[Poker] Discussão Geral

[w0]

Como correu?!

[Visitante]

4º lugar, 681€.

[w0]

Nice, muitos parabéns :)

[Visitante]

Parabéns João :compinchas:

[CeLL]

Excelente, João! Muitos Parabéns :prayer:

 

Por aqui a Micro Series não anda a correr especialmente bem, no Domingo foi um vazio, tive bastante perto de ITM no evento 26 mas perdi um pot importante e depois com 20bb's um cooler de AKs vs AA. De resto bad beats e mãos mal jogadas, resultou num dia sem qq cash. No entanto, joguei acima do EV, o que me leva a não ficar demasiado preocupado. Ontem foi dia sem jogar mas a tentar trabalhar o meu jogo pos-flop.

 

Hoje é isto:

 

 

GL a todos os que vão a jogo :happy:

[Visitante]

Procuro pelo teu nick de vez em quando, embora pelo menos comigo a ferramenta de pesquisa de jogador não funcione, mas entro no lobby dos torneios que sei que provavelmente estás a jogar e procuro pelo teu nick, de maneira que apanhei esse AK vs AA. Foi galo, o AK era suited e tudo, no entanto estavas relativamente perto do itm, eu teria jogado a mão um pouco diferente, dava só call ao re-raise pf dele, e via o flop. Depois era mais fácil largar, e largando ainda eras capaz de ficar com fichas para o itm.

 

Como sabes que jogaste acima ou abaixo do EV? O que utilizas para ter acesso a essa informação?

Editado 1 Agosto 2017 por Visitante

[Stout]

Parabéns João. Já são dois bons cashes num período de tempo pequeno. Tens andado a estudar alguma coisa ou só jogar?

 

A mim não me tem corrido grande coisa desde que postei a última estou só 200 e pouco up. Levei com cada cooler ou bad beat surreal que até dava vontade de começar a partir cenas. Outra é ter combo draws ou par + flush draw e shovar ao flop e darem-me calls mto maus com pares manhosos e aguentarem sempre. Houve um absolutamente surreal que tinha open ended str8 e flush draw shovo o flop depois de um gajo donkbettar e paga-me com A5 alto e aguenta. Quando a cena de liquidez partilhada entrar em acção eu deixo aí o meu boom e mostro os highlights...

Outra surreal foi um gajo donkbettar-me super pequeno flop e turn e é quase sempre draw ou alguma mão merdosa que vão foldar quando fazem isso, eu tenho AK e decido por o gajo all-in no turn e da-me call com flush draw que bate no river. Depois digo wtf no chat e o gajo diz-me o que conta são os resultados. Tá certo...

Por outro lado tenho ficado super impressionado com a capacidade de não fazer m*rda mesmo estando em tilt. Claro que f*di pelo menos uns 4 ou 5 buyins que claramente não devia, mas tendo em conta que tive em tilt muitos mais dias que isso é uma vitória para mim. Antes na PS internacional a jogar só Omaha era capaz de oferecer bem mais que isso só numa sessão. Agora mesmo estando em tilt já vou tendo cabeça para não fazer m*rda, mas ás vezes não dá.. :mrgreen:

 

Também quase não consegui jogar torneios, mas este mês em príncipio já consigo jogar mais. vou ficar surpreendido se não forem de novo uns 500 up...

E comecei agora a fazer um spreadsheet para saber com rigor os resultados que Holdem Manager regista-me mal alguns dos torneios com bounty. Também espero que dê motivação para parar de jogar no tempo certo e não depois de mandar um buy in para o lixo...

 

Para ver o EV usas um software de tracking como o Holdem Manager, Pokertracker ou Hand2note. Este último é gratis até nl25 e torneios de 9$. Mas é um bocado irrelevante saberes o EV, especialmente aqui na Pokerstars Portuguesa deve ser é díficil não ter o EV positivo. Muito mais importante que isso é não fazeres o chamado ICM suicide.

