Sporting - Futebol

[ricky]

Espero que seja mentira.

 

 

 

Porque 9M€ num jogador que não tem lugar a titular nesta equipa é muito, fora os salários, e para ajudar esta época ainda fomos buscar mais um concorrente para o lugar dele, o Gelson.

 

 

Eu vendia o Elias e o Izmailov, o 1º porque não deve ganhar pouco e o 2º porque este ano temos várias opções para extremo e ainda podemos lucrar algum com ele.

que graça :lol:

Editado 15 Julho 2012 por Ricky Van

[andriy pereplyotkin]

Ele não é o nosso melhor médio. Aliás, em condições normais com todos os jogadores no seu melhor, perde a trinco para o Rinaudo, a médio centro para o Schaars e a criativo para Matias.

Depende do que tu quiseres do médio centro.

 

Anyway com este plantel do Sporting eu apostava num losango.

[Shabby]

Também sou da opinião que o Elias não é bomba nenhuma. Duvido que o Sporting tivesse feito tal investimento pelo rendimento que ele deu.

Como já disseram, Rinaudo, Schaars e Matías, caso não estejam naqueles dias em que tudo corre mal, são melhores que o Elias (na relação qualidade/preço).

Mas, agora que falam nisso... como será o nosso meio-campo? Com tanto jogador por onde escolher, vai ser giro, vai. Não estou a ver o Sá Pinto a não incluir o Capel a titular, acho que é um jogador que ganhou demasiada empatia com os adeptos para ser suplente.

 

PS: O Labyad vem concorrer com Elias e Schaars? Rinaudo é mais recuado, certo? Quem é que senta?

[Pat Riley]

Ele não é o nosso melhor médio. Aliás, em condições normais com todos os jogadores no seu melhor, perde a trinco para o Rinaudo, a médio centro para o Schaars e a criativo para Matias.

 

Também comparas o Rinaudo com o Schaars a 8, e o Rinaudo com o Matias a 10? :mrgreen:

 

Na posição natural, em que o seu principal concorrente directo para melhor jogador é o Schaars, acho o Elias superior. Mas o Elias não jogou ao seu melhor nível em grande parte da época. O Schaars foi muito regular, e daí ter enchido mais o olho a toda a gente.

[Prodigy]

Como é que alguém diz que o Elias é um erro de casting? :S

Porque será?

 

Talvez por ter custado 9 milhões e não ter qualidade para ser titular. Para qualquer posição do meio campo existem jogadores melhores do que ele. A começar no Rinaudo e acabar no André Martins. E não me interessa que ele jogue na seleção brasileira, porque isso não é desculpa para o seu preço exorbitante tando em conta a sua qualidade.

[Black Hawk]

Depende do que tu quiseres do médio centro.

 

Anyway com este plantel do Sporting eu apostava num losango.

 

Eu quero acreditar que aquele médio há-de ser alguém com técnica, inteligência de jogo e que saiba gerir ritmos. Ou seja, um médio como o Schaars e não como o Elias.

[Pat Riley]

Porque será?

 

Talvez por ter custado 9 milhões e não ter qualidade para ser titular. Para qualquer posição do meio campo existem jogadores melhores do que ele. A começar no Rinaudo e acabar no André Martins.

 

O Rinaudo não tem a capacidade construtora do Elias. O André Martins não tem a capacidade de recuperação de bola do Elias.

 

Hás de me dizer qual é o jogador no Sporting sem ser o Schaars, que consegue defender tão bem quanto ataca.

[Black Hawk]

Também comparas o Rinaudo com o Schaars a 8, e o Rinaudo com o Matias a 10? :mrgreen:

 

Na posição natural, em que o seu principal concorrente directo para melhor jogador é o Schaars, acho o Elias superior. Mas o Elias não jogou ao seu melhor nível em grande parte da época. O Schaars foi muito regular, e daí ter enchido mais o olho a toda a gente.

