[Benfica] Futebol

Don Andres · 30 Novembro 2011

Às vezes gostava de estar na pele destes gajos. Vêm lá da Argentina para o Benfica, estão lesionados, e no treino onde só fazem corrida são aplaudidos desta maneira. O tipo devia estar a pensar "wtf, estes gajos são tolos! só estou a correr e batem me palmas sempre que passo aqui".

Melhores adeptos do Mundo!!!!!111

Vision · 30 Novembro 2011

O Enzo no treino de 2ª feira, quando passava pela central que estava com o pessoal a ver, era sempre aplaudido com uma salva de palmas.

Às vezes gostava de estar na pele destes gajos. Vêm lá da Argentina para o Benfica, estão lesionados, e no treino onde só fazem corrida são aplaudidos desta maneira. O tipo devia estar a pensar "wtf, estes gajos são tolos! só estou a correr e batem me palmas sempre que passo aqui".

Espero que isso o consiga motivar cada vez mais.

Sentir o apoio dos adeptos é muito importante.

andriy pereplyotkin · 30 Novembro 2011

Infelizmente o David Simão não tem as caracteristicas necessárias para ser um naturar substituto do Aimar, seria mais fácil adaptar por exemplo o Bruno César.

O David Simão seria uma opção muito mais lógica do que o Bruno César. Pelo menos se o objectivo fosse manter o mesmo estilo de jogo.

Vision · 30 Novembro 2011

Pessoal, uma pergunta sobre arbitragem (anda cá Johny M), sempre que existe falta passivel de grande penalidade existe lei da vantagem, caso a jogada dê golo?

E por exemplo, imaginemos que um jogador defende a bola com a mão e tenta impedir a mesma de entrar na baliza. Penalti e cartão vermelho?

Editado 30 Novembro 2011 por Vision

.: Joao Silva :. · 30 Novembro 2011

Pessoal, uma pergunta sobre arbitragem (anda cá Johny M), sempre que existe falta passivel de grande penalidade existe lei da vantagem, caso a jogada dê golo?

Não.

E por exemplo, imaginemos que um jogador defende a bola com a mão e tenta impedir a mesma de entrar na baliza. Penalti e cartão vermelho?

Sim.

Vision · 30 Novembro 2011

Essa é a ideia que tenho. E estava a "discutir" com o meu colega aqui no trabalho sobre isso, porque ele é arbitro de futsal e tinha a certeza quase absoluta que ele estava errado.

Danke ;)

.: Joao Silva :. · 30 Novembro 2011

Em relação à lei da vantagem num lance faltoso dentro da grande área, sempre ouvi dizer que não se pode dar a lei da vantagem, apesar de em alguns casos se assistir a árbitros que dão essa mesma lei da vantagem, ou melhor, não assinalam nada e deixam o jogo correr. Aqui só não te digo que tenho 100% de certeza, porque não conheço detalhadamente as regras e até pode existir alguma alínea que diga o contrário.

Agora, em relação à infracção de jogar com a mão na bola e retirar um golo... Tenho 200% de certeza que é penalty e vermelho directo, sem qualquer tipo de contestação e protesto.

Vision · 30 Novembro 2011

Agora, em relação à infracção de jogar com a mão na bola e retirar um golo... Tenho 200% de certeza que é penalty e vermelho directo, sem qualquer tipo de contestação e protesto.

Mas ele tenta impedir o golo, o mesmo acontece. Percebes a diferença?

Valente06 · 30 Novembro 2011

Mas ele tenta impedir o golo, o mesmo acontece. Percebes a diferença?

Se "for golo", é validado o golo e cartão amarelo ao jogador. Se "não for golo", penalty e vermelho.

JonasThern · 30 Novembro 2011

O David Simão seria uma opção muito mais lógica do que o Bruno César. Pelo menos se o objectivo fosse manter o mesmo estilo de jogo.

A meu ver não, um transportador de jogo ao nivel do Aimar tem de ter algumas caracteristicas importantes como a velocidade com a bola nos pés, o equilibrio, técnica em velocidade e jogo sem bola, caracteristicas essas que são mais evidentes no Bruno César do que no David Simão.

JohnyM · 30 Novembro 2011

Pessoal, uma pergunta sobre arbitragem (anda cá Johny M), sempre que existe falta passivel de grande penalidade existe lei da vantagem, caso a jogada dê golo?

E por exemplo, imaginemos que um jogador defende a bola com a mão e tenta impedir a mesma de entrar na baliza. Penalti e cartão vermelho?