Eu há 2 ou 3 dias na final table de um torneio pequeno já 5handed shovei A3o no HJ com 7.5bbs , que é um shove nash mas pelos vistos o pior Ace offsuit com que devia fazer isso era A8o. Fazia o shove à mesma que era um nit na bb, mas fiquei surpreendido com os resultados. Fiz conta no ICMizer para ver isso e é muito fixe aquilo. O que me surpreendeu mais é que o gajo na SB que me deu o call com AK não o devia fazer. O range dele era 1010+, até fiquei parvo.

Vou ter de começar a usar muito mais isso que quero começar a jogar mais torneios que é muito mais rentável. Já o era mas depois do enrabanço dos baús ainda mais. A sério sempre que saltarem numa FT vão lá ao ICMizer que tem 3 cálculos grátis por dia que de certeza que ficam surpreendidos com muitas coisas. Um gajo não dever dar call com AK a um shove de 7.5 bbs deixou-me mesmo a cabeça às voltas. Há tanta edge a ter neste jogo...

[Stout]

Ah e João tens o replay da FT desse evento que ficaste em quarto amanhã as 8. Eu se fosse a gravava isso e depois revia.

[Visitante]

Na verdade, até foram três bom cashes, num periodo curto de tempo, visto que primeiro ganhei 257€ no Big 10€, depois ganhei 111€ no evento 20 das Micro Series, e agora os 681€ no evento 18. Em duas semanas, que é também mais ou menos o tempo no qual eu resolvi experimentar a sério a pokerstars portuguesa.

 

Não estudei nada mais do que aquilo que já estudei sobre o jogo, continuo a fazer a minha rotina de jogar e ver vídeos. Como sabes já li algumas coisas sobre poker, e não li mais nos últimos tempos. Até há bem pouco tempo atrás, até tinha feito uma pausa grande, primeiro porque não quis renovar a vpn para jogar na internacional, e depois porque fui de férias, então estive mais de um mês sem jogar. Curiosamente no dia em que voltei de férias, vi no site do casino Estoril que iria haver um satélite step 1 para o CNP e fui logo no dia ao Estoril jogar, e venci o satélite (15 vagas para 70 participantes). No dia a seguir fui ao step 2, mas já não consegui a vaga no Main Event, mas pelo menos teve o condão de reabrir o meu apetite pelo poker, e foi então que decidi investir na pokerstars portuguesa.

 

Não tenho nenhuma explicação para estes bons resultados que têm acontecido de forma consecutiva. É uma coisa que eu queria que acontecesse há algum tempo, e protestava com o azar por nunca haver um spot onde eu tivesse a sorte de as coisas correrem bem para chegar efectivamente longe e a algum prémio interessante. Ultimamente tenho tentado relativizar o azar, e ficar pelo menos de consciência tranquila por ter tomado a melhor decisão, e conformar-me que a longo prazo as boas decisões irão trazer coisas boas. A verdade é que em duas semanas, com estes cashes e outros mais residuais, estou com aproximadamente 1000€ de lucro na pokerstars portuguesa, o que está acima das minhas melhores expectativas.

 

Não acho que esteja a jogar muito melhor que jogava há três meses atrás, e seguramente não estou a ter mais volume de jogo do que tinha. Tento jogar dois ou três torneios por dia, no máximo quatro, e nem é todos os dias, porque só escolho aqueles que têm um prizepool interessante. Vou aprendendo com os erros, e quando faço uma jogada que acho que não foi a melhor possível, interiorizo o que fiz de errado para tentar não voltar a cometer o mesmo erro no futuro. Curiosamente uma dessas situações acontece na FT de ontem. Onde é que vai dar a repetição e como posso gravar?

[w0]

Curiosidade: há quanto tempo jogam? Como começaram? E como chegaram onde estão?

[Stout]

Que vídeos é que vês? Randoms no youtube ou és membro da Pokerstrategy ou Runitonce? Eu assinei agora a RIO pelo 2ª mes e alguns dos vídeos de PLO parecem-me meio fracos, pelo menos o do pacote essential.Claro que há uns quantos bons, especialmente os que metem o Pokerjuice que é um software especificamente para PLO. Pelo menos ainda apanhei a subscrição aos 10$ a partir de hoje novos membros pagam 25. De qualquer das formas mais mês, menos mês quero pagar os 100 e ver os vídeos dos endbosses.

