PCP também apoia software livre

[Boo Riquelme]

Como disse anteriormente ... pontos de vistas diferentes sobre a política e a sociedade em geral. Podíamos estar aqui uma semana a discutir e nenhum de nós mudar a sua opinião.

 

Eu vou continuar a ser de direita e vocês de esquerda. Eu faço o meu papel de eleitor vocês o vosso.

o problema é que tu não sabes do que estás a falar e estás a dizer coisas erradas.

[M.Shinoda]

o problema é que tu não sabes do que estás a falar e estás a dizer coisas erradas.

 

Para ti tudo o que estou a dizer é errado?

[Boo Riquelme]

Para ti tudo o que estou a dizer é errado?

90% do que disseste está errado.

[Black Hawk]

Essa da neutralidade na 2ª guerra tambem é boa. Se há algumas coisas de que eu sinto vergonha na historia do meu país essa está bem lá em cima.

 

E nós nem fomos neutros. Não combatemos, o que é bem diferente.

 

Shinoda, dedica-te à música, que mesmo nesse campo tens falhado muito ultimamente.

[Boo Riquelme]

E nós nem fomos neutros. Não combatemos, o que é bem diferente.

 

Shinoda, dedica-te à música, que mesmo nesse campo tens falhado muito ultimamente.

 

ou melhor fomos 'lobos' com pele de cordeiro, andámos a vender volframio aos nazis lol

[Black Hawk]

ou melhor fomos 'lobos' com pele de cordeiro, andámos a vender volframio aos nazis lol

 

Foi ao sabor da corrente, tentámos sempre vender a quem estava na mó de cima. Negociámos com os dois lados e escapámos a uma invasão germânica por muito pouco.

[Guest Dpitz]

Tempos diferentes. Umas coisas evoluiram outras desevoluiram.

 

Desculpa a pergunta mas se te dessem a escolher entre levar com um tiro e morrer ou mandar um presidente que não suportes para o crl qual é que escolhias ? Pois lá está segurança vs liberdade de expressão, qual é na realidade a mais importante ?

Que comparação ridicula. Quando as conversas chegam aos extremos absurdos já sei como acaba. mas anyway... Sou um inconformado por natureza, para mim o que está feito nunca é suficiente. Um presidente é alguém que é eleito por um povo e que comanda esse mesmo povo, se não estamos contentes a solução é "simples". Eu vejo as coisas deste modo, a maior parte das pessoas nao. Patria o muerte, venceremos crl!

 

Hoje em dia as pessoas também não emigram ? Nem toda a gente era rica como é óbvio e num país por mais rico que seja há sempre pessoas a passar dificuldades.

A guerra colonial é o que eu chamo de "gula" foi uma maneira de Salazar conseguir fazer crescer Portugal como potência económica, matou a vida a milhares de pessoas e isso eu só posso censurar, uma coisa é trabalho outra coisa são vidas humanas.

Compara os niveis de emigração da época com os de agora

 

o problema é que tu não sabes do que estás a falar e estás a dizer coisas erradas.

E tem uma ideia de esquerda actual muito errada. muito ao lado mesmo

[Boo Riquelme]

Foi ao sabor da corrente, tentámos sempre vender a quem estava na mó de cima. Negociámos com os dois lados e escapámos a uma invasão germânica por muito pouco.

tbh, foi a 1a vez que o Salazar soube ser esperto politicamente.

[rinka]

tbh, foi a 1a vez que o Salazar soube ser esperto politicamente.

Esperto?

Na 2ª GM foi um pau mandado de americanos e ingleses.

Tivemos Timor invadida e conquista pelo Império Japonês, a Operação Felix podia ser uma realidade e Salazar nunca se envolveu porquê?

Porque se tivesse atacado a Alemanha teria razão para invadir Portugal e o Atlântico ficaria dificil de "manobrar" para os aliados. Vai dai mantiveram-nos distantes do conflito para não os prejudicarmos.

