que jogar na Terça-Feira, adapta-se.

É só isto que me aborrece.

[migxstoper]

Citação de Longineu, há 23 minutos:

O Marsà devia contar para central, independentemente do lado, porque se o defesa direito e o defesa esquerdo vão para lá tapar buracos, então o central de raíz não pode estar condicionado a só jogar no lado esquerdo.

Mas eu nem sequer estou a falar do 11 inicial. Estou a falar de quando o Neto se lesionou e entrou o Porro para empurrar o Esgaio para central. Eu só acho absurdo porque só compramos o Juste porque saiu o Feddal mas quando há lesões e os centrais já são poucos, num jogo em que se podia dar tempo a um rapaz que poderá ter que jogar na Terça-Feira, adapta-se.

É só isto que me aborrece.

Mas isso é uma visão muito redutora das coisas. É muito (!) diferente no nosso modelo jogar na esquerda, no centro ou na direita. 

Não descurando a situação em si mas como disse não me choca nada e acho normal. Se a lesão é do outro lado entrava ele.

[fornix]

Citação de migxstoper, há 11 minutos:

Mas isso é uma visão muito redutora das coisas. É muito (!) diferente no nosso modelo jogar na esquerda, no centro ou na direita. 

Não descurando a situação em si mas como disse não me choca nada e acho normal. Se a lesão é do outro lado entrava ele.

Se a lesao fosse do outro lado mais rapidamente entrava o Esgaio para lá do que o Marsá. O pessoal esquece-se, mas para o Ruben, se for preciso o Esgaio joga a GR ainda antes do Calai...

[Longineu]

Citação de migxstoper, há 2 minutos:

Mas isso é uma visão muito redutora das coisas. É muito (!) diferente no nosso modelo jogar na esquerda, no centro ou na direita. 

Não descurando a situação em si mas como disse não me choca nada e acho normal. Se a lesão é do outro lado entrava ele.

Talvez. Mas então continua-se com adaptações quando só há 2 opções para as laterais? Também não me parece viável.

Eu com isto não quero dar a ideia que estou a criticar o Rúben mas fico com a impressão que às vezes, em alguns jogos, as substituições podiam ser feitas de maneira a que pudesse dar alguns minutos aos jovens, especialmente naqueles que estamos a ganhar/em casa. Mas também entendo que não seja uma tarefa fácil de gerir.

[saidex]

https://www.tiktok.com/@sportingcp.adeptos/video/7141838904122019078

Filho do Nuno Santos no final do jogo

[Sandes.]

Citação de migxstoper, há 1 hora:

Eu percebo o que vocês quiseram dizer mas não foi assim tão absurdo. O Marsá conta para a esquerda, nem o Matheus Reis nem o Coates podiam ser puxados para a direita portanto a entrada do Esgaio não me chocou nada.

Se tivesse sido o Matheus Reis a lesionar-se acho que teria entrado o Marsá claramente.

O Marsa conta para a esquerda porquê? Na pré época jogou lá?

[Black Hawk]

É esquerdino como o pai.

[Simeone]

O Marsà não deve contar muito no curto-prazo porque é um anjinho a defender. O Amorim coloca a solidez defensiva acima da qualidade com bola. 

Espero que tenha minutos nas taças pelo menos e a partir daí que aproveite as oportunidades para conquistar o seu lugar.

[Sandes.]

Citação de Simeone, há 10 minutos:

O Marsà não deve contar muito no curto-prazo porque é um anjinho a defender. O Amorim coloca a solidez defensiva acima da qualidade com bola. 

Espero que tenha minutos nas taças pelo menos e a partir daí que aproveite as oportunidades para conquistar o seu lugar.

Mano tás a dizer isso quando quem entrou foi o esgaio para DC...num jogo que tavamos á vontade.

 

[migxstoper]

Citação de Longineu, há 52 minutos:

Talvez. Mas então continua-se com adaptações quando só há 2 opções para as laterais? Também não me parece viável.

Eu com isto não quero dar a ideia que estou a criticar o Rúben mas fico com a impressão que às vezes, em alguns jogos, as substituições podiam ser feitas de maneira a que pudesse dar alguns minutos aos jovens, especialmente naqueles que estamos a ganhar/em casa. Mas também entendo que não seja uma tarefa fácil de gerir.