Comecei foi ontem a ver os vídeos de MTT com convidados que são o tipo de vídeos que gosto mais. Curto ter um gajo a questionar o outro e ouvir duas perspectivas diferentes. É menos chato e acho que aprendes muito mais porque normalmente um obriga o outro a explicar-se e muitas vezes alguém acaba a mudar de opinião.

 

Acredita que o field ajuda a explicar os resultados. Deves ter visto com cada jogada que até ficas de olhos em bico, pelo menos eu sempre que jogo torneios é assim....

 

A repetição dá na pokerstars separador eventos, sub-separador replay. Para gravar é arranjares um programa qualquer que te grave o ecrâ do computador.

[Stout]

Curiosidade: há quanto tempo jogam? Como começaram? E como chegaram onde estão?

 

Eu jogo há uns 10 anos, comecei a jogar com o pessoal por divertimento e tenho pena de não ter procurado aprender mais porque por essa altura era muito fácil.

Não estou em lado nenhum ainda, ainda jogo muito baixo. Mas tenho quase a certeza que quando tiver uma banca condigna para jogar omaha a 25 euros vou sacar facilmente mais de um buy in por dia, até aponto mais para 2 ou 3. Com o skill e concorrência que tenho até que a banca já seria suficiente, mas não tenho é cabeça para poder ter regularmente sessões a estar 100 euros para baixo. Se me safar em torneios ou tiver dias fixes vou ver se dou uns tiros por lá. Também sou capaz de vender acção a um amigo e aí saltava já para esses jogos...

 

Até este ano tinha lido uns 4 ou 5 livros de holdem, todos já ultrapassados ou meio manhosos e uns 4 de omaha. Também tinha lido uns artigos e visto vídeos, mas nada de extraordinário. Assim a inventar um bocado porque não dá bem para quantificar 80% do que aprendi até agora foi este ano e metade do que sabia antes tinha aprendido por experiência. Houve uns 2 verões em que joguei pus muito volume, mas acabava sempre por não ter juízo e f*der o guito.

Se dedicares 1 hora por dia a estudar e jogares só um dia do fim de semana, consegues bater o limite mais baixo na pokerstars em menos de 2 meses muito facilmente. Mas convém é gostares de jogar. Se te vais meter no poker ou começar a levar mais a sério por esta altura só como forma de ganhar dinheiro tens melhor uso para o teu tempo.

[Visitante]

Curiosidade: há quanto tempo jogam? Como começaram? E como chegaram onde estão?

 

O jogo foi-me dado a conhecer em 2009 quando andava na faculdade, era popular por lá e via-se muita gente a jogar. Amigos meus jogavam e foi aí que tive o primeiro contacto. Na altura também havia poker channel na tv portuguesa e isso nos primeiros tempos ajudou-me, porque comecei a consumir muito poker, mas na altura não jogava nada porque não tinha ideia da complexidade do jogo. Aos poucos fui começando a conhecer mais o jogo, comprei o meu primeiro livro sobre o jogo, que era mesmo sobre as bases, a introdução à matemática etc etc e a partir apaixonei-me e nunca mais deixei de jogar. Toda a gente, mesmo aqueles que hoje em dia ganham milhões, começaram exactamente do mesmo ponto de partida do que eu, e eu sempre pensei que se tanta gente de diferentes culturas, idades, nacionalidades, estratos sociais e níveis de escolaridade conseguiram ser bem sucedidos, então isso está ao alcance de qualquer pessoa, incluindo eu próprio, desde que eu realmente o queira. Portanto, já lá vão praticamente 8 anos, com períodos de interrupção pelo meio

 

Que vídeos é que vês? Randoms no youtube ou és membro da Pokerstrategy ou Runitonce? Eu assinei agora a RIO pelo 2ª mes e alguns dos vídeos de PLO parecem-me meio fracos, pelo menos o do pacote essential.Claro que há uns quantos bons, especialmente os que metem o Pokerjuice que é um software especificamente para PLO. Pelo menos ainda apanhei a subscrição aos 10$ a partir de hoje novos membros pagam 25. De qualquer das formas mais mês, menos mês quero pagar os 100 e ver os vídeos dos endbosses.