[Leandro Marques]

Nós fomos os tomates. Ajudamos à festarola mas não entramos...

[Cabeça de giz]

Ok, tu lá sabes. Apenas tenho a dizer que éramos mais país nos tempos do Salazar do que agora ... mas cada um pensa de maneira diferente, lá está.

Eramos maís país? Só se fosse em kms2... :lol: Lá porque sou de direita não significa que seja menos democrata que os outros, nem me reveja num país rural, elitista e injusto.

 

Essa da neutralidade na 2ª guerra tambem é boa. Se há algumas coisas de que eu sinto vergonha na historia do meu país essa está bem lá em cima.

Ou seja, há guerras que és a favor?

 

A guerra colonial é o que eu chamo de "gula" foi uma maneira de Salazar conseguir fazer crescer Portugal como potência económica, matou a vida a milhares de pessoas e isso eu só posso censurar, uma coisa é trabalho outra coisa são vidas humanas.

Tens a noção que durante a guerra colonial o ministério da guerra (actual ministério da defesa) gastava 60% do orçamento de estado, e que por causa disso a unica autoestrada era lisboa - vila franca, 90% do país não tinha saneamento básico e a taxa de mortalidade infantil rondava os 80 (hoje é menos de 5)?

 

Que confusão vai nessa cabecinha... é por gente assim que a direita continua a ser mal vista...

[Victarion]

passem esta discussão para o tópico da política no offside, ó malandros!

 

ps: o Shinoda uma para a caixa.

[M.Shinoda]

Acho triste pegar-se no estado da educação no país para defender Salazar. Triste e algo desesperado. Estamos a falar de um país com um legado de analfabetismo e de regressão social e cultural tremenda naqueles 41 anos, e tu ainda consegues defender o estado da educação de então por analogia com o actual? Aí é só comparar números. Também me oponho a muitas das actuais situações na educação do país, mas... nada a ver.

 

A liberdade de expressão é acessória? Really? :s

E esses argumentos, por amor da santa... Claro que com o acto de votar, de contribuir para eleger ou conceder representatividade a um indivíduo ou partido estás a participar no processo democrático e na vida socio-política do teu país. Acho que isso é por demais evidente. O facto de fazermos parte de uma organização económica supranacional, que tem lógica influência e palavra a dizer em algumas decisões importantes, em nada invalida o que disse. É como digo, podes dizer muita coisa, como fizeste, mas se é para dizer algo tão desarticulado e tão sem sentido...

 

Mas que essa mentalidade existe em algumas pessoas é evidente. Podes defender uma maior fiscalização, mais apertada nesse sentido, uma alteração na concessão dos apoios sociais e no que deve ser feito para os merecer, etc, etc, mas atribuíres essa questão à esquerda é não menos parvo que típico. E é geralmente essa mesma esquerda quem mais luta pelos direitos laborais e pela melhoria das condições de trabalho para a generalidade da população, a mesma que para ti não quer saber de trabalhar e associa o trabalho à escravidão.

Eu não vou sequer dar-me ao trabalho e à paciência de comentar essa afirmação acerca de os indivíduos que referes serem na sua maioria de raça negra. É só ridículo e deixa subjacente uma clara intenção e linha de raciocínio xenófoba. E se pedes desculpa por uma generalização, bem que podes pedir também por esta.

 

Tudo bem, claro. Agora apenas pergunto: e a esquerda que atacaste no primeiro post que citei que quota parte de responsabilidades tem nesse laxismo e falta de cultura de exigência?

 

 

Pois, só não respondeste à questão que te coloquei mas calculo que isso para ti seja como a liberdade de expressão: meramente acessório...

