PCP também apoia software livre

[The Great Ashby]

1ºbold: Em relação à economia ser pior ou não, baseio-me apenas em números (como é óbvio não vivi nessa época) e o que vejo é que o Salazar conseguiu reduzir a dívida portuguesa de 44% para 5% em apenas 14 anos salvo erro.

 

Tens noção do que ele teve de fazer para conseguir isso?Os que ele fez faz os cortes do FMI que estamos todos cagados de medo que aconteçam brincadeira de crianças.

 

 

Estamos mal,mas antes na bancarrota tanto financeiramente como moralmente do que como estávamos naquele tempo.

[M.Shinoda]

Tens noção do que ele teve de fazer para conseguir isso?Os que ele fez faz os cortes do FMI que estamos todos cagados de medo que aconteçam brincadeira de crianças.

 

 

Estamos mal,mas antes na bancarrota tanto financeiramente como moralmente do que como estávamos naquele tempo.

 

Como disse anteriormente em relação à economia só me baseio em números. Se quiseres explicar as medidas que ele tomou, força ... terei todo o gosto em "ouvir" .

 

Bold: Não percebi esta parte.

Editado 20 Novembro 2010 por M.Shinoda

[Mica]

Também querias que se discutisse o quê? O tópico nem precisava de ter sido criado dado que já era um dado adquirido que um partido como o PCP apoiasse o software livre.

 

edit: era para o jota, não tinha vindo a esta página ;)

Editado 21 Novembro 2010 por Mica

[patanas]

Uma coisa que tenho vindo a reparar ultimamente, é que os jovens de hoje em dia parecem dar mais valor ao salazar do que ao alvaro cunhal por exemp :S

[rinka]

Uma coisa que tenho vindo a reparar ultimamente, é que os jovens de hoje em dia parecem dar mais valor ao salazar do que ao alvaro cunhal por exemp :S

E que valor merece o Alvaro Cunhal?

[andriy pereplyotkin]

Ok, não era dos mais ricos da Europa mea culpa mas isso retira-lhe o mérito de ter conseguido equilibrar a economia de Portugal ?

Não retiraria mérito algum caso ele tivesse conseguido equilibrar a economia de Portugal. Não foi o caso.

[Cabeça de giz]

Não retiraria mérito algum caso ele tivesse conseguido equilibrar a economia de Portugal. Não foi o caso.

Define equilibrar. É que a economia estava equilibrada até ao início da guerra colonial, mas conseguiu-o principalmente do lado das importações graças ao proteccionismo extremo e a um baixíssimo poder de compra...

 

A Coreia do Norte ? Enfim, acho que em relação a esses não é preciso dizer nada, aliás porque é impossível dizer nada, não sabemos nada sobre eles apenas que vivem sobre o regime Comunista, se vivem bem ou não ?Isso não sei, porque desse país são raras as notícias que saem para fora.

Sabemos que já pediram ajuda à FAO por causa da fome. Suspeito que vivam mal 8-)

 

Cuba? É o único país Comunista que consigo admirar. Porque? Porque embora não seja muito liberal, tem um sistema de saúde que ultrapassa muitos dos países socialistas e para mim isso demonstra uma grande dignidade por parte do seu líder.

O sistema de saúde de Cuba é um mito. Clinica geral há para toda a gente e sem esperas. Agora se precisares de um especialista e não tiveres guito tás bem f*dido...

 

1ºbold: Não eram dadas tantas oportunidades antigamente, como são dadas hoje em dia, é verdade. Elitista? Acho que em todos os tempos, em todos os países, em todas as regiões do Globo Terrestre sempre existiram elites, não é por aí. Rural? Concordo. Se é bom ou mau ? Isso já não sei. Havia mais agricultura, logo mais trabalho no campo. Havia menos estudos, logo menos se questionava o Governo (a principal falha do regime Salazarista) pois nenhum povo pode evoluir sem conhecimento.Embora, nos nossos tempos existam muitos estudos mas pouco trabalho.

Elitista assumindo que as classes mais baixas tinham que contentar-se com a vida que levavam, os filhos das familias de bem tinham os bons empregos já guardados desde o berço e os grandes grupos económicos beneficiavam de proteccionismo e monopólios. A meritocracia é um dos objectivos e fundamentos da democracia e da civilização ocidental. E no seculo XX teve o seu ponto mais baixo no estado novo.

 

Quanto ao rural, não tem mal nenhum, se associado à visão rural do botas não estivesse a tacanhês, a subserviência, a fome e a exploração da mão de obra barata.

 

3ºbold: A direita continua a ser mal vista? Só se for a extrema direita. É que pelos resultados das últimas eleições, não me parece que o centro-direita seja assim tão mal visto.

O problema é mesmo o teu horizonte politico, partilhado aliás pela maioria dos tugas. Enquanto è esquerda há 5 ou 6 modelos de sociedade à escolha, à direita as TVs convencem o povão que só há centro-direita e extrema direita.

