[Poker] Discussão Geral

[lordbifana]

alguém sabe onde posso ver os EPT e isso?

 

antigamente via na televisão tipo tvi e isso mas agr não sei onde passam

[Stout]

Youtube da pokerstars. E agora dá para aprender com a cobertura televisiva do Poker. Antes só vias os highlights eram só pares de mão, agora já vês as mãos todas se quiseres, mas também continua a haver esses shows de highlights.

[lordbifana]

Youtube da pokerstars. E agora dá para aprender com a cobertura televisiva do Poker. Antes só vias os highlights eram só pares de mão, agora já vês as mãos todas se quiseres, mas também continua a haver esses shows de highlights.

ty :compinchas:

 

btw nada na twitch?

Editado 7 Agosto 2017 por lordbifana

[Visitante]

Obrigado pelas palavras, Stout.

 

Eu sou assim, fico a remoer as coisas negativas que já me aconteceram, e assim que vi que era um AK vs A 10, mesmo antes do flop aparecer, veio-me logo à cabeça a porrada de vezes que o A 10 me ganhou numa situação idêntica. É claro que já há-de ter acontecido o meu Ax holdar contra um A 10, mas é sempre mais fácil lembrar das vezes em que isso não aconteceu. No fundo eu sei que o que ando a fazer ultrapassa muito as minhas melhores expectativas antes de entrar na Pokerstars portuguesa, e até ando a conseguir relativizar melhor o azar quando o tenho, mas fiquei triste de perder em 50º do Main Event, queria mais. Mas obrigado pelas palavras, mesmo.

 

Lordbifana, vê-se mesmo que já não ligas ao poker há imenso tempo, esses eventos EPT já terminaram, e foram substituídos assim dizendo, por outro tipo de eventos. Hoje em dia, o que existe próximo daquilo que eram os EPT, chama-se Pokestrars Festival, que dá a volta ao mundo, organizando eventos nos casinos mais conceituados. Acho que agora no final do Verão será o Pokerstars Festival Barcelona.

[lordbifana]

Obrigado pelas palavras, Stout.

 

Eu sou assim, fico a remoer as coisas negativas que já me aconteceram, e assim que vi que era um AK vs A 10, mesmo antes do flop aparecer, veio-me logo à cabeça a porrada de vezes que o A 10 me ganhou numa situação idêntica. É claro que já há-de ter acontecido o meu Ax holdar contra um A 10, mas é sempre mais fácil lembrar das vezes em que isso não aconteceu. No fundo eu sei que o que ando a fazer ultrapassa muito as minhas melhores expectativas antes de entrar na Pokerstars portuguesa, e até ando a conseguir relativizar melhor o azar quando o tenho, mas fiquei triste de perder em 50º do Main Event, queria mais. Mas obrigado pelas palavras, mesmo.

 

Lordbifana, vê-se mesmo que já não ligas ao poker há imenso tempo, esses eventos EPT já terminaram, e foram substituídos assim dizendo, por outro tipo de eventos. Hoje em dia, o que existe próximo daquilo que eram os EPT, chama-se Pokestrars Festival, que dá a volta ao mundo, organizando eventos nos casinos mais conceituados. Acho que agora no final do Verão será o Pokerstars Festival Barcelona.

sim exacto deixei de ver e de seguir o poker..daí perguntar onde podia ver pro's a jogar :mrgreen:

[Visitante]

Depois de ter caído no Main Event, fui-me inscrever no Big 3€, cheguei ITM e tinha fichas para estar confortável, mas caí essencialmente por causa desta mão:

 

Hero: AJ

Posição: MP

Blinds: 1000/2000

 

Hero raise 4500, D call, SB call

 

FLOP: AJ8 tudo ouros Pote: 17,5k

 

Hero cbet 10500, D call, SB fold

 

Turn: 10 paus Pote: 38,5k

 

Hero bet 27500, D call

 

River: 7 ouros

 

Hero check, SB bet 8000, e eu não consegui não dar call, e dei só para ver o que ele tinha, que era QQ com a Q de ouros.

 

Valia a pena, e será que mudava alguma coisa, o all-in no turn? O pote ia em 38,5k e a minha stack era qualquer coisa assim das 70k.

 

Como teriam jogado, no meu lugar?

 

Depois disto, em que perdi mais de metade da stack, quando estava com 35k fiz all-in over the top depois de um gajo ter feito all-in em utg. Eu tinha AK, acabámos por ir só os dois a jogo, ele tinha J10, e veio o J no river. Perdi mais 15k, e fiquei com 20k. Mas pronto, a partir da mão do AJ vs QQ já pouco interessa, o verdadeiro estrago foi feito aí.

