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Ricardo Silva

[FM2013] Grémio Táctico

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Fiz uns novos ajustamentos:

 

Equipa: Liverpool

Táctica: 4-3-3 (1 trinco, 2 MC (um organiza outro é box-to-box), 2 extremos e 1 PL)

Estratégia: Contenção

Estilo: Fluído

Linha defensiva: Subida ao máximo

Largura: Mínimo do normal

Foco do passe: Misto

Tipo de passe: Máximo do Curto

Marcação: Zona

Mentalidade: Defesas em Mínimo do Atacante, Médios com Normal e Avançados com Máximo do Atacante.

Pressão: Defesas em Própria Área, Médios em Meio Campo, Avançados em Todo o Campo.

 

Outras Observações:

- Extremos cortam para dentro para aparecer em zona de finalização;

- Médios e Avançados com Passes de Risco ao máximo;

- Liberdade criativa Pequena tirando no Organizador de jogo que é Normal;

- Instruções: Defesas e Trinco defendem, Box-to-Box apoia, todos os outros atacam;

- Cantos ofensivos: marcados ao primeiro poste, PL desvia ao 1º poste, Central melhor no jogo aéreo ataca ao 1º poste

- Livres ofensivos: apontados ao melhor cabeceador;

- Cantos defensivos: 1 no toque curto, 1 à entrada da área, 2 centrais marcam homem alto, todos os outros marcam homem;

- Livres defensivos: 5 na barreira, 5 marcam homem.

 

Fiz 2 jogos contra o Tottenham, um fora para a FA, outro na final da Taça da Liga em campo neuro.

 

O primeiro:

Tottenham 3-3 Liverpool

8 Remates 13

46% Posse 54%

2 Cantos 6

 

O segundo

Liverpool 3-0 Tottenham

22 Remates 4

52% Posse 48%

8 Cantos 2

 

Até agora, as diferenças que saltam à vista:

- A equipa recupera muitas mais bolas. Aqueles lances em que a equipa adversária fica simplesmente a trocar a bola e nós a ver jogar parece que melhoram muito com a contenção;

- O passe curto dos defesas faz com que a equipa pressione mais alto. Até agora tem resultado muito bem mas sinto que é uma questão de tempo até dar asneira. Mas vou continuar porque está a dar resultado;

- A posse de bola ainda não é a desejada mas sinto que já controlo os jogos;

- A movimentação dos extremos e os passes de risco fazem com que apareçam jogadores em espaços vazios prontos a receber esses passes.

 

Não te esqueças que o treino de movimentos preferidos é essencial.

Dado que tens a largura em mínimo do normal, não sei se o passe curto a zero é bom. Das duas uma: ou juntar mais a equipa e manter o passe a zero; ou, em alternativa, manter a largura e subir um bocadinho o passe.

 

Outra dúvida será a mentalidade dos médios face aos avançados, tens os primeiros com mentalidade normal e os avançados com máximo atacante, o que pode criar demasiados espaços entre uns e outros. Por outro lado, sou capaz de seguir a tua dica e baixar a mentalidade dos meus defesas para mínimo atacante. Não o fiz ainda porque tenho receio que a linha defensiva fique mais recuada. Nos médios tenho mentalidade 10 (médio defensivo), 15 construtor de jogo recuado e 17 construtor de jogo avançado (isto porque tenho os defesas com 20), os avançados estão com mentalidade normal 8. Resultado: ando com posse de bola perto dos 70%, às vezes até superior, as equipas adversárias não conseguem rematar à minha baliza, no máximo fazem 1 ou 2 remates de longe. Os meus médios controlam o jogo, têm o maior número de passes e tenho percentagens de passe perto dos 90%.

 

A grande desilusão que ainda não descobri como resolver: porque raio a equipa baixa as linhas e me faz perder a posse de bola sem que haja instruções para o fazerem :cadeirada:

 

Tens o desarme como? Eu uso normal e suave, o máximo de faltas que já cometi foram 5 :-) ajuda imenso a ter mais posse de bola.

Editado por rodma

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Ainda vou precisar de fazer uns ajustes, talvez reveja isso das mentalidades. Tenho o desarme normal. Como são as tuas instruções ao adversário?

