Sporting - Futebol (tópico prestes a fechar)

[1906]

Populismo ha em todos os presidentes, concordo. Mas, sei la, parece que o tipo tem uma necessidade maior de mostrar-se... Eu percebo as coisas da uniao e tudo isso, e ate que concordo, mas o que e suposto retirar do facto de ele dormir 4 horas? Que trabalha muito? Isso dizem eles todos (exceptuando um genial presidente que tiveram, que diz que nao tinha tempo para o clube :mrgreen:), eu gostava era de ver efeitos praticos, e ai sim, depois disso, ele podia-se gabar. Agora sem efeitos praticos, soa-me sempre a "muita parra e pouca uva"... Aquela coisa do Ronaldo, por exemplo, e do mais popular que ha. Mas nem critico. Quer apelar aos socios e aos sportinguistas, e uma forma de tentar motivar os socios a comparecerem tb, agora coisas do genero de dormir pouquissimo e tudo isso parece algo... exagerado.

Em termos práticos já se fez até muita coisa internamente, aliás se soubesses as informações que nos têm chegado sobre o estado do clube ias perceber que o trabalho da nova direcção vai ser um trabalho muito difícil.

 

Em termos práticos deves estar a falar do futebol e nisso é normal que não tenha surgido nada, para além de já ter pago os ordenados e adiantado as negociações com a banca. Coisa pouca...

 

Acho que tu é que já há andas a viver num mundo paralelo.

 

Não se pode dizer nada contra o Bruno Carvalho ou sua estrutura que vens sempre dizer o contrário. Já cansa essa defesa cega 1906, já vem de muito antes das eleições. Eu tenho-me esforçado por não responder mas sinceramente já não aguento mais lol.

 

Ele é sem dúvida o melhor presidente que podíamos ter e segundo a minha crença o presidente que nos vai devolver a glória e endireitar o clube. Mas porra nem tudo o que ele faz tá bem feito.

 

Há várias maneiras de percorrer o caminho do sucesso.

Ainda estava à espera que refutasses alguma coisa que disse, mas...

[Guest fiasco]

Acho que tu é que já há andas a viver num mundo paralelo.

 

Não se pode dizer nada contra o Bruno Carvalho ou sua estrutura que vens sempre dizer o contrário. Já cansa essa defesa cega 1906, já vem de muito antes das eleições. Eu tenho-me esforçado por não responder mas sinceramente já não aguento mais lol.

 

Ele é sem dúvida o melhor presidente que podíamos ter e segundo a minha crença o presidente que nos vai devolver a glória e endireitar o clube. Mas porra nem tudo o que ele faz tá bem feito.

 

Há várias maneiras de percorrer o caminho do sucesso.

 

Na opinião de quem?

Na tua?

Ah tá bem.

[1906]

Sim, estou um pouco alheado, e normal. A ideia que tenho foi a ideia que criei ao ver noticias soltas de coisas do genero que falei. E todos os presidentes de todos os clubes sofreram de boatos, sem excepcao. Nao sei pq dao mais importancia aos boatos que o Bruno sofre, que os dos outros...

Porque no vosso caso tens lá um presidente com quase 90% dos votos, no caso do Porto nem se fala, aqui tens um presidente com uma percentagem maior mas pouco maior com uma franja de pessoal que o quer tirar de lá com muito poder... Adeptos ameaçados, agredidos, silenciados durante 2 anos e ainda dizem que defendo de mais o presidente. É não ter noção.

[nuno claro]

Ele é presidente nem há 3 meses. Era suposto as coisas estarem já todas revolucionadas e o Sporting ainda vir a ser campeão esta época? :lol:

 

Epá, haja noção e tino. Estas notícias não mudam nada no Sporting nem nos resultados do Sporting, mas permitem perceber a integridade e a ética das pessoas, que são coisas que não têm abundado no futebol português em geral, mas especialmente no Sporting.

 

Além do mais, nem foi o Bruno que "mandou" esta notícia.