[CeLL]

Eu tenho quase a certeza que jogava igual, mas o all-in no turn faz sentido. Pq realisticamente só estamos atrás de KoQ e de um slowplayed flush, muitas das coisas que nos vão dar call nesse turn têm uma equity alta que só uma overbet conseguiria negar. Acho que tenho de adicionar essa jogada ao meu portefólio!

 

Edit: Estive a ver a minha FT no Micro 34 e aquilo foi horrível, a jogada do 77 contra o spac3man7 é um dos piores calls q me lembro de ter dado e depois encolhi-me e fui pelo mais básico possível. Quem quiser aprender alguma coisa de jeito nessa repetição veja o spac3man7 a jogar, esteve exímio.

Editado 8 Agosto 2017 por CeLL

[Stout]

Obrigado pelas palavras, Stout.

 

Na boa.

 

Aí nesse pote convém dizeres a stack efectiva, se estiveres a jogar com a stack toda apostava mais no turn, mais perto do pote, fosse mais ou menos. Basicamente contra um random tens de extrair valor o mais cedo possível e apostar forte flop e turn. Esse flop é totalmente diferente de teres A7 em A72 tudo ouros porque aí KQ, K10, Q10, com um ouro têm imensa equity, além de AQ, AK com ouro.

Ir all-in não costuma ser boa ideia, convém apostares um valor que saibas que o adversário não tem hipóteses para drawar e tens de ver que há mesma imensas mãos com muita equidade do lado dele, por isso podes apostar pote ou perto flop e turn. O turn não é nada bom para ti que KQ completa straight e muitas mãos apanham um par ou ganham um gutshot. Se estiveres a jogar contra um nit podes apostar pequeno e foldar, mas só mesmo com grande leitura. Assim de cabeça só me lembro de um gajo contra quem era capaz de foldar isso em torneio. Mas convém dares sempre hipótese para o adversário drawar incorrectamente ou pagar com pior.

Outra coisa que deves considerar é contra um jogador agressivo jogares no check call enquanto não cai o ouro. Ou dares hipóteses para drawar, fazes o sizing de forma a haver uma aposta do tamanho do pote no river e depois quando não sai o ouro dás check call. Podes também apostar só o flop e dar check call as duas seguintes. E se estás a jogar no check e tão a apostar um sizing muito pequeno podes checkraisar o turn e negar a equidade que tenham.

Mas isso tem de ser aquela malta mais descontrolada ou mesmo bons regs que vejas que estão a ganhar bem fixe no playerscope. Basicamente nesse tipo de board a maior parte do field vai apostar as mãos com que estão dispostos a meter dinheiro dentro e bons regs vão-se aproveitar disso por bluffarem muito mais do que o que deviam teoricamente deviam quando recebem um check. Contra um reg agressivo normal não jogues assim que não vão ter colhões para ir as 3 streets. Tem mesmo de ser o tipo de pato que ta sempre no bluff ou gajo que tu vejas que tem uma winrate muito alta.

[Stout]

Eu tenho quase a certeza que jogava igual, mas o all-in no turn faz sentido. Pq realisticamente só estamos atrás de KoQ e de um slowplayed flush, muitas das coisas que nos vão dar call nesse turn têm uma equity alta que só uma overbet conseguiria negar. Acho que tenho de adicionar essa jogada ao meu portefólio!

 

Edit: Estive a ver a minha FT no Micro 34 e aquilo foi horrível, a jogada do 77 contra o spac3man7 é um dos piores calls q me lembro de ter dado e depois encolhi-me e fui pelo mais básico possível. Quem quiser aprender alguma coisa de jeito nessa repetição veja o spac3man7 a jogar, esteve exímio.

 

Não acho que faça muito sentido o all-in, mas overbet sim. Se fizeres all-in em principio não vais levar call de um A sem ter gutshot e flush draw ou 2 pares e vais estar a deixar o adversário jogar muitas das mãos correctamente. Mesmo overbet há gajos que são capaz de pagar com a mão que ele tinha, mas all-in ganham juizo.

Prefiro fazer all-in quando tenho um bluff com muita equidade do que uma mão que quer levar o call e nunca vai fazer foldar melhor.