Ficam mais uns jogos:

 

Hull - Liverpool: 2-3

Remates: 4-27

Posse: 49-51

Cantos: 5-5

 

Liverpool - Newcastle: 2-0

Remates: 28-3

Posse: 54-46

Cantos: 5-1

 

Liverpool - Tottenham (2ª mão FA): 0-1

Remates: 22-2

Posse: 55-45

Cantos: 2-5

Marcaram de penalty :adeus:

 

Southampton - Liverpool: 1-1

Remates: 6-14

Posse: 41-59

Cantos: 6-2

Marcaram numa perda de bola na defesa do Skrtel

 

Liverpool - Tottenham: 1-3

Remates: 18-11

Posse: 59-41

Cantos: 7-4

 

 

Observações:

Estou a dominar mais os jogos, a rematar mais e estou muito agradado com as recuperações de bola a meio campo. Também deixei, finalmente, de sofrer golos de bola parada. Esta última derrota é que me deixou de pé atrás.

 


 

EDIT:

 

Aumentei a largura da equipa e diminuí a mentalidade dos atacantes.

 

Liverpool - Everton: 3-1

Remates: 17-4

Posse: 63-37

Oportunidades: 4-1

Cantos: 2-1

Marcaram de penalty.

 

QPR - Liverpool: 0-3

Remates: 7-7

Posse: 46-54

Oportunidades: 1-1

Cantos: 3-5

 

Bolton - Liverpool: 0-2

Remates: 4-23

Posse: 42-58

Oportunidades: 0-0

Cantos: 1-2

Observação: Estive a jogar a 10 desde os 45' quando ainda estava 0-0.

 

Liverpool - Birmingham: 2-0

Remates: 26-3

Posse: 67-33

Oportunidades: 0-0

Cantos: 9-0

 

United - Liverpool: 1-0

Remates: 15-15

Posse: 45-55

Oportunidades: 2-0

Cantos: 6-4

Observação: Os meus 2 centrais (Skrtel e Kirckhhof) lesionaram-se antes do jogo até ao fim da época (faltam mais 3 jogos) e marcaram o golo de penalty.

 

Liverpool - West Brom: 1-0

Remares: 19-1

Posse: 55-45

Oportunidades: 1-0

Cantos: 6-0

 

Middlesbrough - Liverpool: 0-1

Remates: 5-20

Posse: 49-51

Oportunidades: 1-2

Cantos: 6-5

 


 

Resumindo:

 

Desde que fiz estas duas últimas alterações fiz 7 jogos, ganhei 6, perdi 1, marquei 12 golos e sofri apenas 2 e foram de penalty.

Dominei sempre a nível de posse de bola e de remates. Em 16 cantos não me marcaram nenhum golo.

 

Gostei muito das alterações e deu para chegar ao 3º lugar da Premier League. O Liverpool tinha ficado em 8º na época passada (só estou a treiná-los desde o início desta época 14/15).

Para a próxima época deverei manter o esquema a ver se tudo corre bem. Em princípio vou ter melhores marcadores de bolas paradas por isso quero ver se marco mais aí.

Vou também criar uma táctica de backup, em 4-4-2 losango, baseada na contenção e passe curto a ver se me ajuda em jogos que não estejam fáceis de resolver.

Editado por Tommy

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Marcação apertada sempre, Pressão sempre, Levar para o pé mais fraco em todos os jogadores excepto o guarda-redes... este fica com Pressão sempre e pé mais fraco, não lhe vou fazer marcação apertada :-)

 

Já reparaste no mapa térmico da tua equipa no final dos jogos ? Como estão posicionados ? A defesa fica na linha do meio-campo ?

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Raramente, pois claro, posição 3 na barra de perder tempo.

 

Sim coloca mas se a defesa estiver toda subida, trocas a bola no meio-campo adversário. Neste jogo com o Man United é que não me aconteceu isto, não sei porquê a equipa recuou toda no campo. Mas isto acontece-me com qualquer estratégia, há jogos em que a equipa baixa as linhas, perde-se posse de bola e é quase certo que se perde o jogo. Alguma ideia sobre isto?

 

isso nao tera a ver com a pressao? pressionar mais talvez nao sei, nao deixei o adversario vir tanto para cima de ti

 

Pois. Fds é sempre a mesma m*rda. Fazemos 20 remates e não marcamos nenhum,e depois é o "tipico" o adversário no jogo todo faz 2 remates, 1 á baliza e é golo :cadeirada:

 

hoje vou mudar de estrategia lol

 

Tive a dar uma olhadela na tatica que a Espanha usou no europeu o 4-6-0.