Eu disse isso? Ainda ha uns posts atras disse que era complicado avaliar o trabalho do Bruno de Carvalho, pq ainda agora chegou. E ate disse que achava que voces podiam subir uns patamares acima com ele. Que raio de conclusoes...

E para mim, nao permite nada. Seria a mesma coisa que o Godinho, ou o Vieira, virem dizer isso todo o santo dia. A questao e que do Godinho ninguem acredita. Para mim, esses regozijos, para ja, sao um pouco exagerados. Quando se visse mais do trabalho dele, ai sim, poderia fazer isso.

 

E discordo, ninguem lhe pediu para ele passar a vida a palrar coisas como "discurso com elevacao", como aconteceu com a conferencia do Jesualdo, ou de dizer que tem dormido 4 horas.

[Pat Riley]

Na opinião de quem?

Na tua?

Ah tá bem.

 

É possível um ser humano fazer tudo bem?

 

Ok, sr perfeição.

[1906]

Eu disse isso? Ainda ha uns posts atras disse que era complicado avaliar o trabalho do Bruno de Carvalho, pq ainda agora chegou. E ate disse que achava que voces podiam subir uns patamares acima com ele. Que raio de conclusoes...

E para mim, nao permite nada. Seria a mesma coisa que o Godinho, ou o Vieira, virem dizer isso todo o santo dia. A questao e que do Godinho ninguem acredita. Para mim, esses regozijos, para ja, sao um pouco exagerados. Quando se visse mais do trabalho dele, ai sim, poderia fazer isso.

 

E discordo, ninguem lhe pediu para ele passar a vida a palrar coisas como "discurso com elevacao", como aconteceu com a conferencia do Jesualdo, ou de dizer que tem dormido 4 horas.

A questão é que tu não vês porque não estás informado evidentemente, não és sportinguista e há muito "sportinguista" que não sabe de 1/10 do que se passa realmente lá dentro mas vem criticar à mesma. Isso sim é lamentável.

[Ghelthon]

Eu disse isso? Ainda ha uns posts atras disse que era complicado avaliar o trabalho do Bruno de Carvalho, pq ainda agora chegou. E ate disse que achava que voces podiam subir uns patamares acima com ele. Que raio de conclusoes...

E para mim, nao permite nada. Seria a mesma coisa que o Godinho, ou o Vieira, virem dizer isso todo o santo dia. A questao e que do Godinho ninguem acredita. Para mim, esses regozijos, para ja, sao um pouco exagerados. Quando se visse mais do trabalho dele, ai sim, poderia fazer isso.

 

E discordo, ninguem lhe pediu para ele passar a vida a palrar coisas como "discurso com elevacao", como aconteceu com a conferencia do Jesualdo, ou de dizer que tem dormido 4 horas.

Mas com o Godinho não acreditavam porque já sabiam como ele era, com o Bruno não acreditam porque... sim. Mesmo tu disseste que "todos dizem que trabalham muito", mas enquanto uns dizem, outros fazem.

[1906]

É possível um ser humano fazer tudo bem?

 

Ok, sr perfeição.

Não é, mas neste caso particular arrisco-me a pedir-te para falares de alguma decisão que ele tenha tomado como errada para o destino do clube.

 

Mas com o Godinho não acreditavam porque já sabiam como ele era, com o Bruno não acreditam porque... sim. Mesmo tu disseste que "todos dizem que trabalham muito", mas enquanto uns dizem, outros fazem.

"É o novo Vale e Azevedo!! É impossível ter um projecto tão bom!!! Nem dinheiro tinha para a AG!!!!"

[Pat Riley]

Ainda estava à espera que refutasses alguma coisa que disse, mas...

 

Refutar o quê ao certo? Apenas apontei factos. E o facto é que cada vez que alguém lança uma opinião contra algo o Bruno és o primeiro a aparecer a dizer o contrário.

 

Seja as cuecas que ele usou, seja as supostas medidas populistas, seja as criticas às arbitragens...

 

Não estou à espera que me dês razão mas espero que não fiques ofendido com a critica.