 

Onde estão os valores conservadores, liberais, neo-liberais, democrata-cristãos, tradicionalistas e nacionalistas? Posso não concordar com a maioria deles, mas não tenho direito a escolha? Tenho que escolher entre as "pseudo" direitas que me colocam no prato como se não existisse mais nada? Sendo assim, passo, continuo a votar em branco.

[Cabeça de giz]

Boa, tinha ouro no banco e 80% do país vivia na miséria.

Pois, mas agora tens ainda mais ouro, muito mais mesmo. Portanto se a justificação para a miséria for essa, a democracia está mais que justificada...

[Boo Riquelme]

E que valor merece o Alvaro Cunhal?

Foi talvez das coisas mais ridículas que li tuas durante 4 anos de fórum.

 

Pois, mas agora tens ainda mais ouro, muito mais mesmo. Portanto se a justificação para a miséria for essa, a democracia está mais que justificada...

Era a resposta ao mito de que "ele deixou o país cheio de dinheiro, tinha o ouro todo guardado!"

[patanas]

Medidas para conquistar mais um deputado :lol:

[Boo Riquelme]

isso mesmo. Caça ao voto completamente! Em vez de se prometer aumentar salários e dar uma casa a toda a população portuguesa, apoia-se o freeware! Que estratégia politica <3

[rinka]

Foi talvez das coisas mais ridículas que li tuas durante 4 anos de fórum.

Diz-me algo que ele tenha feito pelo País.

Quer queiras quer não ele nunca esteve num governo com verdadeiros poderes, foi ministro sem pasta, em 2 governos creio eu. Portanto, por essa razão pouco fez.

Mas, percebo-te tinhas que elogiar o teu querido lider :lol:

[Boo Riquelme]

Diz-me algo que ele tenha feito pelo País.

Quer queiras quer não ele nunca esteve num governo com verdadeiros poderes, foi ministro sem pasta, em 2 governos creio eu. Portanto, por essa razão pouco fez.

Mas, percebo-te tinhas que elogiar o teu querido lider :lol:

 

Concretamente para o país não fez nada...Esteve 'só' 8 anos preso em solitária (fora os outros todos) para te poder dar um conceito abstracto...Liberdade. Que faz com que tu e muitos outros digam barbaridades como essas. Fez só isso.

 

Rinka, a sério, cada vez tou a ter menos paciência para ti, é que estás cada vez pior, já nao dizes nada com nexo e inteligente há um bom tempo.

[rinka]

Concretamente para o país não fez nada...Esteve 'só' 8 anos preso em solitária (fora os outros todos) para te poder dar um conceito abstracto...Liberdade. Que faz com que tu e muitos outros digam barbaridades como essas. Fez só isso.

 

Rinka, a sério, cada vez tou a ter menos paciência para ti, é que estás cada vez pior, já nao dizes nada com nexo e inteligente há um bom tempo.

Esteve preso mas não contribuiu governativamente. Para o bem ou para o mal não tem o mérito que tem um Mário Soares, por exemplo. Era ai que eu queria chegar.

Ah, e podes parar de tentar defender o PCP como se um clube de futebol se tratasse

[Petar Musa]

Esteve preso mas não contribuiu governativamente. Para o bem ou para o mal não tem o mérito que tem um Mário Soares, por exemplo. Era ai que eu queria chegar.

Ah, e podes parar de tentar defender o PCP como se um clube de futebol se tratasse

 

Se não fosse a luta do Cunhal, Mário Soares e mais uns quantos não haveria pós 25 de Abril para ninguém. O Cunhal e o PC foram muito importantes no derrube do Estado Novo bem como impediram o Spínola de voltar a nos colocar no fascismo.

E o Boo não está a defender o PC como se fosse um clube, está a defender a sua ideologia.

 

PS: Rinka, não penses que tou a virar para a esquerda. Simplesmente estou a analisar factos históricos.

[rinka]

Se não fosse a luta do Cunhal, Mário Soares e mais uns quantos não haveria pós 25 de Abril para ninguém. O Cunhal e o PC foram muito importantes no derrube do Estado Novo bem como impediram o Spínola de voltar a nos colocar no fascismo.

E o Boo não está a defender o PC como se fosse um clube, está a defender a sua ideologia.

 

PS: Rinka, não penses que tou a virar para a esquerda. Simplesmente estou a analisar factos históricos.

Vamos lá ver se entendem onde quis chegar.

Estava a dizer que Cunhal nunca teve funções governativas, portanto por ai não há mérito possível para ele.

E se Spinola queria o Fascismo ou não é tão discutível como se Cunhal queria o Comunismo à lá soviético ou não

[Petar Musa]

Vamos lá ver se entendem onde quis chegar.

Estava a dizer que Cunhal nunca teve funções governativas, portanto por ai não há mérito possível para ele.