 

1ºbold: Pois aí está o problema é que hoje em dia é tudo uma questão de números. O conhecimento fica para trás e o que interessa é a estatística. Mas sim, para bem ou mal o ensino no geral é melhor do que nos tempos do Estado Novo, existem mais oportunidades, coisa que não existia noutros tempos. Se formamos melhores cidadãos do que no passado ? Sinceramente não ponho as minhas mãos no fogo por isso.

 

2ºbold: O que é sem sentido para ti pode não ser sem sentido para mim. Se é para ser uma "democracia a 100%" devíamos poder votar em todos os órgãos como tu disseste e muito bem "supranacionais" a fim de eleger os seus representantes. Agora também me podes perguntar ... Será que vale a pena? Acho que não, no país de futebol e novelas, a política passa sempre para 4ºplano, porque ainda há obviamente em 3ºplano a religião e há muito boa gente a votar só porque sim, a votar naquele que o marido vota ou naquele que tem a carinha mais laroca e depois há claro aqueles que percebem minimamente de política (sim, eu sei que não sou um deles) e que fazem escollhas baseadas na sua própria opinião.

 

3ºbold: A esquerda luta e muito pelos direitos laborais, é que muito mesmo :lol: . Acho que a quantidade de professores e quem diz professores diz outros funcionários públicos a pedir reformas antecipadas, mostra o quanto está interessada a esquerda em defender os tais direitos laborais. Já para não falar nas reformas por invalidez, que infelizmente não são nada mais do que uma "esmola" dada pelo estado a quem já trabalhou uma vida inteira. E as reformas em geral :lol:? Enfim, basta dizer que há muita mitralhada e muita basófia que recebe mais de rendimentos, abonos, subsídios de reinserção social do que cidadãos portugueses que suaram e lutaram para construir o país que temos hoje.

 

Mas lá está eu estou errado e nada disto é correcto, adiante.

 

4ºbold: Não sou racista, não sou fascista e não sou xenófobo. Apenas me limitei a constatar o que a maior parte vê mas que não tem coragem de dizer por ter medo de sofrer represálias neste país democrático.

 

5ºbold: Vuk e o pessoal de esquerda não se preocupem o mal não é só da "Esquerda" é mesmo da mentalidade portuguesa que desde há uns anos para trás, tem-se estado a transformar, existiu uma grande mudança de valores em Portugal e já não somos mais aquele país trabalhador e humilde. Convertemo-nos num país capitalista (USA style)que tende a viver acima das possibilidades desde há muitos anos para cá. Tornamo-nos num país de aparências, em que vale mais vale cair em graça do que ser engraçado.

 

6ºbold: A resposta com todas as palavras é: Não, não somos uma anarquia pelo menos até ao dia de hoje 20 de Novembro de 2010

 

eu li tudo. e ri-me.

 

 

say what?

 

 

Eu deixo isto para outro, dá-lhe aí Vuk, o pessoal tá de olho em ti!

 

1ºbold: Então parabéns, eu também me costumo rir bastante das festarolas do Avante :lol: .

 

Não querendo de modo algum estar a abusar da tua paciência, apenas te peço que me dês um exemplo de um país que seja governado pelo Comunismo e que seja bem governado (em que haja igualdade para todos, liberdade de expressão ... ) .Deixo aqui my 3 cents:China ?Cuba? Coreia do Norte? Pelos vistos liberdade de expressão nesses países também é acessória e oportunidades para todos? Só se for nas fábricas como mão de obra escrava. Mas lá está se antigamente o que dizia estava 90 % errado, agora deve estar 100%.

 

Estou habituado porque isto de andar num colégio católico em que mais de 80% do pessoal que conheço, na boa, é ou se apelida de direita e apresenta argumentos tão sem sentido quanto estes para defender Salazar (sim, é verdade, alguns - e não são assim tão poucos - procuram fazê-lo) e atacar tudo o que é de esquerda, já me deixa de alerta e rotinado para argumentar contra algumas cenas tão parvas.