Mas imagina, para o Amorim, é tão adaptação pôr ali o Esgaio ou o Marsá e é isto que se tem que perceber. Sendo que um é destro e outro é canhoto, um tem mais rotação e outro não tem nenhuma.

E eu também não estou a defender o Amorim ou a discordar da tua opinião. Estou simplesmente a pôr as coisas em perspectiva do ponto de vista táctica/treino, um pouco à semelhança da questão dos 3 guarda-redes na ficha de jogo como vi pessoal a bater nisso ontem outra vez. Às vezes fica difícil separar aquilo que nós gostaríamos/queríamos do que faz sentido sentido tacticamente pelos olhos do Amorim.

[Sandes.]

Citação de migxstoper, há 7 horas:

Mas imagina, para o Amorim, é tão adaptação pôr ali o Esgaio ou o Marsá e é isto que se tem que perceber. Sendo que um é destro e outro é canhoto, um tem mais rotação e outro não tem nenhuma.

E eu também não estou a defender o Amorim ou a discordar da tua opinião. Estou simplesmente a pôr as coisas em perspectiva do ponto de vista táctica/treino, um pouco à semelhança da questão dos 3 guarda-redes na ficha de jogo como vi pessoal a bater nisso ontem outra vez. Às vezes fica difícil separar aquilo que nós gostaríamos/queríamos do que faz sentido sentido tacticamente pelos olhos do Amorim.

Qual é que é possivelmente a justificação dos 3 GR?

Btw não esquecer que fomos campeões com um central esquerdino a jogar pela direita. E o Marsa agora até jogou como central pela direita na equipa B (numa defesa a 4) nos últimos jogos.

É legítimo criticar o Amorim porque nos foi vendido o peixe da aposta na formação e nos jovens e o crl, e agora nem nesras ocasiões óbvias se vê isso.

Editado 12 Setembro 2022 por Sandes.

[Hammerfall]

Tenho de concordar com o @migxstoper, naquela situação específica fez mais sentido a sub que se fez do que estar a inventar com o Marsá.

Fosse o Matheus Reis e não o Neto a lesionar-se e também ficaria chateado por o Marsá em vez de estar mesmo a ver o Amorim a colocar o Esgaio à esquerda.

[migxstoper]

Citação de Sandes., há 4 horas:

Qual é que é possivelmente a justificação dos 3 GR?

Btw não esquecer que fomos campeões com um central esquerdino a jogar pela direita. E o Marsa agora até jogou como central pela direita na equipa B (numa defesa a 4) nos últimos jogos.

É legítimo criticar o Amorim porque nos foi vendido o peixe da aposta na formação e nos jovens e o crl, e agora nem nesras ocasiões óbvias se vê isso.

Já expliquei uma vez aí atrás. É só estares atento ao próximo aquecimento pré-jogo e ficas esclarecido. Além de que eu não percebo que comichão é que pode fazer os 3 GRs. Alguém que se sinta incomodado com isto acha “ao menos se ele não levasse o André Paulo, de certeza que o Rodrigo e o Mateus Fernandes já tinham entrado”. É absurdo e vontade de implicar.

Sim, mas o Inácio não entrou a meio de um jogo como recurso. Entra para aquela posição a titular porque foi muito treinado por lá. Numa defesa a 4 em nada tem a ver com uma defesa a 3. É uma questão técnica, os apoios têm de estar constantemente de outra forma, a forma de fazer a linha defensiva, a construção no nosso caso muda 180 graus. Se o Marsá andar a treinar aí então mea culpa e vocês têm razão a 100%, se anda a ser treinado do outro lado então fez todo o sentido e está muito longe de ser uma ocasião óbvia de falta de aposta na formação.

[Sandes.]

Citação de migxstoper, há 1 hora:

Já expliquei uma vez aí atrás. É só estares atento ao próximo aquecimento pré-jogo e ficas esclarecido. Além de que eu não percebo que comichão é que pode fazer os 3 GRs. Alguém que se sinta incomodado com isto acha “ao menos se ele não levasse o André Paulo, de certeza que o Rodrigo e o Mateus Fernandes já tinham entrado”. É absurdo e vontade de implicar.