 

Se o Rinaudo fosse possível opção para 8 ou para 10, comparava. É que o Elias já fez as três posições do meio-campo.

 

Não concordo que o Elias seja melhor, e já expliquei porquê. Mas isso se verá quando o Sá Pinto começar a desenhar a equipa. Desta vez não há desculpas de falta de tempo.

[Shabby]

Porque será?

 

Talvez por ter custado 9 milhões e não ter qualidade para ser titular. Para qualquer posição do meio campo existem jogadores melhores do que ele. A começar no Rinaudo e acabar no André Martins. E não me interessa que ele jogue na seleção brasileira, porque isso não é desculpa para o seu preço exorbitante tando em conta a sua qualidade.

Ainda me esqueci deste!!

 

A sério, como raio se vai jogar?

Acho que, caso não venha outro matador, só se joga com 1 PL. Seria o ideal...

2 Extremos (Capel, Pranjic)

1 Trinco (Rinaudo)

1 ou 2 Construtores (Schaars/Elias/Labyad (?))

1 Trequartista/10 (Matías Fernandéz ou Labyad (?))

 

Temos bastante margem de manobra no meio-campo, o que é sempre excelente. Caso não venha outro PL, ficamos limitados em avançados, e MUITO vulneráveis a uma possível lesão do Ricky (até que o Rubio se mostre a sério, não se pode contar com ele para titular).

E o Labyad faz 8 ou 10?

[Prodigy]

O Rinaudo não tem a capacidade construtora do Elias. O André Martins não tem a capacidade de recuperação de bola do Elias.

 

Hás de me dizer qual é o jogador no Sporting sem ser o Schaars, que consegue defender tão bem quanto ataca.

E por ter uma característica superior a outros jogadores faz dele melhor do que eles? O Elias é bom nisso, mas perde em tudo o resto para os outros 2.

 

Quanto à pergunta, é o Elias, mas não percebo o que tem haver com a questão.

 

E, agora faço-te eu uma pergunta. Achas que o Sporting fez bem em pagar 9 milhões pelo Elias? Achas que foi uma boa compra?

[Rugido]

Vai ser sempre assim? Desculpa pegar por ti, mas nas últimas páginas sempre que alguém dá um onze que não inclua o Capel, surge logo alguém a perguntar por ele. Estamos na presença do Travassos reincarnado?

 

Para mim ele é o nosso melhor extremo, e admiro-me como não é titular, só isso..

[migxstoper]

E por ter uma característica superior a outros jogadores faz dele melhor do que eles? O Elias é bom nisso, mas perde em tudo o resto para os outros 2.

 

Quanto à pergunta, é o Elias, mas não percebo o que tem haver com a questão.

 

E, agora faço-te eu uma pergunta. Achas que o Sporting fez bem em pagar 9 milhões pelo Elias? Achas que foi uma boa compra?

Que tudo o resto?

[Black Hawk]

Para mim ele é o nosso melhor extremo, e admiro-me como não é titular, só isso..

 

E para outros não o é, e a não ser que a diferença dele para os outros seja descomunal, e não a é, torna-se perfeitamente legítimo que haja quem prefira ver outros no seu lugar.

[Prodigy]

Que tudo o resto?

Não todas, claro, mas grande parte, sim

[migxstoper]

Não todas, claro, mas grande parte, sim

Não estou a concordar ou não contigo. Estou apenas intrigado em que características o Elias é inferior para ti.

[Pickle Rick]

Ainda me esqueci deste!!

 

A sério, como raio se vai jogar?

Acho que, caso não venha outro matador, só se joga com 1 PL. Seria o ideal...

2 Extremos (Capel, Pranjic)

1 Trinco (Rinaudo)

1 ou 2 Construtores (Schaars/Elias/Labyad (?))

1 Trequartista/10 (Matías Fernandéz ou Labyad (?))

 

Temos bastante margem de manobra no meio-campo, o que é sempre excelente. Caso não venha outro PL, ficamos limitados em avançados, e MUITO vulneráveis a uma possível lesão do Ricky (até que o Rubio se mostre a sério, não se pode contar com ele para titular).