 

Como te disse anteriormente, o que não faz sentido para ti pode ser sem sentido para os outros. São visões diferentes de ver a política.

 

E nós nem fomos neutros. Não combatemos, o que é bem diferente.

 

Shinoda, dedica-te à música, que mesmo nesse campo tens falhado muito ultimamente.

 

1ºbold: Sentiaste orgulhoso e feliz se tivéssemos participado na guerra ? Eu não.

 

Que comparação ridicula. Quando as conversas chegam aos extremos absurdos já sei como acaba. mas anyway... Sou um inconformado por natureza, para mim o que está feito nunca é suficiente. Um presidente é alguém que é eleito por um povo e que comanda esse mesmo povo, se não estamos contentes a solução é "simples". Eu vejo as coisas deste modo, a maior parte das pessoas nao. Patria o muerte, venceremos crl!

 

Compara os niveis de emigração da época com os de agora

E tem uma ideia de esquerda actual muito errada. muito ao lado mesmo

 

1ºbold: Comparação ridícula? Ok, respeito a tua opinião. É óbvio que se não estamos contentes com o estado do país neste momento a única coisa que temos de fazer é mudar. Tu estás contente com o estado do país neste momento ? Eu não.

 

2ºbold: A taxa de emigração é menor hoje em dia, sem dúvida. A economia ? É pior sem dúvida.

 

3ºbold: A esquerda actual é a mesma esquerda de sempre, a direita actual é a mesma direita de sempre. Só mudam os intervenientes.

 

Eramos maís país? Só se fosse em kms2... :lol: Lá porque sou de direita não significa que seja menos democrata que os outros, nem me reveja num país rural, elitista e injusto.

 

 

Ou seja, há guerras que és a favor?

 

Tens a noção que durante a guerra colonial o ministério da guerra (actual ministério da defesa) gastava 60% do orçamento de estado, e que por causa disso a unica autoestrada era lisboa - vila franca, 90% do país não tinha saneamento básico e a taxa de mortalidade infantil rondava os 80 (hoje é menos de 5)?

Que confusão vai nessa cabecinha... é por gente assim que a direita continua a ser mal vista...

 

1ºbold: Não eram dadas tantas oportunidades antigamente, como são dadas hoje em dia, é verdade. Elitista? Acho que em todos os tempos, em todos os países, em todas as regiões do Globo Terrestre sempre existiram elites, não é por aí. Rural? Concordo. Se é bom ou mau ? Isso já não sei. Havia mais agricultura, logo mais trabalho no campo. Havia menos estudos, logo menos se questionava o Governo (a principal falha do regime Salazarista) pois nenhum povo pode evoluir sem conhecimento.Embora, nos nossos tempos existam muitos estudos mas pouco trabalho.

 

2ºbold: Isto não sabia, fica aqui a minha "mea culpa".

 

3ºbold: A direita continua a ser mal vista? Só se for a extrema direita. É que pelos resultados das últimas eleições, não me parece que o centro-direita seja assim tão mal visto.

 

passem esta discussão para o tópico da política no offside, ó malandros!

ps: o Shinoda uma para a caixa.

 

Achas mesmo, tudo o que eu digo está errado, eu sou um aldrabão e ainda por cima não tenho 1000 posts, logo a minha credibilidade é igual a 0.

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Acho que está tudo respondido.

Editado 20 Novembro 2010 por M.Shinoda

[Black Hawk]

1ºbold: Sentiaste orgulhoso e feliz se tivéssemos participado na guerra ? Eu não.

 

Eu não disse que concordava, ou não, com a nossa situação de neutralidade. Só me limitei a escrever sobre a forma como gerimos essa neutralidade.