Penso que a melhor estrategia para esta tatica é a Atacante. A equipa joga em pressao alta, maracação ao homem, passe direto e em estilo fluido.

O que acham desta tatica tem alguma sugestão para a melhorar? :compinchas:

PS: Já exprimentei a tatica e gostei muito.

Resultado

Vilaverdense 3-1Estoril

Remates

17/3

Posse de bola

49/51

Sou o Vilaverdense

 

isso é o 4-5-1(433) com o avançado a jogar a 10 ne?

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bem já que o pessoal anda a participar mais nisto, vou tirar uma dúvida:

tenho um save no Bayern, tenho uma tática que em casa é 5* (9-0 ao Dortmund, 4-0 à Juventus) so vitorias, tendo sido a menor vitoria 3-1.

Essa mesma tática, fora de casa, nao me garante resultados nenhuns. Perdi com Augsburg, Wolfsurg (2 equipas que estao de 16 para baixo) e tenho vitorias por 1 ou 2.

Como abordam voces os jogos fora?

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mais um empate :cadeirada:

é so jogar arrabia marcar golos que é bom nada :calduco:

 

bem já que o pessoal anda a participar mais nisto, vou tirar uma dúvida:

tenho um save no Bayern, tenho uma tática que em casa é 5* (9-0 ao Dortmund, 4-0 à Juventus) so vitorias, tendo sido a menor vitoria 3-1.

Essa mesma tática, fora de casa, nao me garante resultados nenhuns. Perdi com Augsburg, Wolfsurg (2 equipas que estao de 16 para baixo) e tenho vitorias por 1 ou 2.

Como abordam voces os jogos fora?

 

depende eu fora se for contra equipas grandes ou do mesmo nivel que a minha tima classicos (derbys) jogo em contra ataque a espera do erro do adversario

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isso nao tera a ver com a pressao? pressionar mais talvez nao sei, nao deixei o adversario vir tanto para cima de ti

 

 

 

hoje vou mudar de estrategia lol

 

 

 

isso é o 4-5-1(433) com o avançado a jogar a 10 ne?

 

Não tem porque os jogadores a fazer pressão no campo todo e a linha defensiva toda subida

 

bem já que o pessoal anda a participar mais nisto, vou tirar uma dúvida:

tenho um save no Bayern, tenho uma tática que em casa é 5* (9-0 ao Dortmund, 4-0 à Juventus) so vitorias, tendo sido a menor vitoria 3-1.

Essa mesma tática, fora de casa, nao me garante resultados nenhuns. Perdi com Augsburg, Wolfsurg (2 equipas que estao de 16 para baixo) e tenho vitorias por 1 ou 2.

Como abordam voces os jogos fora?

 

Eu gosto de posse e dominar, não me interessa se jogo em casa ou fora. É como o outro e o adn :-)

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mudei isto, ja nao tenho tantos remates mas dos 6 que fiz 5 foram a baliza, posse de bola 58 % e dei 5-2 ao chelsea :celebracao:

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mudei isto, ja nao tenho tantos remates mas dos 6 que fiz 5 foram a baliza, posse de bola 58 % e dei 5-2 ao chelsea :celebracao:

 

o que mudaste?

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Malt, sabem como se garante que têm um adjunto que realmente dá instruções úteis no o pré-jogo para os jogadores da oposições? Tudo bem que estou na Indonésia mas só consigo apanhar gajos que metem a alguns jogadores pé menos forte e mais nada, e isto para mim é crucial ter bem feito.

 

Ĉombinação de Conhecimento tática e avalaiação capacidade jogador mais alguma coisa?

Editado por Lip Mickey

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o que mudaste?