[CeLL]

Então mas a única overbet possível ali era all-in, se ele tem 70k para trás e o pot já era quase 40k, não faz sentido meter tipo 50k e ficar com 20k para trás. O universo de mãos que dão call nesse spot têm à volta de 14-17 outs. Não é propriamente uma jogada de equilíbrio (o que também não precisas, no big €3), mas de negar equity ao adversário. Mas atenção que este spot é bastante especifico, não é uma jogada muito típica e quase nunca se aplica.

 

E outra coisa, o adversário paga os 27 mil contente no turn, se não sair um dos outs dele, não vai meter mais nada no pano. Pote de 65k recolhido pelo hero em 70% das vezes. Já a overbet allin, dá um pote de 180k (depende do efectivo do adv, q acho q o João não colocou), só precisas que o gajo pense "safod*" 3 vezes em cada 10 e já tás a ter uma jogada mais proveitosa e eu acho que é bem provável que aconteça com essa frequência.

Editado 8 Agosto 2017 por CeLL

[CeLL]

Vou colocar aqui todos os canais de youtube e twitch caso alguém tenha interessa em começar a acompanhar, partilhem também os vossos conhecimentos para criarmos aqui bom conteúdo de pesquisa.

 

Lex Veldhuis

YT TWITCH- Essencialmente jogador de torneios MTT, também tem conteúdo em PLO

 

bpairs

TWITCH - Muito sólido e experiente, tem mais de 10milhoes em cashes, os vídeos dele no twitch são um material de estudo constante

 

Jaime Staples

YT TWITCH- Jogador de torneios MTT, muito agradável de ver, tem uma atitude extremamente positiva

 

TonkaaaaP

YT TWITCH - Jogador de MTT e SNG's dos mais caros que existem no mercado, sempre muito divertido de ver

 

Spraggy

TWITCH - Está a escalar a bankroll com uma gestão muito boa, tem menos tempo de MTT (era jogador de cash antes) mas vê-se que tem mesmo talento para o jogo

 

Kevin Martin

YT TWITCH - Vê-se que não é um prodigio mas safa-se bastante bem, só joga MTT

 

All in PAV

YT TWITCH - É um dos que mais gosto de ver ao vivo (no twitch), tem uma linha de pensamento um pouco diferente e dá os calls mais doentios (claro que por vezes também é um punter do pior lolol)

 

Buehlero

YT TWITCH - Não é dos meus favoritos mas tem tido resultados bons e o conteúdo não é nada mau

 

Felix

YT - Conteúdo razoável em zoom, dá uns toques em MTT

 

JNandez

YT - Essencialmente PLO

[Visitante]

Eu tenho quase a certeza que jogava igual, mas o all-in no turn faz sentido. Pq realisticamente só estamos atrás de KoQ e de um slowplayed flush, muitas das coisas que nos vão dar call nesse turn têm uma equity alta que só uma overbet conseguiria negar. Acho que tenho de adicionar essa jogada ao meu portefólio!

 

Edit: Estive a ver a minha FT no Micro 34 e aquilo foi horrível, a jogada do 77 contra o spac3man7 é um dos piores calls q me lembro de ter dado e depois encolhi-me e fui pelo mais básico possível. Quem quiser aprender alguma coisa de jeito nessa repetição veja o spac3man7 a jogar, esteve exímio.

 

Se fosse agora, tinha feito all-in no turn. Quem ia pensar, que se f*da, sou eu. Às vezes não ficam a pensar que se tivessem jogado de maneira diferente, tinham vindo outras cartas?

 

Na boa.

 

Aí nesse pote convém dizeres a stack efectiva, se estiveres a jogar com a stack toda apostava mais no turn, mais perto do pote, fosse mais ou menos. Basicamente contra um random tens de extrair valor o mais cedo possível e apostar forte flop e turn. Esse flop é totalmente diferente de teres A7 em A72 tudo ouros porque aí KQ, K10, Q10, com um ouro têm imensa equity, além de AQ, AK com ouro.

Ir all-in não costuma ser boa ideia, convém apostares um valor que saibas que o adversário não tem hipóteses para drawar e tens de ver que há mesma imensas mãos com muita equidade do lado dele, por isso podes apostar pote ou perto flop e turn. O turn não é nada bom para ti que KQ completa straight e muitas mãos apanham um par ou ganham um gutshot. Se estiveres a jogar contra um nit podes apostar pequeno e foldar, mas só mesmo com grande leitura. Assim de cabeça só me lembro de um gajo contra quem era capaz de foldar isso em torneio. Mas convém dares sempre hipótese para o adversário drawar incorrectamente ou pagar com pior.