 

Eu acho um erro, grande, fazer juízos de valor sobre estas coisas olhando para elas sob o pensamento actual. Devemos interpretar a história, colocando-nos no pensamento da época. E fazendo isso não posso recriminar a tentativa de nos manter fora da guerra: passara cerca de uma década desde o golpe militar, as finanças ainda estavam periclitantes, ainda não havia estabilidade interna. Além disso, aquilo era uma situação de risco: se fossemos pelo Eixo, a Inglaterra rebentava com a nossa frota, tomava-nos as colónias e ficávamos sem economia; se fossemos pelos Aliados, a Alemanha declarava-nos guerra e, como se sabe, naquela altura a Alemanha parecia imbatível.

[Boo Riquelme]

oh Shinoda... Dizeres que a China é comunismo também é para rir, mas tudo bem. A situação de Cuba é muito diferente...Só 'rezo' para que o Obama retire o embargo económico existente e aí veremos se Cuba não tem capacidade para ser um melhor país. Pelo menos, são subsistentes. Apesar de haver uma falta de liberdade que eu não compreendo.

Eu não sou comunista 'internacional', ou seja, eu nao acredito numa sociedade sem classes, apenas e só por um motivo: a ambição desmedida que todo o ser humano tem. Eu sou socialista, mas dos verdadeiros, a quem acha que devem ser dadas condições e direitos de igualdade e oportunidade ao povo e à classe laboriosa deste país, em vez de estarmos agarrados à elite corrupta e dirigente existente.

 

Pá, e eu tenho uma visão do Estado Novo completamente diferente da tua. Tu tens um discurso engraçado, mas concretamente nao dizes nada de especial nem trazes nada de valor para a discussão. Com um bocadinho de paciência, consegue-se desmistificar tudo o que dizes, eu é que tenho pouca.

 

A minha familia e dos 2 lados, sofreu bastante com o Estado Novo. A minha mãe calçou os 1ºs sapatos quando tinha 5 anos, quando foi para a escola para nao ir descalça, e os sapatos eram dados e 'tavam-lhe apertados. O meu avô materno era fazendeiro de um 'senhor' e tinha que sustentar sozinho (pq a minha avó morreu quando a minha mae tinha 4 anos) 7 filhos, e os patrões nunca se importaram com as condicoes de vida que ele e os filhos tinham. O importante era ter a quinta em condicoes para o meu avô não ser despedido. Isto no Algarve.

 

Na Serra da Estrela, da familia do meu pai, o meu avô teve que ir trabalhar com 5 anos de idade para sustentar a familia, dado que o meu bisavo tinha sido preso pela PIDE apenas porque tinha recusado dar oferendas ao padre da vila... O meu avô com 5 anos tinha de trabalhar a recolher resina dos pinheiros para sustentar uma familia de 5 pessoas e algumas refeições era uma sardinha para 5 pessoas...e a minha bisavó passava fome para poder dar comida aos filhos.

 

Tudo isto me tolda a visão, tudo isto me f*de o juizo quando vejo que ha gente ainda a elogiar o Salazar e a dizer que ele morreu na miséria e que encheu os cofres do país...Boa, tinha ouro no banco e 80% do país vivia na miséria.

 

Po crl o fascismo que só trouxe miséria a Portugal. Tivemos 48 anos estagnados, com uma politica de m*rda, com um gajo que nao sabia ser moderno e era tacanho como o raio que o parta. Vivia apegado a uma Igreja Catolica que vivia luxuosamente e que enganava os analfabetos - como os meus avós - com discursos de humildade.

 

Po crl isso tudo, não posso renegar as minhas origens e pdoer defender o indefensável quando toda a minha familia cresceu com dificuldades, e se eu hoje sou o que sou, e o que irei ser no futuro, foi porque eles sofreram todos muito para me darem aquilo que eu tenho.

 

Por isso eu quero que se f*da o fascismo, e quero é que o Salazar se f*da debaixo da terra e que os bichos lhe comam tudo o que há para comer.

[Guest Dpitz]

1ºbold: Comparação ridícula? Ok, respeito a tua opinião. É óbvio que se não estamos contentes com o estado do país neste momento a única coisa que temos de fazer é mudar. Tu estás contente com o estado do país neste momento ? Eu não.