Comecei foi ontem a ver os vídeos de MTT com convidados que são o tipo de vídeos que gosto mais. Curto ter um gajo a questionar o outro e ouvir duas perspectivas diferentes. É menos chato e acho que aprendes muito mais porque normalmente um obriga o outro a explicar-se e muitas vezes alguém acaba a mudar de opinião.

 

Acredita que o field ajuda a explicar os resultados. Deves ter visto com cada jogada que até ficas de olhos em bico, pelo menos eu sempre que jogo torneios é assim....

 

A repetição dá na pokerstars separador eventos, sub-separador replay. Para gravar é arranjares um programa qualquer que te grave o ecrâ do computador.

 

Vejo vários tipos de vídeos de diferentes fontes, mas não são desses canais específicos como a pokerstrategy, são vídeos de canais que eu tenho subscritos no youtube e de páginas em que eu tenho like no facebook, quando há algum streaming de jeito de algum evento importante, como o WSOP, WPT, ou Pokerstars Festival, normalmente também vejo o stream. É claro que não é em todos os vídeos que se aprende algo, é algo que eu vejo normalmente.

 

Aqui há uns meses atrás, tentei entrar numa team que se estava a formar mas não fui aceite, segundo eles não colocava volume suficiente no meu jogo, e no momento de criação da equipa eles queriam elementos que jogassem mais horas do que eu jogava. Normalmente em relação ao poker, o que eu me sinto, é muito desacompanhado, porque as pessoas que me deram a conhecer o jogo na faculdade não levam tão a sério quanto eu, pessoas que eu conheço do mundo do poker consigo contar pelos dedos de uma mão, e não há com quem eu consigo discutir uma mão, trocar ideias e partilhar cenas. Aqui no fórum, que podia ser um local interessante, também há pouca gente com nível suficiente para haja um núcleo interessante de poker, onde possamos todos aprender uns com os outros.

 

Para terminar, em relação ao nível da pokerstars portuguesa, é como tu bem tinhas dito, efectivamente mau. Vê-se com cada coisa que dá para rir, excepto quando é contra nós e nos f*de, aí só apetece chorar. Provavelmente sim, o facto de eu estar a conseguir chegar consecutivamente deep nos torneios em que tenho participado, está intimamente ligado à fraca qualidade dos fields.

[Stout]

Surreal hoje lol, tou a perder 30 euros à pala destas belezas e de 2 ou 3 torneios. Depois da ultima que ainda não consegui fechar a boca lol. Na penúltima joguei mal que devia ter dado check no river que já estava atrás de muita coisa e esperar que ele bluffasse um flush draw ou apostasse um KQ ou assim, mas pronto já tava a maior parte do dinheiro dentro. Ainda perdi 1 pote de 20 paus num 70/30 a meu favor. Isto às vezes é rídiculo, mas pronto podia ser pior. Amanhã ele volta....

 

PokerStars Pot-Limit Omaha, €0.05 BB (4 handed) - Converted at http://handhistoryconverter.com

 

BB (€44.66)

Hero (UTG) (€9.76)

Button (€18.01)

SB (€3.54)

 

Preflop: Hero is UTG with A, 8, A, 6

Hero raises to €0.17, Button calls €0.17, SB calls €0.15, BB calls €0.12

 

Flop: (€0.68) 10, J, 9 (4 players)

SB bets €0.65, 1 fold, Hero calls €0.65, Button calls €0.65

 

Turn: (€2.63) 6 (3 players)

SB bets €2.50, Hero raises to €8.13, Button raises to €13.76, SB calls €0.22 (All-In), Hero calls €0.81 (All-In)

 

River: (€23.23) 2 (3 players, 2 all-in)

 

Total pot: €23.23 | Rake: €1

 

Results:

 

Button had K, K, Q, 5 (straight flush, King high).

SB had J, 7, J, 7 (three of a kind, Jacks).

Hero had A, 8, A, 6 (flush, Ace high).

