[Liga Bwin] SL Benfica 1 vs Portimonense SC 0

[Duda34]

Ah, já começa. O que se lê por aqui cada vez que um miúdo é lançado…

Desnecessariamente tremido, não fez sentido tanto falhanço 

[Vision]

O Chalupa demora? 

[Ruas]

Citação de Duda34, há 8 minutos:

O que se lê por aqui cada vez que um miúdo é lançado…

Um comentário do Duda a criticar? Acertei?

[Duda34]

Citação de Ruas, há 13 minutos:

Um comentário do Duda a criticar? Acertei?

Ali não está nada. Mas sim, não me faz sentido o endeusamento a qualquer chavalo que apareça só porque é da formação. Mas esta conversa já está gasta! :mrgreen:

[Petar Musa]

Citação de IlidioMA, há 57 minutos:

esta para mim é a minha substituição ideal. Sai um gajo que tresanda a Moreirense, entra o melhor jogador madeirense de todos os tempos! Ah, assim sim, pessoal!

 

PS: don't @ me

Tamos juntos nessa 

[.oz.]

Citação de Mister Master, há 1 hora:

Alerta CM: Chicão faz esquecer Enzinho.

Foi melhor, roger já esqueceu sch-candaleira e sem enzo, benfica sofre im-enzo!

Editado 6 Janeiro 2023 por Osbourne

[Mayday]

Citação de Bulldozer, há 4 horas:

Em condições normais não iriam para o meio da baliza. Daí termos desperdiçado muitos lances de golo.

Que condições anormais levaram a bola até ao meio da baliza?

[Bulldozer]

Citação de Mayday, há 7 horas:

Que condições anormais levaram a bola até ao meio da baliza?

Em condições normais a bola não iria sempre ao meio da baliza, daí terminarmos o jogo com 5.2 xG e apenas um golo

[The_Killer]

Foram boas oportunidades, a finalização é que foi má daí o xG elevado, só isso 

[Petar Musa]

Expected Goals são um treta

[kareca]

Ninguem sabe como é calculado isso sequer.

[verY]

Citação de kareca, há 14 minutos:

Ninguem sabe como é calculado isso sequer.

How is xG calculated?

Each xG model has its own characteristics, but these are the main factors that have traditionally been fed into the large majority of Expected Goals models: distance to goal, angle to goal, body part with which the shot was taken, and type of assist or previous action (throughball, cross, set-piece, dribble, etc…). Based on historical information of shots with similar characteristics, the xG model then attributes a value between 0 and 1 to each shot that expresses the probability of it producing a goal.

[kareca]

Each xG model has its own characteristics👌

[Mister Master]

Citação de Osbourne, há 14 horas:

Foi melhor, roger já esqueceu sch-candaleira e sem enzo, benfica sofre im-enzo!

Chiquinho, Conde. Enzo no meio da plebe.

[Diogo_CFB]

Nem um Chiquinho Carlos

[Bulldozer]

Citação de kareca, há 32 minutos:

Each xG model has its own characteristics👌

Obviamente. Chama se Data Science. Há vários modelos de previsão, cada um com as suas variáveis e ponderações. No mundo do futebol ajuda a compreender a dinâmica de jogo e mostrar em média quantos golos seriam marcados nas ocasiões que existiram. No fundo ajuda a perceber a eficácia ou a falta dela de uma equipa, olhando à probabilidade de uma bola entrar, em vez da análise clássica que é olhar apenas ao número de remates.

[.Aimar]

Bom jogo, pena a finalização.

Fico com a ideia que a única estratégia do Portimonense era montar o autocarro e segurar o 0-0 enquanto desse. Esperava mais do que isto.

[The_Killer]

Ignorando o xG, tivemos um penaltie falhado, um cabeceamento à barra na pequena área, um grande falhanço do Ramos sozinho na área, um remate à figura do JM e do Tino quando estavam em posições muito boas. Não chega? 😅

Editado 7 Janeiro 2023 por The_Killer

[kareca]

Citação de Bulldozer, há 6 minutos:

Obviamente. Chama se Data Science. Há vários modelos de previsão, cada um com as suas variáveis e ponderações. No mundo do futebol ajuda a compreender a dinâmica de jogo e mostrar em média quantos golos seriam marcados nas ocasiões que existiram. No fundo ajuda a perceber a eficácia ou a falta dela de uma equipa, olhando à probabilidade de uma bola entrar, em vez da análise clássica que é olhar apenas ao número de remates.

