[Poker] Discussão Geral

[Visitante]

Intervalo da terceira hora do torneio Big 4,40$ da Pokerstars.net

 

Stack inicial: 5k

Stack 1º intervalo, 11,2k

Stack 2º intervalo: 8,3k

Stack 3º intervalo: 12,7k

 

Uma hora de muito trabalho e de muita paciência, houve uma mão fulcral que nos deixou short stack e depois foi tentar sobreviver não fazendo nenhum call que nos deixasse irremediavelmente short. Até começámos bem, mas depois houve o tal pote, e lá para o final, finalmente a mão salvadora.

 

Hero's Position: D

Hero's Hand: KJs

Blind: 200/400

 

UTG+2 all-in 2804, D all-in 8100

 

KJs vs QJ

 

BOARD: 6 Q 3 10 9

 

Ainda suei quando vi a Q mas o turn e river trouxeram um runner runner flush que garantiu a vitória na mão, evitando assim a bad beat e evitando ficar demasiado curto de fichas logo no início da terceira hora.

 

Hero's Position: CO

Hero's Hand: Q9s

Blinds: 250/500

 

UTG+2 raise 1000, MP1 call, CO call

 

FLOP: 10 Q 5

 

UTG+2 cbet 1500, MP1 all-in 5500, CO all-in 13500, UTG+2 fold

 

A minha leitura foi a seguinte, o UTG+2 fez uma cbet demasiado light para quem quereria proteger um top pair no flop, ou algo ainda melhor como um overpair, contra dois jogadores apostar cerca de 1/3 do pot é uma cbet que me fez duvidar seriamente que ele tivesse gostado do flop, e depois o adversário em MP1 faz all-in. Está uma Q e duas copas no flop, e eu penso que este adversário está short, por isso se ele tivesse alguma mão do género AQ ou KQ, provavelmente teria logo ido all-in pf, quem sabe com QJ também. Como estão duas copas, eu acredito que este adversário fez all-in em flush draw e que o UTG+2 não tem a Q. A única mão em que eu consigo colocar o meu adversário em MP1 que me tem batido é o Q 10. Infelizmente era esta a mão que ele tinha, e perdi este pote, ficando short stack a partir daqui.

 

Aguentei muito tempo short stack, esperando a altura certa para fazer all-in, que fiz quando já só tinha 5k, com AQ. Toda a gente foldou. Na mão seguinte, recebi AA.

 

Hero's Position: MP1

Hero's Hand: AA

Blinds: 400/800

 

UTG+2 raise 1600, MP1 all-in 6500, UTG+2 call

 

AA vs 10 10

 

BOARD: 7 2 9 3 J

 

E foi assim a história desta última hora, faltam cerca de 15 pessoas sairem para chegarmos ao itm, o que quer dizer que está praticamente assegurado pelo menos o min-cash. Temos cerca de 12BB para trabalhar, não é o ideal, temos de continuar a procurar a situação ideal para tentar um double up e a partir daí logo se vê...

[Visitante]

Não durei muito mais, a blind subiu e fomos logo os primeiros a pagar os 1200/600, deixando-nos abaixo das 10BB, depois mais umas mãos passaram e quando já só tinha 7,5k recebi 10 9 suited, uma mão que eu particularmente gosto bastante e com a qual não me importo de fazer all-in nestas situações porque raramente vai ser dominada e porque joga bem contra os AK, AJ e mesmo contra overpairs não é a pior mão que podemos ter. Foi precisamente isso que aconteceu, recebi um call de AJ, que deu uma percentagem de 60-40 que não é má de todo. Mas a board não nos ajudou e perdemos.

 

Vou agora entrar, em late registration, no Big 3,30$.

[Visitante]

Intervalo da primeira hora do torneio Big 3,30$ da Pokerstars.net

 

Stack inicial: 5k

Stack 1º intervalo: 15,5k

 

Entrei em late registration 20min atrasado, mas 35min foram suficientes para conseguir triplicar a stack, fruto de algumas boas mãos que consegui realizar. Houve também um fold muito bom.