"Sempre" é zero! Em casos gerais, num lance de grande penalidade não há lei da vantagem. Todavia, a excepção é se for um caso de golo iminente. Pegando nesse exemplo: o jogador mete a bola à bola e esta segue na direção da baliza. Espero para ver se dá golo. A partir dai:

Se "for golo", é validado o golo e cartão amarelo ao jogador. Se "não for golo", penalty e vermelho.

andriy pereplyotkin · 30 Novembro 2011

A meu ver não, um transportador de jogo ao nivel do Aimar tem de ter algumas caracteristicas importantes como a velocidade com a bola nos pés, o equilibrio, técnica em velocidade e jogo sem bola, caracteristicas essas que são mais evidentes no Bruno César do que no David Simão.

Eu acho que é mais importante ditar o ritmo de jogo, tomar boas decisões e saber o que fazer com a bola antes de ela sequer cair nos pés, características (a meu ver) bem mais evidentes no David do que no Bruno César.

JonasThern · 30 Novembro 2011

Eu acho que é mais importante ditar o ritmo de jogo, tomar boas decisões e saber o que fazer com a bola antes de ela sequer cair nos pés, características (a meu ver) bem mais evidentes no David do que no Bruno César.

O ditar o ritmo do jogo é algo que tem haver com os próprios momentos do jogo e qualquer jogador minimamente inteligente sabe fazer isso. O David Simão é um bom jogador, mas mesmo treinando alguns aspectos, não iria dar um bom subsistuto para a posição 10. O Bruno Cesar fez muitas vezes essa posição no Timão e até agora pelo Brasil. Já está rotinado. Sem certezas, mas até acho que é a sua posição natural.

andriy pereplyotkin · 30 Novembro 2011

Olha que ditar o ritmo do jogo não é assim tão fácil quanto dizes. Uma coisa é um jogador adaptar-se aos vários ritmos, outra é ditá-los.

A posição não é o mesmo que as funções. O único senão no David é estar habituado a jogar dessa forma que disse mais recuado no terreno do que o Aimar faz (embora em boa verdade, até ache que o Aimar joga melhor mais atrás do que faz no Benfica).

Já o Bruno estava habituado (e sim, é a posição de origem) a jogar naquele local no terreno, mas é um jogador completamente diferente. Joga sempre em grande velocidade, faz constantes movimentos verticais e, como ele próprio diz, remata a toda a hora. Pensa nisso como uma espécie de regresso ao ano passado, um Benfica mais rápido e imprevisível mas constantemente partido e vulnerável.

JonasThern · 30 Novembro 2011

Olha que ditar o ritmo do jogo não é assim tão fácil quanto dizes. Uma coisa é um jogador adaptar-se aos vários ritmos, outra é ditá-los.

A posição não é o mesmo que as funções. O único senão no David é estar habituado a jogar dessa forma que disse mais recuado no terreno do que o Aimar faz (embora em boa verdade, até ache que o Aimar joga melhor mais atrás do que faz no Benfica).

Já o Bruno estava habituado (e sim, é a posição de origem) a jogar naquele local no terreno, mas é um jogador completamente diferente. Joga sempre em grande velocidade, faz constantes movimentos verticais e, como ele próprio diz, remata a toda a hora. Pensa nisso como uma espécie de regresso ao ano passado, um Benfica mais rápido e imprevisível mas constantemente partido e vulnerável.

Essa questão que falas da gestão dos ritmos de jogo pode muito bem ser trabalhada pelo Bruno César, aliás, o ritmo de jogo no Brasil nada tem a ver com o nosso (basta verificar o Bruno Cesar todo rebentado aos 60m). Mas são opiniões e aquelas que referi a meu ver são muito mais importantes.

Don Andres · 30 Novembro 2011

Estamos a falar da posição do Aimar este ano com 2 médios de "cobertura" atrás, certo? Nesse caso, o Bruninho é o meu preferido. Como é fortíssimo nos movimentos verticais\de ruptura, pode perfeitamente apoiar o PLC em questão. Além disso tem escola de médio ofensivo, por isso sabe bem como e quando baixar e pegar na bola para fazer a transição em posse, ainda para mais sendo esta feita em alta rotação. A acrescentar a isso, sabe finalizar. Ai penso ser a maior lacuna do Aimar nesta zona do terreno. Tem tudo, menos uma capacidade de remate suficiente para mais fazer estragos. Claro que isso é camuflado pela sua imensa qualidade no resto do seu jogo, mas se tivesse essa característica seria ainda mais mortífero.

Sinceramente, vejo mais o David como uma metade num duplo-pivô. Pega no jogo mais atrás e distribui com muita qualidade, tendo alguém ao lado com funções menos ofensivas e estaria na sua praia. Neste esquema vejo-o eventualmente no lugar do Witsel, com as devidas diferenças.