[SAS_Robben]

O BdC tem de facto um estilo mais aproximado ao do PdC e do LFV.

Desde que não traga tb outros vicios destes dois por mim não me chateia.

[nuno claro]

Em termos práticos já se fez até muita coisa internamente, aliás se soubesses as informações que nos têm chegado sobre o estado do clube ias perceber que o trabalho da nova direcção vai ser um trabalho muito difícil.

 

Em termos práticos deves estar a falar do futebol e nisso é normal que não tenha surgido nada, para além de já ter pago os ordenados e adiantado as negociações com a banca. Coisa pouca...

 

Internamente, talvez. Nao estou la dentro, nem ando propriamente a pesquisar todas as alteracoes feitas desde que ele la chegou. Sei que houve uma reestruturacao, uma reducao de pessoal e de ordenados, etc., de acordo com um plano de reducao de despesas tracado no programa. Mas os resultados praticos, ainda nao consigo ver. Nao teve tempo ainda. Pagou os ordenados e as contas, tudo bem. Parece ter chegado a bom-porto com a banca. Ok. Agora e cedo para saber se os acordos com a banca serao proveitosos, ou nao, e cedissimo para ver se ha um aumento qualitativo naquilo que pode sustentar o Sporting: o futebol.

[1906]

Refutar o quê ao certo? Apenas apontei factos. E o facto é que cada vez que alguém lança uma opinião contra algo o Bruno és o primeiro a aparecer a dizer o contrário.

 

Seja as cuecas que ele usou, seja as supostas medidas populistas, seja as criticas às arbitragens...

 

Não estou à espera que me dês razão mas espero que não fiques ofendido com a critica.

Eu não fico ofendido, só que quem critica o Bruno fá-lo com base em rumores e mitos. Já vi criticar o presidente por não querer receber ordenado, mas se recebesse também criticavam; já vi criticarem por causa da cena do Ronaldo ser uma medida populista mas a verdade é que em termos práticos resultou... Depois dos rumores que a esposa dele viajou para o Brasil (afinal eram umas fotos dela cá em Lisboa, coerências) ou dos rumores que ela trabalhava no clube mais a irmã a receber 1.500€/mês queres o quê?

 

f*da-se já fui insultado e ameaçado por criticar o Godinho, todos com medo de perder privilégios e dinheiro fácil do clube e ainda dizem que exagero?

 

Internamente, talvez. Nao estou la dentro, nem ando propriamente a pesquisar todas as alteracoes feitas desde que ele la chegou. Sei que houve uma reestruturacao, uma reducao de pessoal e de ordenados, etc., de acordo com um plano de reducao de despesas tracado no programa. Mas os resultados praticos, ainda nao consigo ver. Nao teve tempo ainda. Pagou os ordenados e as contas, tudo bem. Parece ter chegado a bom-porto com a banca. Ok. Agora e cedo para saber se os acordos com a banca serao proveitosos, ou nao, e cedissimo para ver se ha um aumento qualitativo naquilo que pode sustentar o Sporting: o futebol.

A prioridade do Sporting é sobreviver amigo, tão simples como isso. As coisas estão piores do que parecem, bem piores.

[nuno claro]

Mas com o Godinho não acreditavam porque já sabiam como ele era, com o Bruno não acreditam porque... sim. Mesmo tu disseste que "todos dizem que trabalham muito", mas enquanto uns dizem, outros fazem.

Mas eu nao sei se ele faz, ou nao. Ai esta a questao. E cedo para se perceber isso. E muito cedo, para quem tanto se esforca para ser reconhecido dessa forma.

[SAS_Robben]

Eu tenho um familiar que trabalha e convive bem dentro do mundo dos Espírito Santo e posso afirmar que de facto o BdC incomoda para caraças. Qualquer coisa que o homem faça e é logo mau para o Sporting :lol:

Editado 24 Maio 2013 por SAS_Operative

[1906]

Eu tenho um familiar que trabalha e convive bem dentro do mundo dos Espírito Santo e posso afirmar que de facto o BdC incomoda para caraças. Qualquer coisa que o homem faça e é logo mau para o Sporting :lol:

Isso percebe-se bem nas redes sociais e nos fóruns. Mal hajam indícios de alguma medida nova nem que seja um rumor é vê-los sair da toca.