Sim, mas o Inácio não entrou a meio de um jogo como recurso. Entra para aquela posição a titular porque foi muito treinado por lá. Numa defesa a 4 em nada tem a ver com uma defesa a 3. É uma questão técnica, os apoios têm de estar constantemente de outra forma, a forma de fazer a linha defensiva, a construção no nosso caso muda 180 graus. Se o Marsá andar a treinar aí então mea culpa e vocês têm razão a 100%, se anda a ser treinado do outro lado então fez todo o sentido e está muito longe de ser uma ocasião óbvia de falta de aposta na formação.

O Inácio foi muito treinado por lá como e quando?

E sobre os 3 GR, eles treinarem lá no aquecimento não quer dizer que vão para o banco. Sempre foi assim no passado. E o facto de estar lá o Mateus ou o Rodrigo não quer dizer nada, mas é importante ter mais opções diferentes no banco do que ter 2 jogadores para uma posição que raramente é substituída.

Editado 12 Setembro 2022 por Sandes.

[migxstoper]

Citação de Sandes., há 1 hora:

O Inácio foi muito treinado por lá como e quando?

E sobre os 3 GR, eles treinarem lá no aquecimento não quer dizer que vão para o banco. Sempre foi assim no passado. E o facto de estar lá o Mateus ou o Rodrigo não quer dizer nada, mas é importante ter mais opções diferentes no banco do que ter 2 jogadores para uma posição que raramente é substituída.

Tu já viste o Amorim lançar alguém sem ter sido treinado na posição? É óbvio.

E então? Achas que interessava alguma coisa? Ele só vai porque pode ir, o plantel todo disponível costuma ir para o banco normalmente.

O Amorim está quase a fazer três anos connosco, há coisas que são bastante óbvias do ponto de vista táctico e de treino nesta altura. Extrapolar é embirrar por embirrar e faz parte das coisas do adepto, eu tenho mais gosto em perceber o sentido do treinador do que do adepto nestas situações.

Mas cada um vive as coisas da maneira que quer, acho que não vale a pena prolongar esta discussão.

[AriGold76]

Citação de Simeone, Em 10/09/2022 at 22:56:

Vitória muito boa, finalmente entramos nos eixos. 

Fora das quatro linhas, era importante perceber porque é que Alvalade cada vez mais parece uma biblioteca. Hoje vi o jogo numa stream inglesa e até comentaram o "silêncio" que estava no estádio. Além disso, também temos levado poucas pessoas ao estádio, considerando que vivemos um período relativamente positivo. 

Os resultados desportivos aparecerem, a receita aumenta e a assistência... Diminui.

Citação de Hidden, Em 10/09/2022 at 22:58:

Estamos a 8 pontos do Benfica e muita gente (acho que eu próprio) já deitou a toalha ao chão.

O custo de vida aumentou e os bilhetes estão caros como tudo. Não surpreende.

Deitou a toalha ao chão no início de Setembro? O custo dos bilhetes até diminuiu por determinação da Liga...

Citação de Simeone, Em 10/09/2022 at 23:01:

Já é algo que vem da época passada, também. O ambiente não é o mesmo, de todo. 

Porque será? Até lhe chamam Biblioteca...

Citação de Hidden, Em 10/09/2022 at 23:06:

Acho que é uma questão de andar a correr atrás do líder. Nos jogos da Champions, penso que o estádio esteve sempre muito bem composto.

Mal seria se não passasse os 30k na Champions League, veremos como será amanhã naquele horário macabro, no entanto são ridículas as assistências e a mobilização dos adeptos e sócios ultimamente.

Citação de Mafia_SCP, Em 11/09/2022 at 09:16:

Tenho inveja so Benfica nisso. É sempre um ambiente brutal, mesmo em alturas menos boas normalmente só assobiam no fim do jogo. Por vezes até penso se não metem som de adeptos nas colunas do estádio, é impressionante o apoio dos adeptos. Claro que em alturas menos boas tem menos gente, mas mesmo assim barulho não falta, nós em alturas menos boas o estádio está quase vazio

É a diferença entre uma política competente de mobilização dos sócios e adeptos, de não seguir um clima de terra queimada, de guerrilha e de divisionismo entre sócios e adeptos do próprio Clube e infelizmente custa ver um Clube como o Sporting CP com um potencial tão grande ser tão mal gerido em certas áreas.