Outcome: Button won €22.23

 

 

PokerStars No-Limit Hold'em, €0.05 BB (4 handed) - Converted at http://www.handhistoryconverter.com'>http://www.handhistoryconverter.com

 

Hero (Button) (€5)

SB (€4.12)

BB (€6.34)

UTG (€5)

 

Preflop: Hero is Button with 5, 5

1 fold, Hero raises to €0.15, SB calls €0.13, BB calls €0.10

 

Flop: (€0.45) 6, 4, J (3 players)

SB checks, BB checks, Hero bets €0.14, SB calls €0.14, 1 fold

 

Turn: (€0.73) 5 (2 players)

SB bets €0.35, Hero raises to €1.39, SB calls €1.04

 

River: (€3.51) Q (2 players)

SB bets €2.44 (All-In), Hero calls €2.44

 

Total pot: €8.39 | Rake: €0.42

 

Results:

 

Hero had 5, 5 (three of a kind, fives).

SB had Q, Q (three of a kind, Queens).

Outcome: SB won €7.97

 

 

PokerStars No-Limit Hold'em, €0.05 BB (6 handed) - Converted at http://www.handhistoryconverter.com/

 

Button (€5.31)

SB (€3.75)

BB (€7.43)

Hero (UTG) (€8.60)

MP (€3.99)

CO (€4.60)

 

Preflop: Hero is UTG with K, A

Hero raises to €0.15, MP raises to €0.35, CO calls €0.35, Button calls €0.35, SB calls €0.33, 1 fold, Hero raises to €3.70, MP raises to €3.99 (All-In), 3 folds, Hero calls €0.29

 

Flop: (€9.08) 3, 5, 4 (2 players, 1 all-in)

 

Turn: (€9.08) J (2 players, 1 all-in)

 

River: (€9.08) 5 (2 players, 1 all-in)

 

Total pot: €9.08 | Rake: €0.45

 

Results:

 

Hero had K, A (one pair, fives).

MP had 9, 8 (flush, nine high).

Outcome: MP won €8.63

 

PokerStars No-Limit Hold'em, €0.05 BB (4 handed) - Converted at http://www.handhistoryconverter.com

 

Button (€9.46)

SB (€4.88)

Hero (BB) (€5.15)

UTG (€3.84)

 

Preflop: Hero is BB with A, Q

UTG raises to €0.15, 2 folds, Hero raises to €0.47, UTG calls €0.32

 

Flop: (€0.96) Q, 3, 5 (2 players)

Hero bets €0.46, UTG calls €0.46

 

Turn: (€1.88) J (2 players)

Hero bets €1.10, UTG calls €1.10

 

River: (€4.08) 10 (2 players)

Hero bets €2.91, UTG calls €1.81 (All-In)

 

Total pot: €7.70 | Rake: €0.38

 

Results:

 

Hero had A, Q (one pair, Queens).

UTG had Q, 10 (two pair, Queens and tens).

Outcome: UTG won €7.32

 

 

 

PokerStars No-Limit Hold'em, €0.05 BB (6 handed) - Converted at http://handhistoryconverter.com/

 

CO (€2.10)

Hero (Button) (€15.16)

SB (€7.01)

BB (€5)

UTG (€4.08)

MP (€4.94)

 

Preflop: Hero is Button with A, K

UTG calls €0.05, MP calls €0.05, CO calls €0.05, Hero raises to €0.40, SB raises to €0.75, 4 folds, Hero calls €0.35

 

Flop: (€1.70) 7, A, 2 (2 players)

SB bets €4.05, Hero raises to €8.10, SB calls €2.21 (All-In)

 

Turn: (€14.22) 5 (2 players, 1 all-in)

 

River: (€14.22) 10 (2 players, 1 all-in)

 

Total pot: €14.22 | Rake: €0.71

 

Results:

 

Hero had A, K (one pair, Aces).

SB had 10, 7 (two pair, tens and sevens).