 

EDIT

 

Ainda há pouco tempo numa página do fb chamada Sporting de Verdade, criada por um lambuça, escreveram um texto onde diziam que o Carvalho pagou os salários com o dinheiro deixado pelo anão e que haviam funcionários agora novamente com salários em atraso. Um senhor que trabalhava no Sporting negou e eles apagaram o comentário. E os meus também. Enfim, é a "ditadura" que temos. Mas eu é que apoio demasiado, e sou exagerado... Há 2 anos que tenha de aturar a mesma conversa, mas afinal eu tinha razão...

Editado 24 Maio 2013 por 1906

[Pat Riley]

Não é, mas neste caso particular arrisco-me a pedir-te para falares de alguma decisão que ele tenha tomado como errada para o destino do clube.

 

Há várias maneiras de percorrer o caminho do sucesso.

 

Nunca me ouviste dizer que tomou uma decisão como errada para o destino do clube. Ouviste-me a criticar as medidas populistas com as quais dei o exemplo da ida para o banco, ou fazer do Ronaldo o sócio 100 mil.

 

Viste-me criticar o facto de ter trocado de treinador no final da época quando já o podia ter feito há 3 meses e não estarmos neste momento a partir do 0. E viste-me a criticar a contratação do L. Jardim que para mim não é treinador para o Sporting. Mas eu nunca tomei uma posição irredutível em relação a isto ao contrário de ti que tudo é uma verdade à la Palice. Sei que o futuro me dirá se estou certo ou errado.

 

Como tal volto a repetir nunca mas nunca disse que tomou uma decisão com errada. Mas isso não faz com que não possa criticar as coisas que acho menos certas. É esta a diferença.

[Jone Sampaoli]

O que o Ghelthon disse lá atrás é mesmo isto. Se estivesse a receber o salário, diriam que é um chulo e que devia não receber. Se não está a receber, é uma medida populista.

 

Neste país e neste mundo, não há como agradar ninguém.

[SAS_Robben]

Isso percebe-se bem nas redes sociais e nos fóruns. Mal hajam indícios de alguma medida nova nem que seja um rumor é vê-los sair da toca.

 

Eu frente a esse familiar já nem falo do Sporting para não me chatear....

[Pat Riley]

Eu tenho um familiar que trabalha e convive bem dentro do mundo dos Espírito Santo e posso afirmar que de facto o BdC incomoda para caraças. Qualquer coisa que o homem faça e é logo mau para o Sporting :lol:

 

O que mais me irrita é ouvir gente que nem percebe/acompanha nada de futebol mal ouve o nome do B. Carvalho chamar-lhe logo Vale e Azevedo. A maioria gajas. Deixa-me louco.

 

O que o Ghelthon disse lá atrás é mesmo isto. Se estivesse a receber o salário, diriam que é um chulo e que devia não receber. Se não está a receber, é uma medida populista.

 

Neste país e neste mundo, não há como agradar ninguém.

 

Eu percebo o frisson que isso tá a criar. O voltar atrás naquilo que disse nas eleições pode ser considerado como um aproveitamento.

 

Mas na minha opinião isso é um não caso. Percebo perfeitamente a dificuldade que existe em despedir uma pessoa. E ao reduzir custos a hipocrisia que seria começar a ser um dos primeiros presidentes remunerados do Sporting.

[1906]

Nunca me ouviste dizer que tomou uma decisão como errada para o destino do clube. Ouviste-me a criticar as medidas populistas com as quais dei o exemplo da ida para o banco, ou fazer do Ronaldo o sócio 100 mil.