Outra coisa que deves considerar é contra um jogador agressivo jogares no check call enquanto não cai o ouro. Ou dares hipóteses para drawar, fazes o sizing de forma a haver uma aposta do tamanho do pote no river e depois quando não sai o ouro dás check call. Podes também apostar só o flop e dar check call as duas seguintes. E se estás a jogar no check e tão a apostar um sizing muito pequeno podes checkraisar o turn e negar a equidade que tenham.

Mas isso tem de ser aquela malta mais descontrolada ou mesmo bons regs que vejas que estão a ganhar bem fixe no playerscope. Basicamente nesse tipo de board a maior parte do field vai apostar as mãos com que estão dispostos a meter dinheiro dentro e bons regs vão-se aproveitar disso por bluffarem muito mais do que o que deviam teoricamente deviam quando recebem um check. Contra um reg agressivo normal não jogues assim que não vão ter colhões para ir as 3 streets. Tem mesmo de ser o tipo de pato que ta sempre no bluff ou gajo que tu vejas que tem uma winrate muito alta.

 

Eu fui ver se a qualidade do gajo no sharkscope, mas depois de terminar a mão, se calhar devia era de o ter feito antes. Era um jogador fraquinho. De qualquer maneira, acho que a tua opção de jogar este tipo de mãos em check call não é mal pensada, porque o que me parece é que quando os jogadores são fracos, não lhes importa se estás a apostar 1/2, 3/4 ou o pote todo, porque eles dão call ao que quer que seja, então afim de fazer um pouco de pot control, e não perder muitas fichas se algo correr mal, se calhar mais vale apostar light, porque seja light ou não eles dão call. Isso, ou então espetar logo tudo no turn, porque pode ser que seja a única maneira de abrirem os olhos e terem receio de dar o call.

 

As stacks efectivas eram 95k da minha parte e 110k do meu adversário, no início da mão. No turn, o pote ia em 38k e eu tinha algo à volta das 70k para trás. Ponderei fazer all-in, talvez pagar 70k com QQ naquela board, mesmo que com flush draw e gutshot, fosse a única maneira de ele largar a mão, ou na pior das hipóteses pagar mas eu ia à frente para o river.

[g0dzilla]

Vou colocar aqui todos os canais de youtube e twitch caso alguém tenha interessa em começar a acompanhar, partilhem também os vossos conhecimentos para criarmos aqui bom conteúdo de pesquisa.

 

Kevin Martin

YT TWITCH - Vê-se que não é um prodigio mas safa-se bastante bem, só joga MTT

 

 

Ganhou ontem um MTT por acaso. Gosto de ver de vez em quando.

 

Vou apontar esses, cumps!

[Stout]

Então mas a única overbet possível ali era all-in, se ele tem 70k para trás e o pot já era quase 40k, não faz sentido meter tipo 50k e ficar com 20k para trás. O universo de mãos que dão call nesse spot têm à volta de 14-17 outs. Não é propriamente uma jogada de equilíbrio (o que também não precisas, no big €3), mas de negar equity ao adversário. Mas atenção que este spot é bastante especifico, não é uma jogada muito típica e quase nunca se aplica.

 

E outra coisa, o adversário paga os 27 mil contente no turn, se não sair um dos outs dele, não vai meter mais nada no pano. Pote de 65k recolhido pelo hero em 70% das vezes. Já a overbet allin, dá um pote de 180k (depende do efectivo do adv, q acho q o João não colocou), só precisas que o gajo pense "safod*" 3 vezes em cada 10 e já tás a ter uma jogada mais proveitosa e eu acho que é bem provável que aconteça com essa frequência.

 

Overbet é só apostares mais que o pote, como não é possivel apostar 50k? Porque é que achas não faz sentido? Acho que tens de encontrar o equilíbrio entre negar equity e valor. Tens uma mão muito forte e ao ir all-in vais deixar o adversário jogar a mão perfeitamente. Provavelmente as únicas mãos com que ele vai cometer um "erro" são dois pares e AK, AQ e mesmo aí há muitos que vão foldar se não tiverem o ouro(erro tendo em conta as cartas, não acho que dar call com dois pares seja um erro). Além disso apesar de muita malta dar o call pré com AK e AQ ao ver um flop desses vão-se borrar todos e fazer o raise.