Outcome: SB won €13.51

 

[Visitante]

Muitos spots azarados, mesmo. Pelo menos dificilmente corre pior. No outro dia foi assim que motivei. "Pior do que ontem não vai ser" :grin:

 

O Cell conseguiu o 4º lugar no evento 34, depois de dizer que lhe andava a correr mal as Micro Series. :mrgreen:

 

Parabéns! :compinchas:

[Helder]

Dicas para os Sit And Go's? Daqueles Turbos

[CeLL]

Boom! Tava dificil de fazer algo nesta Micro Series mas ontem até correu bem, não joguei grande coisa mas tive sorte em alguns spots. Acabei por ser eliminado no 4º num 80/20 (99 vs 88) pelo super big stack da mesa, eu e outros dois estávamos empatados em fichas, logo o ICM não era forte. Eu com 20bb's, ele da SB vai allin directo e eu snap call mas pronto, não holdou.

 

Obrigado, João :happy:

 

Procuro pelo teu nick de vez em quando, embora pelo menos comigo a ferramenta de pesquisa de jogador não funcione, mas entro no lobby dos torneios que sei que provavelmente estás a jogar e procuro pelo teu nick, de maneira que apanhei esse AK vs AA. Foi galo, o AK era suited e tudo, no entanto estavas relativamente perto do itm, eu teria jogado a mão um pouco diferente, dava só call ao re-raise pf dele, e via o flop. Depois era mais fácil largar, e largando ainda eras capaz de ficar com fichas para o itm.

 

Como sabes que jogaste acima ou abaixo do EV? O que utilizas para ter acesso a essa informação?

 

Eu estou escondido da pesquisa. Acho que é uma vantagem para quem está a jogar comigo, saber em quantos torneios estou. Com 20 bb's não consigo jogar o AKs de maneira diferente mesmo que seja na bubble, prefiro ir para ITM à vontade com 40bb's do que fazer mincash e ser eliminado pouco depois.

 

Em relação à pergunta, uso o Holdem Manager, a stat é "EV bb/100", ou seja, quanta bb's deverias estar a ganhar por cada 100 mãos.

 

O Stout disse aí para trás que isso é irrelevante mas não tenho a mesma opinião, pelo menos é um barómetro para teres a noção se estás a pôr as tuas fichas em allin de forma proveitosa ou não. O ICM é muito importante mas é outra componente do jogo e só tem um papel fulcral na bubble e principalmente nas últimas 2 mesas finais. O ICMizer é excelente mesmo.

 

Curiosidade: há quanto tempo jogam? Como começaram? E como chegaram onde estão?

 

Jogo há uns 9 anos. Tomei conhecimento do jogo quando entrei para a faculdade através de um amigo que jogava uns torneiozitos e cashgames, tomei o gosto e comecei a jogar sit&go's (pequenos torneios de 6/9 jogadores apenas) e freerolls para criar banca. Quanto juntei algum, passei para torneios e desde aí tem sido o meu formato favorito. Nunca cheguei muito longe pois vou sempre levantando, acho sempre que não tenho edge suficiente para os mid/high stakes então fico-me pelos low/mid-low mas estou a pensar seriamente em passar para os mid stakes fixos quando implementarem o mercado conjunto.

 

 

Normalmente em relação ao poker, o que eu me sinto, é muito desacompanhado, porque as pessoas que me deram a conhecer o jogo na faculdade não levam tão a sério quanto eu, pessoas que eu conheço do mundo do poker consigo contar pelos dedos de uma mão, e não há com quem eu consigo discutir uma mão, trocar ideias e partilhar cenas. Aqui no fórum, que podia ser um local interessante, também há pouca gente com nível suficiente para haja um núcleo interessante de poker, onde possamos todos aprender uns com os outros.

 

Percebo perfeitamente, também não tenho nenhum conhecimento no meio nem ninguém com quem discutir mãos, não é que tenha andado activamente à procura mas pronto. Mas olha, pelo menos já somos aqui três para ir mandando umas larachas :mrgreen:

 

 

Hoje não devo jogar, não há nada de interessante nas Micro Series, prefiro ver uns videos e fazer umas reviews para tentar melhorar o meu pos-flop (pos-flop é realmente um mundo para mim, lol).

 

Vão jogar o main no domingo?