 

passei de contençao para controlar, assim os jogadores ja nao trocam tanto a bola, mas tive que mexer na temporizaçao e no perder tempo e nas mentalidades, mas mesmo assim ainda nao é bem isto que eu quero lool a minha ideia á jogar a barça tocar a bola meio campo adversario puxar os defesas deles a ate ao meio campo obrigalos a vir pressionar para depois eu meter a bola com um passe a rasgar num dos extremos ou no avançado que apareça desmarcado na frente, com a estrategia de contençao havia alturas que era so meter a bola nas costas da defesa que dava golo e em vez disso os jogadores ficavam a jogar a arrabia lool mesmo eu mexendo na temporizaçao e tambem notei que contra equipas fortes os jogadores ficavam muito atras, a controlar a estrategia é quase igual mas mais na frente e assim que ha um espaço vazio a bola cai logo la a espera de uma desmarcaçao

 

Malt, sabem como se garante que têm um adjunto que realmente dá instruções úteis no o pré-jogo para os jogadores da oposições? Tudo bem que estou na Indonésia mas só consigo apanhar gajos que metem a alguns jogadores pé menos forte e mais nada, e isto para mim é crucial ter bem feito.

 

Ĉombinação de Conhecimento tática e avalaiação capacidade jogador mais alguma coisa?

 

penso que esses sejam os aspectos mais relevantes, tirando isso so se influencia a motivaçao determinaçao e nivel de disciplina

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passei de contençao para controlar, assim os jogadores ja nao trocam tanto a bola, mas tive que mexer na temporizaçao e no perder tempo e nas mentalidades, mas mesmo assim ainda nao é bem isto que eu quero lool a minha ideia á jogar a barça tocar a bola meio campo adversario puxar os defesas deles a ate ao meio campo obrigalos a vir pressionar para depois eu meter a bola com um passe a rasgar num dos extremos ou no avançado que apareça desmarcado na frente, com a estrategia de contençao havia alturas que era so meter a bola nas costas da defesa que dava golo e em vez disso os jogadores ficavam a jogar a arrabia lool mesmo eu mexendo na temporizaçao e tambem notei que contra equipas fortes os jogadores ficavam muito atras, a controlar a estrategia é quase igual mas mais na frente e assim que ha um espaço vazio a bola cai logo la a espera de uma desmarcaçao

 

 

 

penso que esses sejam os aspectos mais relevantes, tirando isso so se influencia a motivaçao determinaçao e nivel de disciplina

 

Pois, em vários outros saves experimentei sempre Controlar mas desta forma nunca consegui ter a percentagem de posse de bola que tenho com Contenção. Mas tens razão nesse aspecto, joguei fora contra o Man United e sofri isso na pele pois a equipa recuou toda no campo. Agora, isto também me acontece ocasionalmente com outras estratégias e independentemente do adversário ser mais forte ou mais fraco. Nem sei se será algum bug. A questão rabia é capaz de poder ser resolvida com mais passes a rasgar... que não são necessariamente para os avançados.

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apagar

Editado por RAG

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Malt, sabem como se garante que têm um adjunto que realmente dá instruções úteis no o pré-jogo para os jogadores da oposições? Tudo bem que estou na Indonésia mas só consigo apanhar gajos que metem a alguns jogadores pé menos forte e mais nada, e isto para mim é crucial ter bem feito.

 

Ĉombinação de Conhecimento tática e avalaiação capacidade jogador mais alguma coisa?

 

Eu só filtro por conhecimento táctico elevado

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Vou começar a nova época 15/16 (a minha segunda no Liverpool). Fiz 138M em vendas e gastei 164M em compras (metade foi em miúdos de 14 a 18 anos).

 

Vou deixar a minha equipa porque vou continuar a utilizar a táctica de contenção que estamos a tentar explorar aqui e parece-me importante saber os jogadores. A táctica continua a ser o 4-3-3 que tinha falado:

 

GR: Reina, Gulacsi

DD: Johnson, Clyne

DC: Skrtel, Giuseppe Bellucsi

DC: Astori, Danny Wilson

DE: Lucas Digne, Robinson

MdC: Lucas Leiva, André Martins (Javi Garcia emprestado)

MC (box-to-box): Guarin, Allen

MC (organizador): Coutinho, Gerrard

ED: Gastón Ramirez, Volland, Kakuta

EE: Giovinco, Giuliano

PL: Leandro Damião, Doumbia

 

Nas reservas e juniores tenho regens que são uns cracalhões.

 

Por um lado melhorei muito a equipa, por outro tive muitas mexidas. Espero não sair prejudicado.