Se fizeres overbet é mais difícil para ele largar mãos com muita equity que não vai conseguir jogar de forma lucrativa, mas também o deixas muito mais propenso a cometer erros com mãos que têm menos equity tipo 109, A9, A7, JQ, sem ouro e A m*rda que vai ser grande parte do range dele. Mesmo as mãos que têm mais equity têm três opções e não gostam de nenhuma delas. Eu percebia o allin contra alguém que já conhecesses que também podia ser o que fazias se tivesses essas mãos com 14-17 outs a esperar que ele foldasse um às, mas uma vez que provavelmente estas a jogar contra um pescador/pato acho que é preferível deixa-lo cometer o maior número de erros possível. Eu sempre que jogo torneios vejo jogadas ridículas de malta que não conheço, não vou deixar a vida mais fácil a um maluco que tenha A espadas 5 ouros... :mrgreen:

Nós estamos a jogar contra o range todo dele, mesmo que ele tenha um call proveitoso com uma mão com 17 outs, se overbetares ligeiramente o pote ou apostares pote, vai cometer muito mais erros com mãos merdosas que tem pouca equidade. Não podes só focar-te nas melhores mãos, tens de pensar nas piores também.

 

Se fosse agora, tinha feito all-in no turn. Quem ia pensar, que se f*da, sou eu. Às vezes não ficam a pensar que se tivessem jogado de maneira diferente, tinham vindo outras cartas?

 

 

 

Eu fui ver se a qualidade do gajo no sharkscope, mas depois de terminar a mão, se calhar devia era de o ter feito antes. Era um jogador fraquinho. De qualquer maneira, acho que a tua opção de jogar este tipo de mãos em check call não é mal pensada, porque o que me parece é que quando os jogadores são fracos, não lhes importa se estás a apostar 1/2, 3/4 ou o pote todo, porque eles dão call ao que quer que seja, então afim de fazer um pouco de pot control, e não perder muitas fichas se algo correr mal, se calhar mais vale apostar light, porque seja light ou não eles dão call. Isso, ou então espetar logo tudo no turn, porque pode ser que seja a única maneira de abrirem os olhos e terem receio de dar o call.

 

As stacks efectivas eram 95k da minha parte e 110k do meu adversário, no início da mão. No turn, o pote ia em 38k e eu tinha algo à volta das 70k para trás. Ponderei fazer all-in, talvez pagar 70k com QQ naquela board, mesmo que com flush draw e gutshot, fosse a única maneira de ele largar a mão, ou na pior das hipóteses pagar mas eu ia à frente para o river.

 

Nop. Às vezes também penso que devia ter feito o all-in nesse tipo de spots, mas quando me dão call com cenas estúpidas que não chegam lá e de novo no river nem te passa pela cabeça.

 

Atenção que dares o check não é de forma nenhuma para fazer pot control de forma nenhuma, pelo contrário é para teres o maior pote possível. O dares o check é para induzir o adversário a apostar, portanto tem de ser contra um maniac ou alguém que esteja a matar os jogos. Tens mesmo de estar confiante que vão apostar as 3 streets e és capaz de ter de dar o call em alguns rivers mesmo que caia o ouro, especialmente um ouro alto. Isto só é jogada para fazer contra quem esteja a ganhar como crl, porque esse tipo de jogadores vai reconhecer(e ter os colhões para executar) que quase ninguém vai dar check call 3 streets se não tiver um flush alto ou fizer sequência no turn. + de 90 % do field vai tentar proteger um A ou dois pares do draw óbvio e na ínfima probabilidade de flopparem um flush, provavelmente vai ser um flush baixo, já que há ouros altos em jogo. E quase todo o field quando floppa um flush desses não resiste a dar pelo menos o checkraise no turn porque ficam aterrorizados que caia mais um ouro, isto se não saírem logo apostar.

 

E ele naquela board não tem só um gutshot, tem dois.

[rvdrc]

Por acaso do TonkaaaaP não gosto mas alem dos que falaste acompanho esta bacana https://www.twitch.tv/courtiebee/videos/all

Editado 9 Agosto 2017 por rvdrc

[CeLL]

Overbet é só apostares mais que o pote, como não é possivel apostar 50k? Porque é que achas não faz sentido? Acho que tens de encontrar o equilíbrio entre negar equity e valor. Tens uma mão muito forte e ao ir all-in vais deixar o adversário jogar a mão perfeitamente. Provavelmente as únicas mãos com que ele vai cometer um "erro" são dois pares e AK, AQ e mesmo aí há muitos que vão foldar se não tiverem o ouro(erro tendo em conta as cartas, não acho que dar call com dois pares seja um erro). Além disso apesar de muita malta dar o call pré com AK e AQ ao ver um flop desses vão-se borrar todos e fazer o raise.