[Visitante]

Ontem dei-te sorte, procurei por ti três vezes, e duas delas dei-te sorte. Primeiro apanhei-te com um AK vs AQ all-in pf que aguentou, e depois apanhei outro AK vs A9 que terminou em outro all-in pf numa luta de blinds. Ganhaste os dois e ficaste à vontade. Depois quando fui para a cama, pesquisei uma última vez por ti, e vi que já estavas no top 100, estavam 91 jogadores e tu estavas sensivelmente a meio do field. Tive logo o feeling que ias chegar longe, porque pelo menos comigo os grandes resultados que faço, são torneios em que estou a meio do field e depois de repente disparo lá para cima, já próximo da FT. Normalmente aqueles torneios em que sou top 10 mas que ainda estão 400 em jogo, são mais difíceis de aguentar lá em cima até ao fim.

 

E mesmo assim, perdeste num spot azarado, bom snap call mas sorte para o chip leader. Bem jogado, ainda assim.

 

Hoje também não ia jogar, até porque tinha coisas combinadas para a noite, e porque não há torneios do Micro Series, pelo menos dos que valem a pena, mas entretanto descombinaram as coisas e se calhar vou entrar no big 3€ em late reg e no bounty de 5€. Logo se vê.

 

Vou certamente jogar o Main no Domingo! E tu?

[CeLL]

Verdade, também noto isso e talvez seja um apecto mental, o poker tem muito a questão do momentum, às vezes basta ganhar um allin em que estamos atrás ou uma 3bet light ser bem sucedida para dispararmos na confiança e o contrário também se aplica, começa uma coisa a correr mal e vem-se por aí abaixo.

 

Também gosto de entrar no big 3 em late reg, quando começa a haver antes. Esse torneio deve ser o que tem mais rácio de malucos a jogar :mrgreen:

 

O Main de Domingo não vai falhar, ver se consigo aproveitar os satélites para isso, só tenho pena que não tenha reentrada.

 

Dicas para os Sit And Go's? Daqueles Turbos

 

De quantas pessoas? Os "on demand"?

[Visitante]

 

 

PokerStars No-Limit Hold'em, €0.05 BB (6 handed) - Converted at http://handhistoryconverter.com/

 

CO (€2.10)

Hero (Button) (€15.16)

SB (€7.01)

BB (€5)

UTG (€4.08)

MP (€4.94)

 

Preflop: Hero is Button with A, K

UTG calls €0.05, MP calls €0.05, CO calls €0.05, Hero raises to €0.40, SB raises to €0.75, 4 folds, Hero calls €0.35

 

Flop: (€1.70) 7, A, 2 (2 players)

SB bets €4.05, Hero raises to €8.10, SB calls €2.21 (All-In)

 

Turn: (€14.22) 5 (2 players, 1 all-in)

 

River: (€14.22) 10 (2 players, 1 all-in)

 

Total pot: €14.22 | Rake: €0.71

 

Results:

 

Hero had A, K (one pair, Aces).

SB had 10, 7 (two pair, tens and sevens).

Outcome: SB won €13.51

 

 

Obrigado por me lembrares porque é que eu já não jogo esta m*rda :lol:

[Stout]

Em relação à pergunta, uso o Holdem Manager, a stat é "EV bb/100", ou seja, quanta bb's deverias estar a ganhar por cada 100 mãos.

 

O Stout disse aí para trás que isso é irrelevante mas não tenho a mesma opinião, pelo menos é um barómetro para teres a noção se estás a pôr as tuas fichas em allin de forma proveitosa ou não. O ICM é muito importante mas é outra componente do jogo e só tem um papel fulcral na bubble e principalmente nas últimas 2 mesas finais. O ICMizer é excelente mesmo.

 

Disse que é um bocado irrelevante porque podes ter uma 2 pessoas com uma diferença grande, mas a que tem mais ev estar a ganhar bem menos. Ainda para mais com os torneios bounty podes fazer calls que te baixem o EV mas sejam muito proveitosas. E tens outro factor que é quando estás shortstack que vai ser quase sempre nas fases finais onde o ICM conta mais é difícil teres uma edge grande para teres um ev bb/100 grande e muitas vezes o melhor até é esperar que os outros sejam eliminados. Se eu acabar a ir em muitos 50/50 desnecessários enquanto tu tens em conta o ICM vais acabar mais vezes nessa situação de estares shortstack e não conseguires ter um ev bb/100 substancial e no entanto fazes muito mais dinheiro. Por isso é que tens de relativizar muito isso...