 

Viste-me criticar o facto de ter trocado de treinador no final da época quando já o podia ter feito há 3 meses e não estarmos neste momento a partir do 0. E viste-me a criticar a contratação do L. Jardim que para mim não é treinador para o Sporting. Mas eu nunca tomei uma posição irredutível em relação a isto ao contrário de ti que tudo é uma verdade à la Palice. Sei que o futuro me dirá se estou certo ou errado.

 

Como tal volto a repetir nunca mas nunca disse que tomou uma decisão com errada. Mas isso não faz com que não possa criticar as coisas que acho menos certas. É esta a diferença.

Mas qual o mal do Ronaldo ser o sócio 100 mil? Diz-me sinceramente, espalhou a nossa marca... Mas olha que se era para ser uma medida populista, falhou porque uma larga maioria reagiu de forma indiferente.

 

Quanto ao treinador sim fazia muito sentido tirar o Jesualdo após eleições, então não? :lol: Claro que tinha que deixar que a época acabasse, até porque me pareceu que havia vontade por parte do Bruno em ficar com o Jesualdo - e seria para mim o 1º erro. E agora pergunto-te, quem é que neste momento para além do Jardim (que até recusou proposta do norte) vinha para o Sporting se há projectos mais interessantes em Portugal? Porto vai precisar de treinador, Braga idem, Paços vai à LC... O Jardim e Fonseca eram as melhores opções de longe e consta-se que o Fonseca foi sondado, só não quis vir.

[Jone Sampaoli]

Se calhar a muitos presidentes anteriores custa é verem um homem a desempenhar as mesmas funções que eles, possivelmente a trabalhar 5 ou 10 vezes mais, e não ser remunerado.

E o facto de ele não querer ser remunerado para já só demonstra que não estamos mal. Estamos muito mal. Populismos à parte.

[Poeira]

O Godinho devia dedicar 5 minutos ao Sporting e o resto do dia a fodê-lo.

O Godinho dedicava mais tempo a masturbar-se com uma foto do PdC, do que a trabalhar (lol ele nem sabe o que isso é) no Sporting.

 

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Quanto ao resto, as declarações de que o Sporting está a recuperar o respeito ou a questão do salário são pura e simplesmente coisas em que o Bruno acredita. Se lhe quiserem chamar populismo, força, mas se acham que essas declarações e essas medidas são pensadas por serem populistas estão muito, muito enganados. É aquilo que ele acredita e que ele sente. E muita gente acha e vai continuar a achar que é populismo porque ele foge um pouco da postura normal dos presidentes de clubes. Pessoalmente, adoro isso.

 

Btw arv, essa de ele ir para o banco ser uma medida populista é que não me entra mesmo na cabeça. É que tipo, o director do futebol sénior esteve até agora em Moreira de Cónegos, havia de ir quem para o banco? E mesmo que o Inácio cá estivesse, qual é o problema do presidente querer acompanhar de perto a equipa e ir para o banco de suplentes?

[Pat Riley]

Mas qual o mal do Ronaldo ser o sócio 100 mil? Diz-me sinceramente, espalhou a nossa marca... Mas olha que se era para ser uma medida populista, falhou porque uma larga maioria reagiu de forma indiferente.

 

Quanto ao treinador sim fazia muito sentido tirar o Jesualdo após eleições, então não? :lol: Claro que tinha que deixar que a época acabasse, até porque me pareceu que havia vontade por parte do Bruno em ficar com o Jesualdo - e seria para mim o 1º erro. E agora pergunto-te, quem é que neste momento para além do Jardim (que até recusou proposta do norte) vinha para o Sporting se há projectos mais interessantes em Portugal? Porto vai precisar de treinador, Braga idem, Paços vai à LC... O Jardim e Fonseca eram as melhores opções de longe e consta-se que o Fonseca foi sondado, só não quis vir.

 

Tens a minha opinião nas páginas anteriores.

 

Eu vivo no mundo em que o Sporting mesmo sem ir às competições europeias é um desafio mais atractivo do que o Sp. Braga. O Braga vai ter que reduzir muito custos este ano, e na minha opinião o núcleo duro que deu o sucesso nestes últimos anos, está a dar as últimas e alguns já se foram embora, não tenho dúvidas que vêm por aí a baixo.