Isso é a definição, não a fórmula. Para analisar o peso de cada variável e o sentido que fazem ou não.

É que isso parece as estatiaticas do ticampos, não mostra como faz e ninguém dá importancia.

Editado 7 Janeiro 2023 por kareca

[Mayday]

Citação de Bulldozer, há 3 horas:

Em condições normais a bola não iria sempre ao meio da baliza, daí terminarmos o jogo com 5.2 xG e apenas um golo

Nem tu sabes o que estás a dizer.

[Bulldozer]

Citação de kareca, há 3 minutos:

Isso é a definição, não a fórmula. Para analisar o peso de cada variável e o sentido que fazem ou não.

É que isso parece as estatiaticas do ticampos, não mostra como faz e ninguém dá importancia.

Não tens uma fórmula. Pelo menos não tens uma fórmula explícita. Não sei se estás por dentro de modelos de previsão, mas hoje em dia os algoritmos de inteligência artificial já treinam modelos que escolhem as variáveis mais adequadas, assim como o peso delas. É tudo feito através de processos iterativos do próprio algoritmo, que treina em milhões e milhões de dados de teste para depois se aperfeiçoar a ele próprio, tudo isto com pouca intervenção humana.

 Por isso é que ninguém te da uma formula, porque os modelos de previsão não são fórmulas explícitas, nem são algoritmos estáticos.

É uma área super interessante e aconselho a veres uns vídeos sobre modelos de previsão se quiseres ficar mais por dentro.

Citação de Mayday, há 1 minuto:

Nem tu sabes o que estás a dizer.

Eu trabalho com isso, sei perfeitamente bem o que estou a dizer. Mas não vou tornar isto numa aula de Data Science. Vê o que escrevi acima se quiseres.

[Petar Musa]

Citação de Bulldozer, há 13 minutos:

Obviamente. Chama se Data Science. Há vários modelos de previsão, cada um com as suas variáveis e ponderações. No mundo do futebol ajuda a compreender a dinâmica de jogo e mostrar em média quantos golos seriam marcados nas ocasiões que existiram. No fundo ajuda a perceber a eficácia ou a falta dela de uma equipa, olhando à probabilidade de uma bola entrar, em vez da análise clássica que é olhar apenas ao número de remates.

Pois, mas a análise dos xG falha porque se baseiam apenas em números, e esquecem outros dados tão, ou mais importantes.

2 exemplos: Em vez do João Mário, se fosse o Vlacho a bater o penalty, em vez de 0,8xg, deveria ser 0,6, talvez.

No cabeamento do Ramos, se o xG era 0,3, se fosse o Ronaldo talvez deveria ser 0,5.

Mas a métrica dos xG ignora isso tudo. A Goal Point, por acaso, pega nesses dados e enfia o histórico dos jogadores para melhor definir

[kareca]

Citação de Bulldozer, há 17 minutos:

 Por isso é que ninguém te da uma formula, porque os modelos de previsão não são fórmulas explícitas, nem são algoritmos eestáticos

 

Mas foi isso que eu disse. Ninguém sabe como é calculado. É fiar naquilo que alguém programou e ainda tem "pouca intervenção humana", como dizes. Sai um número e ok, é isso.

[HIM]

Citação de Bulldozer, há 3 horas:

Em condições normais não iriam para o meio da baliza. Daí termos desperdiçado muitos lances de golo.

Certo, mas a realidade não deixa de ser essa. O problema das stats é exatamente esse 🙂

[Bulldozer]

Citação de kareca, há 16 minutos:

Mas foi isso que eu disse. Ninguém sabe como é calculado. É fiar naquilo que alguém programou e ainda tem "pouca intervenção humana", como dizes. Sai um número e ok, é isso.

Certo certo. E é algo que vai continuar a evoluir com o tempo, ainda está longe de ser perfeito. Mas serve para tirar algumas ilações do rumo de um jogo.