Se fizeres overbet é mais difícil para ele largar mãos com muita equity que não vai conseguir jogar de forma lucrativa, mas também o deixas muito mais propenso a cometer erros com mãos que têm menos equity tipo 109, A9, A7, JQ, sem ouro e A m*rda que vai ser grande parte do range dele. Mesmo as mãos que têm mais equity têm três opções e não gostam de nenhuma delas. Eu percebia o allin contra alguém que já conhecesses que também podia ser o que fazias se tivesses essas mãos com 14-17 outs a esperar que ele foldasse um às, mas uma vez que provavelmente estas a jogar contra um pescador/pato acho que é preferível deixa-lo cometer o maior número de erros possível. Eu sempre que jogo torneios vejo jogadas ridículas de malta que não conheço, não vou deixar a vida mais fácil a um maluco que tenha A espadas 5 ouros... :mrgreen:

Nós estamos a jogar contra o range todo dele, mesmo que ele tenha um call proveitoso com uma mão com 17 outs, se overbetares ligeiramente o pote ou apostares pote, vai cometer muito mais erros com mãos merdosas que tem pouca equidade. Não podes só focar-te nas melhores mãos, tens de pensar nas piores também.

 

Acho que um dos componentes importantes é seres equilibrado na utilização de sizes das apostas, preparar um shove turn ou um shove river quer dizer que vais fazer apostas de modo a sobrar-te um pot size bet para shove. Claro que há casos que vale a pena induzires o adversário só com bets, mesmo que fiques com uma size de metade do pote, mas esse caso dos 50k bet parece-me demasiado desequilibrado. Ok, deste-lhe as pot odds para ele cometer um erro mas imagina q ele dá call, ficas com 20k e um pote de 150k, basicamente tens de meter o resto, não interessa o river.

 

Por outro lado, acho que tens razão, vê-se muita coisa e muita mão mal jogada, sendo um random o range dele ali pode ser muito maior do que o que eu tava a pensar, mas assim voltamos à jogada do João que provavelmente é mesmo a jogada mais indicada para o range completo.

 

____

 

@rvdrc: essa vejo menos, mas o que vi pareceu-me bastante boa e equilibrada, talvez um pouco mais tight e menos entusiasmante que alguns que meti aí. Para mim, mesmo obrigatório é o Lex Veldhuis e o bparis. São gajos que têm um planos de jogo muito bons, o Lex mais para o agressivo, o bparis mais na estratégia.

 

Estive a jogar ontem num estilo um bcd mais loose e relaxado a tentar testar coisas diferentes, fiz 8º no Bounty Builder das 21h30 mas foi tão irritante. Já na mesa final abri T9s MP com 30 e tal bb's, BB (short) dá call com 12 bb's, flop vem A T A, ele check, eu bet 1/3, ele vai allin, penso um bcd e dou call, ele vira K9o... Turn: K (mwahahaha). Depois na jogada a seguir o mesmo gajo elimina-me AKs vs o meu TT.

[Visitante]

O Big 3€ é mesmo de rir, mas eu como já sou uma pessoa que se ri muito no dia-a-dia, não preciso de rir mais quando vou jogar poker. Por isso, vou abolir esse torneio da minha lista de torneios a jogar, excluindo a terça e o domingo em que o torneio é especial.

 

Hoje estava com o Cell na mesma mesa, os dois eliminados quase consecutivamente, e por mãos absolutamente absurdas.

 

A minha pessoalmente, estava na SB, com as blinds em 100/200, recebo 54 e dou call ao raise para 400 do CO, que tinha levado call do D, e que posteriormente levou call também da BB. Flopei dois pares, numa board 345 rainbow, sou o primeiro a falar e checko, BB checka também, CO cbet 600, D call, eu aqui raiso para 2400 e a BB re-raise para 5800. CO vai all-in das 5k que tem, eu vou all-in das 9200 que tenho e BB dá call, ficando com 200 fichas para trás.

 

Hero: 54

CO: A6

BB: A7

 

Turn: 6; River: 8

[CeLL]

Não digas isso, o big €3 quando calha bem é tão bonito :mrgreen:

 

Fui eliminado naquela mas reentrei a ver se corre melhor.