 

2ºbold: A taxa de emigração é menor hoje em dia, sem dúvida. A economia ? É pior sem dúvida.

 

3ºbold: A esquerda actual é a mesma esquerda de sempre, a direita actual é a mesma direita de sempre. Só mudam os intervenientes.

 

Estar descontente com o estado actual =/= Achar que o Estado Novo foi melhor. Se não gostamos do que estes estão a fazer, escolhemos outros na próxima. A economia é pior? Não sei se será assim, quando a minha avó me contava que tinha de ir para uma fila enorme para buscar um garrafao de azeite, descalça, em Guimaraes, na NEVE. Garrafa essa que tinha de durar bastante tempo e por isso ser racionada de uma forma incrivel em casa. Tudo ali era racionado, a situacao do boo é quase igual a esta. Também havia 1 sardinha pa 5. Se isso é estar melhor, faz bom proveito.

 

então são os teus conceitos de esquerda e direita que não estão correctos. a esquerda não apoia o não-trabalho nem tão pouco aqueles que vivem a custa do estado

[antifa]

Ou seja, há guerras que és a favor?

Há, quando são feitas pelos valores que eu defendo.

Nunca fui nenhum pacifista.

[rinka]

Nunca fui nenhum pacifista.

Ainda bem que não foste a nenhuma futebolada em que eu tenha estado presente :mrgreen:

[antifa]

Ainda bem que não foste a nenhuma futebolada em que eu tenha estado presente :mrgreen:

[rinka]

http://4.bp.blogspot.com/_nYHTRGz-7V0/TBOpEc01TKI/AAAAAAAAAS8/zpIc31XK2jg/s1600/images525079_Gattuso_hopbao.jpg

:medinho:

[Su1]

http://www.youtube.com/watch?v=KIEY1xV1f3I

:rock:

Editado 20 Novembro 2010 por Su1

[antifa]

los fastidios :prayer:

[andriy pereplyotkin]

Quando o Salazar tomou posse Portugal estava um autêntico caos em termos financeiros, a maior parte dos portugueses trabalhavam no campo e era na sua maioria gente de poucas posses, o país estava uma autêntica miséria e não sejamos hipócritas a Europa (excepto as grandes potências) não estava muito melhor.

 

Depois de Salazar chegar conseguiu reduzir a dívida externa em 39% (para terem uma noção ... 1926 - 44% e em 1940 - 5%) e tornou Portugal um dos países mais ricos da Europa naquele tempo.Basicamente, fez o contrário que estes filhos da p*ta de hoje em dia fazem, enquanto ele reduziu a dívida estes aumentam.

 

Aliás segundo o que li há uns tempos atrás o Salazar deixou-nos umas quantas reservas de ouro, capazes de amortizar e bem o défice.

 

Mas pronto já percebi que neste fórum é só pessoal de esquerda, por isso por mais que eu tente explicar o meu ponto de vista irei sempre ser visto como "ovelha negra" ou como fascista.

Passei ao lado as grandes asneiras tipo "a liberdade de expressão é acessória", mas isto já acho pior porque uma pessoa que não saiba ainda pode acreditar. Tens noção do estado de TODA a Europa em 1926? Vai fazer comparação da dívida externa dos outros países também e vais-te aperceber de algo...

[M.Shinoda]

oh Shinoda... Dizeres que a China é comunismo também é para rir, mas tudo bem. A situação de Cuba é muito diferente...Só 'rezo' para que o Obama retire o embargo económico existente e aí veremos se Cuba não tem capacidade para ser um melhor país. Pelo menos, são subsistentes. Apesar de haver uma falta de liberdade que eu não compreendo.