 


 

1º jogo:

Southampton - Liverpool: 1-2 (Marcaram na sequência de um canto)

Remates: 6-23

Posse: 45-55

Cantos: 12-6

Oportunidades: 0-0 (Vou deixar de colocar isto porque me parece muito subjectivo)

 

2º jogo:

Liverpool - Hull: 2-0

Remates: 20-1

Posse: 62-38

Cantos: 6-0

Editado por Tommy

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Pois, em vários outros saves experimentei sempre Controlar mas desta forma nunca consegui ter a percentagem de posse de bola que tenho com Contenção. Mas tens razão nesse aspecto, joguei fora contra o Man United e sofri isso na pele pois a equipa recuou toda no campo. Agora, isto também me acontece ocasionalmente com outras estratégias e independentemente do adversário ser mais forte ou mais fraco. Nem sei se será algum bug. A questão rabia é capaz de poder ser resolvida com mais passes a rasgar... que não são necessariamente para os avançados.

 

o que eu ja percebi é que o barça usa uma mistura de contençao com controlar, ou seja eles tanto procuram os espaços vazios como ao mesmo tempo procuram frustar e cansar o adversario com muita posse de bola, o que a pergunta é a seguinte...como conseguir isso no fm 2013? juntar as duas estrategias, procurar o equilibrio entre o controlar e a contençao, vai ser o meu objectivo eheh quanto a a questao da arrabia exprimentar meter passar para o espaço vazio nos gritos, eles vai fazer mais passes a rasgar

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Vou começar a nova época 15/16 (a minha segunda no Liverpool). Fiz 138M em vendas e gastei 164M em compras (metade foi em miúdos de 14 a 18 anos).

 

Vou deixar a minha equipa porque vou continuar a utilizar a táctica de contenção que estamos a tentar explorar aqui e parece-me importante saber os jogadores. A táctica continua a ser o 4-3-3 que tinha falado:

 

GR: Reina, Gulacsi

DD: Johnson, Clyne

DC: Skrtel, Giuseppe Bellucsi

DC: Astori, Danny Wilson

DE: Lucas Digne, Robinson

MdC: Lucas Leiva, André Martins (Javi Garcia emprestado)

MC (box-to-box): Guarin, Allen

MC (organizador): Coutinho, Gerrard

ED: Gastón Ramirez, Volland, Kakuta

EE: Giovinco, Giuliano

PL: Leandro Damião, Doumbia

 

Nas reservas e juniores tenho regens que são uns cracalhões.

 

Por um lado melhorei muito a equipa, por outro tive muitas mexidas. Espero não sair prejudicado.

 


 

1º jogo:

Southampton - Liverpool: 1-2 (Marcaram na sequência de um canto)

Remates: 6-23

Posse: 45-55

Cantos: 12-6

Oportunidades: 0-0 (Vou deixar de colocar isto porque me parece muito subjectivo)

 

2º jogo:

Liverpool - Hull: 2-0

Remates: 20-1

Posse: 62-38

Cantos: 6-0

 

Na ordem dos 20 remates podias estar a ganhar os jogos por mais golos, os teus jogadores devem falhar golos à brava :-) E a posse de bola ainda pode subir mais, talvez aumentar a perda de tempo ou se não aumentares os jogadores segurarem mais a bola ou uma temporização mais lenta. A tua equipa como se tem posicionado no campo (mapa térmico) ?

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Vou começar a nova época 15/16 (a minha segunda no Liverpool). Fiz 138M em vendas e gastei 164M em compras (metade foi em miúdos de 14 a 18 anos).

 

Vou deixar a minha equipa porque vou continuar a utilizar a táctica de contenção que estamos a tentar explorar aqui e parece-me importante saber os jogadores. A táctica continua a ser o 4-3-3 que tinha falado:

 

GR: Reina, Gulacsi

DD: Johnson, Clyne

DC: Skrtel, Giuseppe Bellucsi

DC: Astori, Danny Wilson

DE: Lucas Digne, Robinson

MdC: Lucas Leiva, André Martins (Javi Garcia emprestado)

MC (box-to-box): Guarin, Allen

MC (organizador): Coutinho, Gerrard

ED: Gastón Ramirez, Volland, Kakuta

EE: Giovinco, Giuliano

PL: Leandro Damião, Doumbia

 

Nas reservas e juniores tenho regens que são uns cracalhões.