E se Spinola queria o Fascismo ou não é tão discutível como se Cunhal queria o Comunismo à lá soviético ou não

 

O Cunhal querer à soviética isso não há provas. O Spinola querer uma ditadura fascista é um facto. Ele assumiu isso em Março de 75 e durante o Verão quente.

[Guest fiasco]

Gostava de saber a idade de algum pessoal neste post.

A única coisa positiva do Estado Novo, foi o seu fim.

A única coisa positiva que Salazar tinha era a cadeira, que afinal também estava em mau estado, com o país.

A riqueza que existia tinha sido roubada. E riqueza roubada não é de todo, nossa.

Não havia listas de espera em hospitais, porque não os havia. No interior ou morrias, ou morrias.

Respeito pelos mais velhos e valores morais..

Basta perguntarem aos vossos pais/avós se eram santos, e o como se portavam quando eram crianças.

 

 

Quem tiver livros em casa de Filosofia do 12º Ano de 2000 praí. (era o meu)

Vinha lá uma pequena curiosidade.

Varias "observações" do comportamento dos jovens com os mais velhos.

Todos idênticos. Faltas de respeito, contestação de autoridade, etc.

E pedia para situarmos isso no espaço tempo.

Eram 8 frases.

A primeira de 320 D.C.

E a ultima de 1994.

 

Por isso não adianta vir com esse argumento do respeito e da boa educação.

Isso nasce em casa e é transversal à Humanidade.

 

Foi um periodo vergonhoso da nossa Historia e não adianta camuflar. Tem de ser falado abertamente e confrontado sem qualquer medo.

Assim como os Descobrimentos...mas isso seria outro topico.

Editado 30 Novembro 2010 por fiasco

[rinka]

O Cunhal querer à soviética isso não há provas. O Spinola querer uma ditadura fascista é um facto. Ele assumiu isso em Março de 75 e durante o Verão quente.

Assumiu? Não sabia :|

[Petar Musa]

Assumiu? Não sabia :|

 

Não disse "vamos voltar ao fascismo". Mas todas as suas acções políticas mostravam isso.

[Boo Riquelme]

Estava a dizer que Cunhal nunca teve funções governativas, portanto por ai não há mérito possível para ele.

E se Spinola queria o Fascismo ou não é tão discutível como se Cunhal queria o Comunismo à lá soviético ou não

 

Ai é preciso estarmos no poder para ajudar o país? Ok...

 

Assumiu? Não sabia :|

 

bem vindo ao mundo real, ao que parece essa tua fantasia nao durará mt tempo.

 

que idiotice

[rinka]

Ai é preciso estarmos no poder para ajudar o país? Ok...

 

 

 

bem vindo ao mundo real, ao que parece essa tua fantasia nao durará mt tempo.

 

que idiotice

1- Não foi isso que eu disse. Estava a falar de méritos governativos.

2 - E vem um comunista falar de Mundo real :lol: :lol: :lol: Tá bem, vive lá na realidade dos amanhãs que cantam! Pena que todos os países do Bloco de Leste, o Vietname, Cuba, a Coreia do Norte, sejam exemplos do quão estão ajustados ao mundo real :lol:

[Boo Riquelme]

1- Não foi isso que eu disse. Estava a falar de méritos governativos.

2 - E vem um comunista falar de Mundo real :lol: :lol: :lol: Tá bem, vive lá na realidade dos amanhãs que cantam! Pena que todos os países do Bloco de Leste, o Vietname, Cuba, a Coreia do Norte, sejam exemplos do quão estão ajustados ao mundo real :lol:

 

disseste que o Cunhal nunca fez nada de bom para Portugal, nem trouxe nada de bom. E depois disseste que nunca fez isso porque nunca teve no poder. Afinal estás a dizer a mesma coisa.

 

e quanto ao 2º ponto... esquece, nao chegas mesmo lá. Resta saber se és tu que não queres ou senao consegues...aponto para a 1a hipotese.

[rinka]

disseste que o Cunhal nunca fez nada de bom para Portugal, nem trouxe nada de bom. E depois disseste que nunca fez isso porque nunca teve no poder. Afinal estás a dizer a mesma coisa.

 

e quanto ao 2º ponto... esquece, nao chegas mesmo lá. Resta saber se és tu que não queres ou senao consegues...aponto para a 1a hipotese.

Quanto ao 2º ponto, digo-te o mesmo. Mas eu percebo, se a minha utopia morresse eu ficaria assim também, desnorteado ;)

Quanto ao inicio do teu post. Eu disse é que não lhe poderíamos dar méritos governativos, como podemos a um Salazar, Afonso Costa, Guterres, Sócrates ou outro qualquer que tenha exercido cargos políticos.

[Boo Riquelme]

desisto. tens razão. fica la com os teus estigmas e mitos que te toldam a visão e que fazem com que digas coisas estúpidas, sem nexo, sem sentido e completamente desajustadas da realidade.