Eu não sou comunista 'internacional', ou seja, eu nao acredito numa sociedade sem classes, apenas e só por um motivo: a ambição desmedida que todo o ser humano tem. Eu sou socialista, mas dos verdadeiros, a quem acha que devem ser dadas condições e direitos de igualdade e oportunidade ao povo e à classe laboriosa deste país, em vez de estarmos agarrados à elite corrupta e dirigente existente.

 

Pá, e eu tenho uma visão do Estado Novo completamente diferente da tua. Tu tens um discurso engraçado, mas concretamente nao dizes nada de especial nem trazes nada de valor para a discussão. Com um bocadinho de paciência, consegue-se desmistificar tudo o que dizes, eu é que tenho pouca.

 

A minha familia e dos 2 lados, sofreu bastante com o Estado Novo. A minha mãe calçou os 1ºs sapatos quando tinha 5 anos, quando foi para a escola para nao ir descalça, e os sapatos eram dados e 'tavam-lhe apertados. O meu avô materno era fazendeiro de um 'senhor' e tinha que sustentar sozinho (pq a minha avó morreu quando a minha mae tinha 4 anos) 7 filhos, e os patrões nunca se importaram com as condicoes de vida que ele e os filhos tinham. O importante era ter a quinta em condicoes para o meu avô não ser despedido. Isto no Algarve.

 

Na Serra da Estrela, da familia do meu pai, o meu avô teve que ir trabalhar com 5 anos de idade para sustentar a familia, dado que o meu bisavo tinha sido preso pela PIDE apenas porque tinha recusado dar oferendas ao padre da vila... O meu avô com 5 anos tinha de trabalhar a recolher resina dos pinheiros para sustentar uma familia de 5 pessoas e algumas refeições era uma sardinha para 5 pessoas...e a minha bisavó passava fome para poder dar comida aos filhos.

 

Tudo isto me tolda a visão, tudo isto me f*de o juizo quando vejo que ha gente ainda a elogiar o Salazar e a dizer que ele morreu na miséria e que encheu os cofres do país...Boa, tinha ouro no banco e 80% do país vivia na miséria.

 

Po crl o fascismo que só trouxe miséria a Portugal. Tivemos 48 anos estagnados, com uma politica de m*rda, com um gajo que nao sabia ser moderno e era tacanho como o raio que o parta. Vivia apegado a uma Igreja Catolica que vivia luxuosamente e que enganava os analfabetos - como os meus avós - com discursos de humildade.

 

Po crl isso tudo, não posso renegar as minhas origens e pdoer defender o indefensável quando toda a minha familia cresceu com dificuldades, e se eu hoje sou o que sou, e o que irei ser no futuro, foi porque eles sofreram todos muito para me darem aquilo que eu tenho.

 

Por isso eu quero que se f*da o fascismo, e quero é que o Salazar se f*da debaixo da terra e que os bichos lhe comam tudo o que há para comer.

 

Eu não fascista, odeio fascistas e odeio no geral Regimes Fascistas. Apenas disse que no tempo do Estado Novo nem tudo foi mau. É óbvio que a PIDE f*deu o país e que não havia nem 1/10 das oportunidades que existem hoje em dia nem em Portugal, nem na Europa nem no mundo inteiro. Mas também haviam coisas positivas nem que fosse a honra e o respeito que exista entre nós portugueses pelo nosso país, hoje em dia perdeu-se um bocado um sentido de patriotismo, porque o mundo é uma Aldeia Global cheia de pluriculturalismo o que faz com que a nossa pátria Portugal está cada vez mais esquecida.

 

A minha família também passou imensas durante esse tempo, os meus avós são da Madeira e como provavelmente saberás se a situação aqui no continente não era a melhor, imagina lá. Aliás nem é preciso ir tão longe, o meu pai por ex. calçou os primeiros sapatos aos 10 anos e teve de sair da ilha com 16 anos para ir trabalhar para o estrangeiro. São tempos diferentes e tenho pena que hoje em dia a maior parte de nós não dá valor ao que os nossos antepassados sofreram e isso é que me revolta. Tudo o que disse anteriormente sobre o estado do país era nesse sentido, acho que se anda a desperdiçar muitas das coisas que demoraram anos para os nossos antepassados conquistar.