 

Por um lado melhorei muito a equipa, por outro tive muitas mexidas. Espero não sair prejudicado.

 


 

1º jogo:

Southampton - Liverpool: 1-2 (Marcaram na sequência de um canto)

Remates: 6-23

Posse: 45-55

Cantos: 12-6

Oportunidades: 0-0 (Vou deixar de colocar isto porque me parece muito subjectivo)

 

2º jogo:

Liverpool - Hull: 2-0

Remates: 20-1

Posse: 62-38

Cantos: 6-0

 

tenta fazer a comparaçao entre duas equipas do mesmo nivel que o liverpool tanto em casa como fora, para se perceber melhor a eficacia da tactica

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o que eu ja percebi é que o barça usa uma mistura de contençao com controlar, ou seja eles tanto procuram os espaços vazios como ao mesmo tempo procuram frustar e cansar o adversario com muita posse de bola, o que a pergunta é a seguinte...como conseguir isso no fm 2013? juntar as duas estrategias, procurar o equilibrio entre o controlar e a contençao, vai ser o meu objectivo eheh quanto a a questao da arrabia exprimentar meter passar para o espaço vazio nos gritos, eles vai fazer mais passes a rasgar

 

Eu até acho que o Barcelona, consoante os momentos do jogo, faz uma mistura de todas as opções no FM lolol. Pensem nisto, considerando as descrições no Criador de Tácticas, faz contenção mas no meio-campo adversário, Controla e quando é preciso ataca ou sobrecarrega. Não sei até que ponto isto seria possível com grande liberdade criativa para que os jogadores considerem várias opções quando têm que tomar decisões no jogo.

 

É possível fazer isto, das duas: ou usamos Controlar mas damos instruções individuais mais ao encontro de Conter; ou usamos Conter com instruções individuais mais de controlar :-)

Eu tenho usado Controlar e nunca consegui níveis de posse como consigo com Conter, o único problema que tenho é fazer com que a equipa não baixe as linhas quando joga contra equipas fortes, é fundamental que a linha defensiva se mantenha no meio-campo. Agora, também é importantíssimo que os jogadores tenham treino de movimentos preferidos que façam aumentar a posse de bola: fazer tabelas, jogar simples, baixar para vir buscar jogo, não correr com a bola, não fazer tiros de longe, etc, etc.

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não se esqueçam que não interessa a quantidade de posse de bola e sim a qualidade. já disse que tinha uma carreira no Bayern, e nos jogos em casa tenho posse à volta entre 65 e 75%, faço mais de 20 remates e os adversários raramente fazem um remate à baliza. Acho que em 15 jogos em casa só 3 conseguiram fazer um remate à baliza.

O meu problema é que exactamente com a mesma tática, nos jogos fora, continuo a manter a minha posse de bola, os meus remates, mas os adversários fazem 8 ou 9 à minha baliza. Neste FM, os atacantes adversários sao sempre excelentes por isso ou ganho por 1, empato ou perco. Normalmente ganho por 1, mas também já perdi com Augsburg.

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ja esta a ficar melhor e rodei o plantel visto que o bestia ta em ultimo e vou ter um jogo importante a seguir, mas reparem nas zonas de acçao antes tinha no maximo 15 % de acçao no ultimo terço, agora ja consegui 22%, a equipa ja troca mais a bola no meio campo adversario mantendo bastante posse de bola na mesma,rematando bastante a baliza, é isto mesmo que eu quero mas ainda falta alguns ajustes

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isso nao tera a ver com a pressao? pressionar mais talvez nao sei, nao deixei o adversario vir tanto para cima de ti

 

 

 

 

 

 

 

isso é o 4-5-1(433) com o avançado a jogar a 10 ne?

Nao é assim

-------------GR------------

DE-----DC-----DC------DD

---------MC-----MC---------

EX----MCO---MCO----EX

Sem avançados tal como no europeu

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Nao é assim

-------------GR------------

DE-----DC-----DC------DD

---------MC-----MC---------

EX----MCO---MCO----EX

Sem avançados tal como no europeu

 

nunca testei quando tiver outro jogo que de para rodal o plantel vou testar

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em 17 remates 5 irem à baliza não é de certeza bastantes remates à baliza, muito menos jogando contra o Bastia

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