[Visitante]

Todos os dias levo piçadas naquela m*rda, não tenho estômago para isso. Não digo que não volte a participar, mas já estou a ficar um bocado farto, é sempre a mesma coisa. O gajo que tiver a coragem de meter as fichas na situação mais descabida é aquele que ganha. O sentimento que eu tenho a jogar aquilo é o de que estou a jogar um freeroll. Só que depois se um gajo vir bem, e se recusar a jogar àquela porcaria, também não restam muito mais opções no leque de oferta da pokerstars.pt. É muito por aí que sinto falta da internacional. Ou um gajo tem banca para participar todos os dias no Big 10€, ou fica um bocado limitado, porque eu não gosto de turbos, e depois a maioria dos torneios têm um prizepool ridículo que não dá sequer vontade de jogar.

 

Mas o azar da noite aconteceu-me no Bounty Builder. Blinds em 100/200, tinha 55 no botão, UTG+1 e UTG+2 limpam, CO raise 1000, hero call, UTG+1 call, UTG+2 fold.

 

Flop: K25

 

UTG+1 check, CO cbet 1200, hero call, UTG+1 call

 

Turn: 7

 

UTG+1 check, CO all-in 5300, hero all-in 11500, UTG+1 all-in 8900

 

Hero: 55

CO: KQ

UTG+1: K7

 

River: K

 

De uma situação em que tinha 91,9% de hipótese de vencer, na qual eliminava dois jogadores e ganhava os seus bounties, e ascendia às 30 mil fichas numa altura em que a média de fichas por jogador andava à volta das 12500, acabei por perder a mão e ficar reduzido a 2000 fichas. Enfim.

[CeLL]

F*da-se, essa é lixada realmente. Mas isto é o que é amigo João, poker sempre será mais dias a perder do que a ganhar. Uns dias a levar as maiores pissadas, nos outros tudo a fluir.

 

Realmente a oferta para o tipo de jogos que gostas não é grande, eu espero que aumentem o leque quando se juntarem aos outros países. Ja exploraste a alternativa ou n t qrs meter nisso?

 

Aquela jogada no Bounty Builder em que estavas também, eu a não querer jogar um grande pote e o amiguinho 3beta da BB. Faz cbet com o seu A top pair no flop e depois faz dois pares com A5o no turn. Só me ri e passei à frente. É que ele faz aquilo com todos os ases, mas não, tinha de calhar o 3 outer no turn eheh.

[Visitante]

F*da-se, essa é lixada realmente. Mas isto é o que é amigo João, poker sempre será mais dias a perder do que a ganhar. Uns dias a levar as maiores pissadas, nos outros tudo a fluir.

 

Realmente a oferta para o tipo de jogos que gostas não é grande, eu espero que aumentem o leque quando se juntarem aos outros países. Ja exploraste a alternativa ou n t qrs meter nisso?

 

Aquela jogada no Bounty Builder em que estavas também, eu a não querer jogar um grande pote e o amiguinho 3beta da BB. Faz cbet com o seu A top pair no flop e depois faz dois pares com A5o no turn. Só me ri e passei à frente. É que ele faz aquilo com todos os ases, mas não, tinha de calhar o 3 outer no turn eheh.

 

Pois eu sei, só que por mais que relativize, eu não consigo conceber uma coisa, que é se eu todos os dias meto as minhas fichas em situações muito vantajosas, de 80 - 20 e 90 - 10, como é que é possível que eu tenha mais dias em que perco mãos deste género do que dias em que nada de anormal acontece? Posso estar a ver mal as coisas, mas acho que dada as percentagens, eu devia de conseguir 6 a cada 10 ou 7 a cada 10 dias fazer boas prestações, mas a verdade é que 6 ou 7 a cada 10 dias perco em situações de 80 - 20 ou 90 - 10. Se calhar não me estou a expressar bem, mas se supostamente num 80 - 20 tu ganhas 8 a cada 10, isso está muito longe de acontecer comigo, porque quanto muito a minha percentagem efectiva de vitória em situações de 80 - 20 deve andar quanto muito nos 50-50, ou seja metade das vezes em que meto as fichas com 80% de hipótese de vencer acabo por perder, e é por isso que não faço bons resultados mais frequentemente. Como fazê-los mais frequentemente, se já estou a colocar as fichas quase sempre numa situação tão vantajosa.