 

E uma coisa que o ICM, nem essa estatística têm em conta é a utilidade das tuas fichas. Se tiveres uma edge enorme provavelmente não queres meter as tuas fichas num 50/50 mesmo que já tenhas 3betado e ser claramente mais chip ev dar o call. Se sabes que provavelmente vais ter um 80/20 ou vais ganhar fichas sem ir a showdown foldas e se calhar quando essas situações aparecerem já as blinds subiram e acabas a não ter o mesmo EV bb/100 porque simplesmente as stacks são muito mais pequenas.

Ou por outro lado podes ser aquele tipo que quando tem metade das fichas da mesa tá sempre a fazer raises e atropela os outros, não te importas de ir num 40/60 se souberes que seja muito mais provável ficares nos primeiros lugares se ganhares o 40/60 e é um bónus se o gajo contra quem estás a correr também for um jogador forte.

 

Na stars Portuguesa se não tiveres com um valor positivo realmente alguma coisa de errado tem de se passar, mas de resto há muitos factores para que possas olhar o EV por si só como uma estatística relevante. Agora se filtrares pelo tamanho da tua stack já vai ter muito mais utilidade.....

Ah e dizes aí uma coisa que é factualmente errada. O EV engloba os potes em que metes as tuas fichas all-in mas não mede isso. O que mede isso é outra estatística que é o Avg all-in EV. Se tu estiveres a jogar contra Nits vais ter um Ev positivo, mas não te safas no avg all-in EV ou perdes nos potes que chegam a showdown.

 

Ah e parebéns pelo 4º lugar... :mrgreen:

Editado 2 Agosto 2017 por Stout

[Helder]

 

 

De quantas pessoas? Os "on demand"?

Daqueles com 6, que ganham os 2 primeiros

[CeLL]

Isso sem dúvida, se fores um gajo com um EV bb/100 fantástico mas não tiveres noções sólidas de ICM, nunca vais bater o profit de alguém com EV sólido e noções óptimas de ICM.

 

Mas a tua base é teres o melhor EV possível, eu já nem falo de positivo, falo de >10. Porque as situações de ICM é relativamente mais fácil de aprender do que propriamente jogar bem e colocar as fichas todas nos melhores spots possíveis.

 

Obrigado Stout :happy:

 

Helder, não estou muito habituado a jogar esse formato, mas procura pela net ranges de abertura pre-flop decentes, estuda mais ou menos em que boards é favorável cbetar. E basicamente quando bates as 15 big blinds entrar em modo allin ou fold, tens de procurar uns ranges decentes para isso também. Tenta na upswing poker, acho q tem lá qualquer coisa. E outra coisa, quando estão por exemplo 3 jogadores em que a tua stack é a intermédia, ser um bocado mais tight nos allins contra o big stack e mais agressivo contra o small stack.

Editado 2 Agosto 2017 por CeLL

[Mica]

Tal como o João, também comecei a jogar Poker em 2009 mas nunca me esforcei muito no sentido de tirar rentabilidade que se veja neste jogo. Ainda me lembro de um post do João a dizer que até aí tinha jogado a pensar que tinha de usar as duas cartas da mão e três da mesa e passado pouco tempo ficou em 3º num torneio grande onde ganhou 300 e tal dólares (foi isso?). Fico contente por ver que te estás a dar muito bem :compinchas:

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Tal como o João, também comecei a jogar Poker em 2009 mas nunca me esforcei muito no sentido de tirar rentabilidade que se veja neste jogo. Ainda me lembro de um post do João a dizer que até aí tinha jogado a pensar que tinha de usar as duas cartas da mão e três da mesa e passado pouco tempo ficou em 3º num torneio grande onde ganhou 300 e tal dólares (foi isso?). Fico contente por ver que te estás a dar muito bem :compinchas:

 

Verdade.

 

Eu durante alguns meses, quando comecei, pensava que se jogava com duas cartas mais três da board, quando os jogadores faziam coisas com quatro cartas da mesa eu fica tipo wtf. :lol: velhos tempos!

 

Na verdade foi 400 e tal dolares, 300 e tal euros.