 

Se o Fonseca não aceitou vir do Paços para o Sporting foi porque não se quis queimar como muitos outros treinadores promissores (não dizendo que isso ia acontecer porque é completamente diferente), não foi por o Paços ser mais atractivo, porque não é. Vão fazer 2 jogos na Champions. São eliminados e nem sei se não têm de fazer uma fase de qualificação para entrar na Fase de Grupos da Liga Europa.

[Guest fiasco]

Nunca me ouviste dizer que tomou uma decisão como errada para o destino do clube. Ouviste-me a criticar as medidas populistas com as quais dei o exemplo da ida para o banco, ou fazer do Ronaldo o sócio 100 mil.

 

Viste-me criticar o facto de ter trocado de treinador no final da época quando já o podia ter feito há 3 meses e não estarmos neste momento a partir do 0. E viste-me a criticar a contratação do L. Jardim que para mim não é treinador para o Sporting. Mas eu nunca tomei uma posição irredutível em relação a isto ao contrário de ti que tudo é uma verdade à la Palice. Sei que o futuro me dirá se estou certo ou errado.

 

Como tal volto a repetir nunca mas nunca disse que tomou uma decisão com errada. Mas isso não faz com que não possa criticar as coisas que acho menos certas. É esta a diferença.

 

Acabaste por me poupar trabalho.

Na tua opinião é errado. Mas a tua opinião (ou a minha) não é vinculativa.

 

Explicando simplificadamente.

O Bruno tem dois caminhos. Ele escolhe direita. Tu escolhes esquerda. Não sabemos qual é o caminho certo. Tu achas que é a esquerda e ele acha que é a direita. Ninguém está certo. Ninguém está errado.

O Bruno não escolhe nenhum caminho e fica parado. Podemos factualmente dizer que ele errou. Porque tinha apenas duas opções e não escolheu nenhuma. (3 opções vá)

 

Não podemos apelidar de errada uma opção que é impossivel de medir factualmente.

[Pat Riley]

Btw arv, essa de ele ir para o banco ser uma medida populista é que não me entra mesmo na cabeça. É que tipo, o director do futebol sénior esteve até agora em Moreira de Cónegos, havia de ir quem para o banco? E mesmo que o Inácio cá estivesse, qual é o problema do presidente querer acompanhar de perto a equipa e ir para o banco de suplentes?

 

Toda a gente sempre se esforçou por passar dele a imagem do Presidente da Bancada, do Presidente dos Adeptos. Percebia que ele fosse para o banco como foi dito nos primeiros 2 ou 3 jogos para dar um pouco mais de motivação aos jogadores e para criar laços. Mas a partir daí foi um pouco o explorar da imagem que passaram dele. É o que alguém estava aí a dizer, com tantas pessoas a tentarem denegrir a imagem dele é possível que através destas situações ele se esteja a defender um pouco.

 

Acabaste por me poupar trabalho.

Na tua opinião é errado. Mas a tua opinião (ou a minha) não é vinculativa.

 

Explicando simplificadamente.

O Bruno tem dois caminhos. Ele escolhe direita. Tu escolhes esquerda. Não sabemos qual é o caminho certo. Tu achas que é a esquerda e ele acha que é a direita. Ninguém está certo. Ninguém está errado.

O Bruno não escolhe nenhum caminho e fica parado. Podemos factualmente dizer que ele errou. Porque tinha apenas duas opções e não escolheu nenhuma. (3 opções vá)

 

Não podemos apelidar de errada uma opção que é impossivel de medir factualmente.

 

Exactamente. Se bem que eu acho que tanto o caminho do Bruno como o meu estão certos. A diferença é que um caminho é o mais certo a seguir. (e obviamente não estou a falar da questão do treinador neste momento)

 

Por isso é que sempre critiquei algumas pessoas por tomarem coisas que não sabem como verdades absolutas. Há coisas em que não podemos ser irredutíveis. Porque para isso é preciso ter a certeza que elas vão acontecer.