John Bonifácio · 1 Dezembro 2011

Nova questão: um DE veloz, que apoia o extremo e dá profundidade ou um forte fisicamente, que sabe fechar ao centro? Partindo do princípio que não conseguimos outro Coentrão, que género de lateral seria mais benéfico para o atual estilo de jogo da equipa? Um mais defensivo ou ofensivo?

pedro_esc · 1 Dezembro 2011

Na minha opinião, um ofensivo claramente. Jogamos para ganhar todos os jogos e só faz sentido actuar com laterais que subam bastante e que causem desequilíbrios, principalmente quando jogamos contra as equipas que vêm com o autocarro.

Refutador · 1 Dezembro 2011

O David Simão tem criatividade e imaginação suficientes para jogar na posição do Aimar, mas falta-lhe dinâmica. Ou pelo menos, faltava-lhe. O trabalho sem bola do médio ofensivo é muito exigente - recuar para receber a bola, criar superioridade numérica em certas zonas, ajudar os colegas a sair de zonas de pressão, dar linhas de passe, etc. O Aimar faz isso de forma brilhante, não só porque é inteligente, mas também porque é muito dinâmico.

Não sei se o David tem essa capacidade desenvolvida o suficiente, mas é certamente uma melhor opção que o Bruno César para jogar a 10. E eu gosto muito do BC, atenção, mas não como organizador de jogo.

Don Andres · 1 Dezembro 2011

Eu não acho que deva haver 1 organizador denunciado. O caso do Benfica é flagrante imo. Quando o Aimar joga, é ele o escolhido, jogue a MOC ou a SA (isto para não estar sempre a dizer "com 2 à frente" ou "com 2 atrás"). A equipa joga de maneira necessariamente diferente quando ele alterna entre elas. Ou melhor, tem desempenhos diferentes. Daí, quando o argentino não joga a equipa parece perdida, isso tem-se visto sempre que ele sai do jogo. Perante tal cenário, deveria ser a equipa como um todo a suprimir essa ausência, mas tal é a influência do Aimar que isso não se sucede. Culpa dos jogadores que não conseguem ultrapassar esse obstáculo ou da formatação do modelo e consequente dependência do argentino?

Eu adoro o Aimar, mas quando ele sair ou se lesionar vai ser bonito. Dito isto, concordo com o Refutador. Pelo que conheço do David, falta-lhe alguma intensidade\dinâmica no seu jogo. Também é uma das razões que o gostava de ver mais recuado no terreno, onde tivesse mais espaço para jogar e aplicar a sua boa qualidade de passe. Mas para SA o Bruno, pelo menos na minha perspectiva do que é a posição neste modelo, seria o escolhido.

13th:

Isso é um bocado redutor ainda para mais numa equipa como o Benfica, que tem de possuir jogadores capazes o suficiente em todos os momentos do jogo. Agora, se são mais fortes num ou noutro aspecto, depende daquilo que cada jogo pedir como é óbvio. Mas por defeito, ter um lateral que não apoia o ataque numa equipa com o estilo de jogo do Benfica, é prejudicial. Não havendo superioridade nos flancos, castra-se a equipa de uma das suas maiores armas.

John Bonifácio · 1 Dezembro 2011

Eu sei que é redutor, mas o lateral com as características ideais será quase impossível de encontrar. Daí eu achar que teremos de decidir entre um jogador cujas características sejam mais ou menos defensivas.

Eu também concordo que procuremos um gajo que seja forte nas subidas, desequilibrando individualmente e combinando com o extremo e que saiba ganhar a linha de fundo, em detrimento de um mais contido e talhado para funções de apoio e destruição de jogo.

Don Andres · 1 Dezembro 2011

Eu sei que é redutor, mas o lateral com as características ideais será quase impossível de encontrar. Daí eu achar que teremos de decidir entre um jogador cujas características sejam mais ou menos defensivas.

Eu também concordo que procuremos um gajo que seja forte nas subidas, desequilibrando individualmente e combinando com o extremo e que saiba ganhar a linha de fundo, em detrimento de um mais contido e talhado para funções de apoio e destruição de jogo.

Duvido que funcione assim... Há que procurar sim laterais com qualidade e que consequentemente dêem garantias. Se são mais fortes a apoiar o ataque ou a defender é relativo, desde que o saibam fazer relativamente bem. Mas percebo a tua pergunta, porém é difícil de responder analiticamente, tudo depende daquilo que a equipa pedir. Podemos generalizar e dizer que o Benfica, tendo uma mentalidade ganhadora e que entra em todos os jogos para ganhar, sejam em que campo forem, um lateral que saiba atacar é mais importante que um que saiba defender, já que passará a maior parte do tempo em posse e em momento ofensivo.

Vision · 1 Dezembro 2011

Obrigado JohnyM.

Snake Eyes · 1 Dezembro 2011