 

Em relação áqueles países que disse no meu post. A China não é comunista? Tinha a ideia que era e que grande parte da mão de obra escrava Mundial situa-se nesse país e um pouco por toda a Ásia. A Coreia do Norte ? Enfim, acho que em relação a esses não é preciso dizer nada, aliás porque é impossível dizer nada, não sabemos nada sobre eles apenas que vivem sobre o regime Comunista, se vivem bem ou não ?Isso não sei, porque desse país são raras as notícias que saem para fora. Cuba? É o único país Comunista que consigo admirar. Porque? Porque embora não seja muito liberal, tem um sistema de saúde que ultrapassa muitos dos países socialistas e para mim isso demonstra uma grande dignidade por parte do seu líder. Podem não ter telemóveis, computadores ou playstation's em dimensões Americanas, mas têm um bom sistema de saúde coisa que os Estados Unidos por ex. (ou como eles se intitulam The Greatest Country In The World) não tem. Aliás o problema dos Estados Unidos é mesmo esse, terem-se em tão boa consideração quando eles são o que são em grande parte é devido às guerra e às pessoas inocentes que mataram.

 

Ultima pergunta para ti Booyaka: Achas que Portugal tem benefícios em se manter na UE? Na minha opinião, acho claramente que não.

 

Estar descontente com o estado actual =/= Achar que o Estado Novo foi melhor. Se não gostamos do que estes estão a fazer, escolhemos outros na próxima. A economia é pior? Não sei se será assim, quando a minha avó me contava que tinha de ir para uma fila enorme para buscar um garrafao de azeite, descalça, em Guimaraes, na NEVE. Garrafa essa que tinha de durar bastante tempo e por isso ser racionada de uma forma incrivel em casa. Tudo ali era racionado, a situacao do boo é quase igual a esta. Também havia 1 sardinha pa 5. Se isso é estar melhor, faz bom proveito.

 

então são os teus conceitos de esquerda e direita que não estão correctos. a esquerda não apoia o não-trabalho nem tão pouco aqueles que vivem a custa do estado

 

1ºbold: Em relação à economia ser pior ou não, baseio-me apenas em números (como é óbvio não vivi nessa época) e o que vejo é que o Salazar conseguiu reduzir a dívida portuguesa de 44% para 5% em apenas 14 anos salvo erro. É verdade o que disseste da miséria que se existia e não e não me faz sentir melhor porque houve pessoas da minha família a passar o mesmo e como óbvio tenho muitas pena de as condições serem assim nessa altura.

 

2ºbold: Acho que isto que escrevi para o Vuk serve para o 2ºbold

 

Vuk e o pessoal de esquerda não se preocupem o mal não é só da "Esquerda" é mesmo da mentalidade portuguesa que desde há uns anos para trás, tem-se estado a transformar, existiu uma grande mudança de valores em Portugal e já não somos mais aquele país trabalhador e humilde. Convertemo-nos num país capitalista (USA style)que tende a viver acima das possibilidades desde há muitos anos para cá. Tornamo-nos num país de aparências, em que vale mais vale cair em graça do que ser engraçado.

 

Passei ao lado as grandes asneiras tipo "a liberdade de expressão é acessória", mas isto já acho pior porque uma pessoa que não saiba ainda pode acreditar. Tens noção do estado de TODA a Europa em 1926? Vai fazer comparação da dívida externa dos outros países também e vais-te aperceber de algo...

 

Ok, não era dos mais ricos da Europa mea culpa mas isso retira-lhe o mérito de ter conseguido equilibrar a economia de Portugal ?

[jmgv]

Acho que entrei no topico errado...