E o Labyad faz 8 ou 10?

 

Vou corrigir...

 

Temos neste momento 4/5 extremos (Capel, Carrillo, Jeffren, Izma e Labyad por vezes)

Temos 2/3 Trincos (Rinaudo, Gelson e posivelmente Renato Neto)

Temos 3 Construtores de jogo ( Schaars, Elis, Adrien)

Temos 3 10 ( Matias, André Martins e Labyad)

 

E qualquer um desses jogadores do meio-campo cobre as outras posições.

Só para não falar no Pereirinha e no Pranjic que ainda não se sabe bem one vão actuar.

Muita margem de manobra e ainda bem.

[Poeira]

Não tem lugar nesta equipa? Ele em forma é só o nosso melhor médio, e quantas vezes será preciso dizer que internacionais da selecção do Brasil se pagam a peso de ouro? Nessa altura ele fazia meio campo com o Ramires salvo erro.

 

E o Gelson é para concorrente do Rinaudo acho, nunca para o Elias. A cena é que agora jogamos cm o triângulo ao contrário por isso acredito que o meio campo titular seja, Elias Schaars Labyad.

 

Como somos burros vai ser Labyad EE, Izma ED, Matias, Schaars, Elias.

 

Deixa-me corrigir um pouco aquilo que disse: Em 4-3-3/4-2-3-1/4-5-1, não, não tem. E ser internacional do Brasil actualmente não é, nem de perto, garantia de qualidade como era há alguns anos atrás.

 

Lá está, sem o Gelson eu acredito que o Elias poderia ser o backup do Rinaudo a 6, podendo também jogar a 8 em alguns jogos para descansar o Schaars ou para quando o Sá quisesse abordar o jogo de forma diferente. Com o Gelson, que vem para alternativa directa ao Rinaudo, ele perde espaço no plantel.

 

O meio-campo para mim tem de ser Rinaudo, Schaars e Matías/Labyad caso o 1º saia, sendo que acho o Rinaudo e o Schaars fundamentais na equipa. Na esquerda o Capel e na direita o Izma se não sair também.

 

Anyway com este plantel do Sporting eu apostava num losango.

 

Concordo, talvez não como esquema principal mas como uma alternativa a ser usada com alguma regularidade. Aqui sim já se poderia encaixar o Elias, pelas características que tem era capaz de render mais neste esquema do que no 4-3-3. Seria a tal forma diferente de abordar o jogo que referi em cima.

 

Btw, ainda bem que temos estas discussões e que o Sá tem estas "dores de cabeça", é sinal de que temos bastantes opções válidas para o meio-campo.

Editado 15 Julho 2012 por Poeira_26

[migxstoper]

O meio campo será sempre um Elias, Schaars, Rinaudo/Matías/Labyad.

[Gavazzo]

O Elias é um jogador que fazia imensa falta a uma equipa como a nossa. Se não sair será importantíssimo na luta pelo título.

[Rugido]

E para outros não o é, e a não ser que a diferença dele para os outros seja descomunal, e não a é, torna-se perfeitamente legítimo que haja quem prefira ver outros no seu lugar.

 

Eu a perguntar "E o Capel?" , foi para ver se ele se tinha esquecido dele, ou se o tinha posto mesmo fora da equipa titular, não quis pôr em causa a opinião dele ;)

[SAS_Robben]

Tb acho que devíamos jogar em Losango. E o Capel e o Jeffren não são impedimentos para tal.

Editado 15 Julho 2012 por SAS_Operative

[Black Hawk]

Eu a perguntar "E o Capel?" , foi para ver se ele se tinha esquecido dele, ou se o tinha posto mesmo fora da equipa titular, não quis pôr em causa a opinião dele ;)

 

Eu referi que peguei no teu post, e até pedi desculpa por isso, mas que era para referir o quão banal se está a tornar perguntarem sempre o mesmo, como se ele fosse um jogador do outro mundo quando comparado com os outros. Não era necessariamente para ti :wink:

[Shabby]

Vou corrigir...