 

Mudando de assunto, pelos vistos já tinhas leitura sobre o nosso adversário dessa mão, eu não e fiquei com medo do desenrolar da mão. Eu tinha a mesma mão que tu que era AQ, mas depois da cbet no flop que eu e tu demos call, e do shove no turn, eu coloque o gajo em AK, e estava com medo que tu tivesses trincado. Basicamente eu sabia que até podia estar à frente dele, mas se desse call e tu viesses por cima nunca estaria à tua frente. Por isso é que larguei, se fosse heads up tinha-lhe dado call, e tinha-me lixado também.

 

Não percebi a tua pergunta sobre explorar a alternativa.

[CeLL]

Pois, aquele amiguinho é um punter perito, pensei em 4betar pre-flop mas enfim, a minha confiança também não tem andado em altas.

 

Ah, eu acho que ainda tens uma amostra baixa na .pt. Dá mais um tempo a jogar regularmente que vais ver mais resultados a aparecer de certeza.

Editado 10 Agosto 2017 por CeLL

[Stout]

Ah, eu acho que ainda tens uma amostra baixa na .pt. Dá mais um tempo a jogar regularmente que vais ver mais resultados a aparecer de certeza.

 

Tipo já apareceram, há é que ter noção das coisas.

 

Games Played: 47

 

 

Avg. BuyIn: $5

Avg. Cash: $26

 

 

Ninguém tem um ROI destes, até metade era brutal, 1/3 francamente bom . Sinceramente não percebo do que ele se queixa, acho que não vi ninguém a ganhar tanto em tão poucos jogos, nem alguém com mais jogos com um ROI mais elevado. Eu em torneios de + de 100 pessoas só tenho 5 FT's, fui uma vez bolha e 2 dessas FT's foram em torneios de 50 cents lol. E joguei 315 torneios este ano, a maior parte quase de certeza absoluta com mais de 100 pessoas. Ele nem em 50 faz 3 FT's e a jogar mais alto.. :mrgreen:

 

Há que ter alguma noção da realidade ó João, se te estivesse a correr melhor podias ir comprar uma impressora, para imprimir logo o guito. Podes ir ver o perfil de todos os que fizeram cashes bons nos micro que aposto que não encontras uma mão cheia de gajos com um ROI melhor, se já houver um ou dois não é mau.

[Stout]

Duplo post.

Editado 11 Agosto 2017 por Stout

[Visitante]

Tipo já apareceram, há é que ter noção das coisas.

 

Games Played: 47

 

 

Avg. BuyIn: $5

Avg. Cash: $26

 

 

Ninguém tem um ROI destes, até metade era brutal, 1/3 francamente bom . Sinceramente não percebo do que ele se queixa, acho que não vi ninguém a ganhar tanto em tão poucos jogos, nem alguém com mais jogos com um ROI mais elevado. Eu em torneios de + de 100 pessoas só tenho 5 FT's, fui uma vez bolha e 2 dessas FT's foram em torneios de 50 cents lol. E joguei 315 torneios este ano, a maior parte quase de certeza absoluta com mais de 100 pessoas. Ele nem em 50 faz 3 FT's e a jogar mais alto.. :mrgreen:

 

Há que ter alguma noção da realidade ó João, se te estivesse a correr melhor podias ir comprar uma impressora, para imprimir logo o guito. Podes ir ver o perfil de todos os que fizeram cashes bons nos micro que aposto que não encontras uma mão cheia de gajos com um ROI melhor, se já houver um ou dois não é mau.

 

Só tu para me deixares tão animado. :grin:

 

A questão é que eu sei que esse ROI é absurdo e que vai tender a baixar com o aumento do número de jogos jogados, a questão é que eu também sei em que circunstâncias eu sou eliminado, ou mesmo não sendo eliminado, eu sei em que circunstâncias é que perco grande parte dos potes decisivos, que são spots em que eu não devia de perder, pelo menos tão frequentemente. Eu queria saber como é que posso fazer para conseguir ainda melhores resultados, porque eu sei que os poderia ter tido, se não tivesse perdido tantas situações de 80 - 20 e de 90 - 10, poderia ter chegado mais longe em mais alguns torneios e ganho ainda mais. Eu sei que não é suposto ganhar todas essas situações, mas num 80 - 20 supostamente ganhas 8 em cada 10, mas eu cada vez que vou para uma situação de 80 - 20 não estou a ganhá-las 8 em cada 10. Estou, quanto muito, a ganhar metade e a perder a outra metade. Sendo que eu quero ganhar mais vezes, e que não acredito que o caminho seja procurar situações inversas de 20 - 80, queria saber o que fazer, para conseguir não perder tantas vezes nessas situações.