 

Hero's Position: MP1

Hero's Hand: A 10s

Blinds: 30/60

 

UTG+2 raise 135, MP1 call, BB re-raise 210, UTG+2 call, MP1 call

 

FLOP: A K 10

 

BB check, MP1 bet 445, MP1 call, BB call

 

TURN: 5

 

BB bet 300, UTG+2 re-raise 1800, MP1 fold, BB fold

 

Jogada estranhíssima da BB, mas coloquei o meu adversário em UTG+2 claramente em AK e foi por isso que larguei. O meu A 10 não estava à frente dele de certeza.

 

Hero's Position: SB

Hero's Hand: 88

Blinds: 40/80

 

MP1 Limp, SB Limp, BB check

 

FLOP: 8 Q 3

 

SB check, BB bet 160, MP1 fold, SB call

 

TURN: J

 

SB check, BB bet 240, SB raise 600, BB all-in, SB call

 

88 vs QJ

 

RIVER: 2

 

Hero's Position: MP1

Hero's Hand: 99

Blinds: 40/80

 

MP1 raise 200, CO all-in 430, SB re-raise 960, MP1 call

 

FLOP: 456 tudo de espadas

 

SB check, MP1 all-in, SB fold

 

Fiz all-in porque para além de ter um overpair à board, ainda por cima tinha o 9 de espadas caso viesse mais alguma espada. Como o meu adversário da SB fez check no flop de cartas baixas é muito fácil deduzir qual era o tipo de mão que ele tinha, tinha duas overcards à board e tendo em conta que checkou provavelmente nenhuma delas do naipe de espadas, provavelmente um AK ou AQ.

 

Hero's Position: UTG

Hero's Hand: KQ

Blinds: 50/100

 

UTG raise 250, ,UTG+2 call

 

FLOP: K J 10

 

UTG cbet 1/2 pot, UTG+2 call

 

TURN: 6

 

UTG beT 1/2 pot, UTG+2 call

 

RIVER: A

 

UTG bet 1/2 pot, UTG+2 call

 

KQ vs A 10.

 

Às vezes apanhamos estes donks calling stations que não têm a sorte da board virar para eles, quando ele me deu o call no river pensei que única hipótese seria splitar o pot, mas não. Foi uma doação à minha stack que eu agradeço.

[Visitante]

Intervalo da segunda hora do torneio Big 3,30$ da Pokerstars.net

 

Stack inicial: 5k

Stack 1º intervalo: 15,5k

Stack 2º intervalo: 19,5k

 

Só duas mãos merecem destaque nesta segunda hora de torneio.

 

Hero's Position: UTG

Hero's Hand: AJ

Blinds: 50/100

 

UTG raise 250, HJ call, BB call

 

FLOP: A K 5

 

UTG c-bet 530, HJ call, BB fold

 

TURN: 8

 

UTG bet 1000, HJ call

 

RIVER: 4

 

UTG bet 2200, HJ call

 

AJ vs AQ

 

Não coloquei o meu adversário em AQ porque em posição, normalmente AQ é uma mão que é jogada mais agressivamente pf, embora eu também seja perfeitamente capaz de a jogar da maneira que o meu adversário jogou. No entanto, a grande maioria das pessoas não o faria, e eu não o coloquei em AQ. AK era impensável, portanto podia ter um A mais fraco, com A9 e A 10, podia ter um KQ ou KJ, achei que podia estar à frente, mas não. Talvez pudesse ter ido no check call no river, ou no check check pois não sei se o meu adversário apostaria.

 

Hero's Position: D

Hero's Hand: A 10

Blinds: 150/300

 

MP1 Limp, D raise 900, BB call, MP1 fold

 

Antes do flop, raisei o limp do MP1 porque esse jogador não é grande coisa, mostra sempre muita insegurança, e raisei porque sabia que muito provavelmente o faria foldar e mesmo que não o fizesse podia jogar a mão em posição contra ele, mas levei com call da BB e o MP1 foldou.

 

FLOP: 9 Q 10

 

BB check, D c-be1300, BB all-in 3900, D call

 

Dei este call sabendo que podia estar atrás, mas tinha que o fazer por causa das odds, isto é, das fichas que já estavam no meio e das fichas que tinha de colocar para ganhar o pote.

 

A 10 vs KQ

 

TURN: K

 

RIVER: A

 

Ganhei no river.

[Visitante]

Fui eliminado agora, num bluff falhado, poderia ter resultado em outras condições, desta vez não resultou. Sem problema.

 

As três mãos em que fui perdendo fichas foram as seguintes:

 

Hero's Position: MP1

Hero's Hand: AK

Blinds: 200/400

 

UTG+1 Limp, UTG+2 Limp, MP1 raise 1600, CO all-in 16k, UTG+1 fold, UTG+2 fold, MP1 fold.

 

A minha stack neste altura era cerca de 20k, já aprendi à custa de muitos calls nesta situação com AK, que a situação mais rentável é foldar, mantendo a stack para ser utilizada em situações mais vantajosas.

 

Hero's Position: CO

Hero's Hand: 78s

Blinds: 200/400

 

CO raise 800, D all-in 2200, CO call

 

Dei o call porque o pote já estavam em 3800, somando o meu raise inicial para 800, o all-in de 2200 e as blinds de 200 e 400, ou seja para eu ir a um pote de 3800 só tinha de completar mais 1400, que dá uma odd quase de um para três, e eu sabia que o 87s me oferecia melhores odds do que 1-3. Dei o call e estava certo, porque o adversário tinha AQ e eu tinha 87s. Foi um bom call matematicamente falando, porque estava num 60-40, mas a board não veio para nós.

 

Por fim, o bluff em que fui eliminado.

 

Hero's Position: D´

Hero's Hand: KJ

Blinds: 300/600

 

UTG+1 raise 1200, D call

 

FLOP: 2 9 5 (tudo paus)

 

O meu K é de paus.

 

UTG+1 bet 1200, D call

 

TURN: Q

 

UTG+1 bet 3600, D call

 

Aqui para além do flush draw, tenho também um gutshot para completar a sequência, e é por essas duas coisas que me mantive no pote. Para além disso, quem sabe se vier um K, se eu não estarei à frente. São portanto nove outs do naipe de paus, mais três 10 dos outros naipes, que dá um total de 12 outs certos para a vitória. Dei call de 3600 para um pote de 9600.

 

RIVER: 4 que não completa a quarta carta de paus.

 

UTG+1 bet 3000, D re-raise all-in 11k

 

O UTG+1 faz uma bet no river mais curta do que fez no turn, ele já está na minha mesa há bastante tempo e a leitura que eu tenho dele não é que ele faça isto por forma a induzir um bluff, mas sim que ele não está absolutamente certo de que tem a melhor mão. A única maneira de ganhar aquele pot é bluffar, de outra maneira nunca o ganho, por isso é que avancei para o all-in. O meu adversário demorou bastante tempo a pensar, mas chegou ao call, com trio de 5 desde o flop. Se calhar se ele só tivesse um par teria largado, agora trincado era mais difícil.

 

Às 20h vou entrar no Big 2,20$ mas não irei continuar a spammar por aqui de hora a hora.

[Rōnin]

Eu acabei em 60 º :( Ganhei 11 centimos :mrgreen:

 

Estás a jogar freerolls onde?

[g0dzilla]

Estás a jogar freerolls onde?

PokerStars.

 

 

Agora no das 17h estive no top 10 durante 2 horas até que perdi 2 mãos seguidas assim:

 

https://www.boomplayer.com/pt/23658338_5CC1E19029

 

https://www.boomplayer.com/pt/23658386_1E5C87C3F3

 

Se puderem criticar também agradecia. Acabei em 29º em mil e tal...

[Nuk]

Porque raio vais jogar QJ contra 2 oponentes que dão shove ? Mesmo o raise inicial depois de 2 limps não concordo, Eu tinha dado fold.

[Visitante]

Cheguei agora itm no torneio da pokerstars portuguesa Sunday Mini 3€ que teve 1700 participantes. Pagava aos primeiros 260, chegámos lá agora, e estamos com uma stack equivalente ao 160º posto.

 

Quem quiser dar um espreitadela ou passar por lá para dar uma força, procure pelo nick OhCarolle. Não estranhem, estou a jogar na conta da minha namorada.

 

Edit - Já não vale a pena que já fui embora em 205º lugar.

Editado 30 Abril 2017 por Visitante

[Brahimi]

Que raio de all in foi esse? :mrgreen:

[Visitante]

Meti o gajo num bluff, falhei o read.

[Visitante]

A dinâmica da mesa mudou completamente a partir do momento em que chegámos itm, de repente deixou-se de jogar poker e começou-se a jogar ao all-in, o que até era compreensível se fosse uma mesa de short stacks, mas tirando um ou outro, a mesa estava longe de ser uma mesa com short stacks. Blinds de 1500/3000 e a maioria deles estava acima das 50k. O que até então tinha sido uma mesa onde se jogava poker com raise - 3 bet - call etc passou a ser uma mesa de raise - all-in - fold, gajos com mais de 20BB perante um raise para 2BB respondiam com all-in, gajos do início da mesa em UTG com 50k e primeiros a falar e faziam logo all-in, por isso a partir daí a única jogada possível também para mim era all-in ou fold, infelizmente não apanhei nenhuma boa mão para o fazer, quando meti o adversário num bluff respondi com all-in, infelizmente ele não estava a bluffar e eu fui embora.

[Rōnin]

Bem, ganhei um dos freerolls da PokerStars. Tive muitas boas mãos e sorte ao longo do torneio. O nível disto é um bocado baixo. Mas são freerolls, já se sabe.

Editado 5 Maio 2017 por Rōnin

[Rōnin]

É claro que não jogo na PS portuguesa. A liquidez daquilo, para o tipo de torneios que eu gosto de jogar, é horrível.

 

Eu gosto de jogar MTT's, como os Big's e os Bounty Builders.

 

O Big 3,30€ da PS portuguesa, dá em média, 300€ para o vencedor.

 

O Big 3,30$ da PS mundial, dá em média, 2000$ para o vencedor.

 

Depois de jogar uns torneios, fiquei com a mesma impressão. A liquidez não compensa de todo para esse tipo de torneios, que também fazem mais o meu estilo.

 

Como é que jogas na EU? É preciso um VPN? Ou outra coisa?

[Visitante]

É isso.

 

Primeiro que tudo tens de ter uma conta verificada, com morada estrangeira. Depois tens que ter uma VPN que te faça a alteração do IP para que consigas entrar no software .eu.

 

Eu tenho a sorte de ter um bom amigo que mora fora de Portugal e que não se importou de criar uma conta para mim. Enviou-me fotografia da identificação e também uma conta da luz para comprovar a morada. Adquiri uma VPN, verifiquei a conta, e desde então nunca tive problemas. Já fiz depósitos, já fiz levantamentos, tudo tranquilo.

[Stout]

Finalmente 10 até aos 1000... :heart:

 

Queimei 2 depositos de 10 até 15 de janeiro e desde aí o último foi até aos 1000. Pokerstars.pt :portugal2:

Se for concretizada a ideia de juntar a pokerstars tuga à dos outros países europeus imagino a mina que não vai ser. Se já os Portugueses têm pouco amor ao dinheiro imagino o resto...

[Rōnin]

cash games certo?

[Stout]

Eu joguei 10x mais mãos em cash, mas uns 200 ou 200 e tal foi em torneios. Cada mão de torneio rendeu bem mais mesmo tendo buy ins ridiculamente baixos e 1/3 das maos em torneios foram em stt onde fiquei breakeven ou muito perto. Em mtt devo tar com Roi confortavelmente acima de 50% mas não sei bem que o Holdem Manager comecou a registar mal os torneios com bounty.

 

Pá os torneios aqui na stars tuga são muuuiiitoB soft. É grande erro ir jogar para sites internacionais a não ser que já estejas a ir para midstakes que quase não tens acção. Pá pelos sites de tracking vês muita malta que se não feito uma quantidade absurda de rebuys e addons está a tirar um ordenado por mês, fora o que devem fazer em cash...

Eu é que não curto muito de estruturas rápidas e também não gosto de me registar e ter de aguentar pelo menos umas 3 ou 4 horas só para chegar à FT e ter de ir a casa de banho com o pc atrás se for preciso. :mrgreen:

 

Gosto muito mais da flexibilidade dos cash games e do jogo em si, especialmente plo. E já não tilto tanto à pala do cash como antigamente. Houve um dia onde perdi 100 paus e só os últimos dez é que foram no tilt o resto foi só genuinamente mal jogado ou badbeats/coolers. Em torneios acontece cenas do tipo teres uma stack com chip value de 40€ ires all-in de JJ com 30 e tal bbs porque ta um donk na B que vai dar calls esquisitos e acabares a perder para 107s.

[Brahimi]

Como é que geriste a tua banca? Em que patamares é que subiste para salas com stakes maiores?

[Stout]

Com muita calma ...ainda não subi grandes patamares .. :mrgreen:

 

Comecei a jogar só plo praticamente, a partir dos 50 euros acho que já dava uns toques em plo5 se a mesa tivesse 2 doadores ou só um mesmo péssimo o que era bem frequente. Depois para ai a volta dos 100€ comecei a jogar nl2 e plo5. Perto dos 300 fui para nl5 e passando os 500 fui dando uns toques em plo10.

À volta dos 750 eles meteram o zoom, comecei a jogar z10 subi uns 200 paus em 3 dias e depois perdi 100 num. Ainda tou positivo, mas agora só volto la quando tiver a banca no site acima dos 1000 ou se tiver positivo do dia e me apetecer. Plo25 também vou lá brincar de vez em quando se for o único limite a correr e tiver a precisar de um gamblezinho..

 

Eu tou a ir com muita calma, porque antes na ps internacional tiltava-me sempre. Metia 10 ou 20 paus passava quase sempre dos 100 e perdendo 40 ou 50 paus começava a tiltar o guito todo... :rolleyes:

 

Mais importante que gestão de banca é fazeres game selection. Hoje se tivesse 50 paus na conta havia muitas mesas de nl5 que ia jogar..

[Stout]

Mais uns 700 up e vi que no mes antes de postar fiz a volta de um ordenado minimo. Tá a começar a ficar engraçado isto...

 

E dia 6 vão assinar acordo de/liquidez partilhada entre Portugal, Itália, França e Espanha. Vai ser bonito... :mrgreen:

[Mica]

O acordo vai entrar logo em prática, ou vamos ter de esperar outro tanto para jogar com eles?

[rvdrc]

O acordo vai entrar logo em prática, ou vamos ter de esperar outro tanto para jogar com eles?

Dizem que lá para Setembro.

Vão começar os testes de software e sabendo como Portugal é seremos os ultimos a ter tudo pronto.

Editado 2 Julho 2017 por rvdrc

[Stout]

Onde viste isso? Só tenho visto malta a especular que não deve ser antes de 2018. Eu também apostava que antes de Dezembro não deve ser..

 

Não acho que tenha muito a ver com software, a Pokerstars mete isso logo a funcionar bem rápido.. :mrgreen:

Acho que vai ser o segundo maior site de poker, por isso eles devem é querer meter isso a funcionar bem rápido que o tráfego deve aumentar muito nos primeiros tempos. Os jogadores mais recreativos adoram meter 3 ou 5 balas num torneio e ver 4 digitos para o primeiro...

 

As burocracias é que são o problema. Por exemplo em França tiram rake dos potes que acabam pre-flop e nos outros países não. Vai demorar algum tempo a harmonizar isso e outros detalhes digo eu..

[rvdrc]

Onde viste isso? Só tenho visto malta a especular que não deve ser antes de 2018. Eu também apostava que antes de Dezembro não deve ser..

 

Não acho que tenha muito a ver com software, a Pokerstars mete isso logo a funcionar bem rápido.. :mrgreen:

Acho que vai ser o segundo maior site de poker, por isso eles devem é querer meter isso a funcionar bem rápido que o tráfego deve aumentar muito nos primeiros tempos. Os jogadores mais recreativos adoram meter 3 ou 5 balas num torneio e ver 4 digitos para o primeiro...

 

As burocracias é que são o problema. Por exemplo em França tiram rake dos potes que acabam pre-flop e nos outros países não. Vai demorar algum tempo a harmonizar isso e outros detalhes digo eu..

Saiu isso numa reunião que eles tiveram e nem é o português a dizer isso,até porque o português não diz coisa nenhuma.Acho que foi o francês ou italiano a dizer.

 

Por terem de harmonizar as coisas é que talvez depois demore porque os países que vão fazer parte a legislação não é igual para todos.