 

Temos neste momento 4/5 extremos (Capel, Carrillo, Jeffren, Izma e Labyad por vezes)

Temos 2/3 Trincos (Rinaudo, Gelson e posivelmente Renato Neto)

Temos 3 Construtores de jogo ( Schaars, Elis, Adrien)

Temos 3 10 ( Matias, André Martins e Labyad)

 

E qualquer um desses jogadores do meio-campo cobre as outras posições.

Só para não falar no Pereirinha e no Pranjic que ainda não se sabe bem one vão actuar.

Muita margem de manobra e ainda bem.

Eu fiz uma abordagem para titulares, mas, sim, aí tens o meio-campo todo. Dá para fazer mesmo muita coisa, temos uma equipa invejável nesta vertente.

 

Edit: Losango!? A sério, com um meio-campo destes, estão a querer losango novamente?

Isso é para o caso de jogarmos com 2 PLs, certo!?

 

Como estava a dizer, acho que (com o plantel actual, sem o 2º PL):

Joga-se sempre com 2 extremos;

Joga-se sempre com 1 trinco;

Ou se joga com 2 construtores de jogo, ou com 1 construtor e um 10.

 

PS: Digo isto, no pensamente em que o "losango" seja o sistema que inclui 4 médios (1 trinco, 2 extremos e 1-10) e 2 PLs.

 

My point: Com os avançados que temos, faz mais sentido jogar com 5 médios.

Editado 15 Julho 2012 por Zacker

[Pat Riley]

E por ter uma característica superior a outros jogadores faz dele melhor do que eles? O Elias é bom nisso, mas perde em tudo o resto para os outros 2.

 

Quanto à pergunta, é o Elias, mas não percebo o que tem haver com a questão.

 

E, agora faço-te eu uma pergunta. Achas que o Sporting fez bem em pagar 9 milhões pelo Elias? Achas que foi uma boa compra?

 

Que tudo o resto? O Elias é melhor a ocupar espaços(estou a considerar a vertente ofensiva também) que o Rinaudo porque se tivesse a considerar só o posicionamento defensivo, é claro que o Rinaudo leva a melhor, aliás é essa capacidade que ele tem de pressionar como ninguém o portador da bola aliado ao posicionamento que o faz tão bom recuperador de bolas. O Elias é o nosso 2º melhor jogador a fazer isso.

 

Elias tem ainda mais velocidade, melhor visão de jogo, e tem uma capacidade que passa despercebida a toda a gente, que é a maneira como marca o ritmo de jogo. Tanto tem a capacidade de pensar o jogo e reduzir a sua intensidade, como a velocidade e controlo de bola suficiente para acelerar o jogo e se for preciso correr 15/20 metros com bola num contra-ataque sendo que aqui só peca no último passe.

 

O Elias é um jogador com características que não temos mais nenhum.

 

Acho que foi uma excelente compra no ponto de vista desportivo. Do ponto de vista financeiro, acho que podíamos ter comprado por menos 2/3 milhões de euros, uma vez que era um excedentário do Atlético Madrid e relembro-vos não foi mandado embora porque não tinha qualidade para lá ficar, foi mandado embora porque não podia ser inscrito devido à compra do Falcao. Acho que o máximo são 2 extra-comunitários, que eram Falcão e Sálvio (?).

Editado 15 Julho 2012 por SrEngenheiro

[Rugido]

Eu referi que peguei no teu post, e até pedi desculpa por isso, mas que era para referir o quão banal se está a tornar perguntarem sempre o mesmo, como se ele fosse um jogador do outro mundo quando comparado com os outros. Não era necessariamente para ti :wink:

 

Na boa, eu percebi :compinchas: