Cantinho do Eliel

[John Bonifácio]

Na verdade eu me apeguei a uma lógica: se o ser humano mata, destrói, isto é fruto de seu parco desenvolvimento intelectual e civilizatório. Se civilizaçôes conseguiram quebrar a barreira do espaço em viagens interplanetárias, certamente é porque estas picuinhas foram superadas de há muito. Portanto, é lógico afirmar que eles seguem um conjunto de valores eticos e morais parecidos com os nossos, que nos impedem de intervir em culturas primitivas, por causa de seu impacto negativo

O problema aqui é que tu estás a assumir que essa vida inteligente extraterrestre processa as suas experiências da mesma forma que nós. Tu estás a afirmar que não existe outro caminho para um alto desenvolvimento tecnológico além daquele que provém do desenvolvimento intelectual e sociológico. E isso está profundamente errado de várias formas. A principal, e que refuta desde logo o teu argumento, é que o conflito- causador de mortes e destruição- também é terreno fértil para o desenvolvimento tecnológico, em especial na vertente aeronáutica e cosmonáutica, através do desenvolvimento de tecnologias de motrização e de suporte de vida, sem os quais seria impossível, nesta data, o envio de homens para o espaço.

 

Portanto, um índice de desenvolvimento tenológico muito alto não é necessariamente sinónimo de evolução civilizacional.

 

Depois, seguindo a mesma linha de pensamento, o padrão pelo qual julgaríamos o nível de desenvolvimento de uma eventual vida extraterrestre estará sempre enviesado pela falta de referências válidas que sirvam de modelo comparativo. Ou seja, para nós, os ET's seriam tão desenvolvidos como nós somos em comparação aos cães, por exemplo.

 

Assim, de novo, essa tua lógica não colhe, por partir de pressupostos falsos ou não confirmados. É, até ver, pura especulação e não passa de um exercício de masturbação mental com o intuito de enganar o o teu ego a pensar que se encontra num patamar acima dos restantes.

 

Evidentemente.

Editado 24 Julho 2013 por Derlis Gonzalez

[elielsantos]

O problema aqui é que tu estás a assumir que essa vida inteligente extraterrestre processa as suas experiências da mesma forma que nós.

Se eles não sâo uma naçâo-gafanhoto, certamente a ética deles segue a nossa, ou melhor, é parecida com anossa. Nenhuma civilizaçâo avança se não forem unidos pelos mesmos valores.

 

Tu estás a afirmar que não existe outro caminho para um alto desenvolvimento tecnológico além daquele que provém do desenvolvimento intelectual e sociológico.

Sem este desenvolvimento, eles viveriam da coleta tal qual nossos balbuínos.

 

E isso está profundamente errado de várias formas. A principal, e que refuta desde logo o teu argumento, é que o conflito- causador de mortes e destruição- também é terreno fértil para o desenvolvimento tecnológico,

Não é bem lógico, este argumento. Todos os animais onde se observa a intensa disputa por terra e comida sâo irracionais. Tomando-se este padrâo, podemos inferir que comportamentos como estes deviamsser anomalos a seres racionais. Posso estar errado, mas se todos os animais irracionais disputam até a morte com seus semelhantes por bens, tal comportamento deveria ser diferente nos racionais. Eu entendo isto uma anomalia em nossa espécie, que os antigos já identificavam corretamente como interferencia de seres de ordem espiritual. Não estou dizendo que o fossem, mas o próprio fato de todas as civilizaçôes antigas, dos quatro cantos da terra, identificarem estes comportamentos como anômalos à especie, evidencia que desde os primórdios de nossa existencia se pensa que não deveríamos ter comportamentos tipicos aos irracionais. É uma "verdade" que pode ser instintiva e não pode ser desrpezada levianamente.

 

em especial na vertente aeronáutica e cosmonáutica, através do desenvolvimento de tecnologias de motrização e de suporte de vida, sem os quais seria impossível, nesta data, o envio de homens para o espaço.

 

Portanto, um índice de desenvolvimento tenológico muito alto não é necessariamente sinónimo de evolução civilizacional.

Nenhuma civilizaçâo chega ao espaço depois de descobrir o poder do atomo, estando dividida. É mais fácil o desenvolvimento espacial acirrar a disputa atômica, como vimos acontecer entre URSS e EUA

 

Depois, seguindo a mesma linha de pensamento, o padrão pelo qual julgaríamos o nível de desenvolvimento de uma eventual vida extraterrestre estará sempre enviesado pela falta de referências válidas que sirvam de modelo comparativo. Ou seja, para nós, os ET's seriam tão desenvolvidos como nós somos em comparação aos cães, por exemplo.

Na verdade uma civilizaçâo se julga, se ela vier até aqui, justamente pela sua capacidade de aqui ter chegado. Se assim acontecer, deve ser uma sociedade com pelo menos 1000 anos de desenvolvimento tecnológico sobre nós. E mais: deve ser uma sociedade que gasta todos os seus esforços na atividade espacial, pois como podemos inferir do programa lunar americano, uma ida somente à lua custa eprto de 1 trilhâo de dolares. Portanto, estes sâo valores que podemos inferir: energia "humana".

 

Assim, de novo, essa tua lógica não colhe, por partir de pressupostos falsos ou não confirmados. É, até ver, pura especulação e não passa de um exercício de masturbação mental com o intuito de enganar o o teu ego a pensar que se encontra num patamar acima dos restantes.

 

Evidentemente.

Na verdade negar a lógic da existencia de vida e inteligencia fora da terra é que pode ser entendida como manifestaçâo do ego humano. Editado 24 Julho 2013 por elielsantos

[Descartes]

Conclusão: Os ET's para nos visitarem gastam para cima de 1000 trilhões de dólares. Dá para falar com eles e pedir-lhes para substituirem a troika? Se calhar eles até emprestam uns trocos a juros mais baratos...

[elielsantos]

Conclusão: Os ET's para nos visitarem gastam para cima de 1000 trilhões de dólares. Dá para falar com eles e pedir-lhes para substituirem a troika? Se calhar eles até emprestam uns trocos a juros mais baratos...

A não ser que o fantasma de Karl Marx tenha aparecido por lá e convertido o povo ao socialismo, kkkkkkkkkkkkkkkkkk

[John Bonifácio]

Se eles não sâo uma naçâo-gafanhoto, certamente a ética deles segue a nossa, ou melhor, é parecida com anossa. Nenhuma civilizaçâo avança se não forem unidos pelos mesmos valores.

 

Sem este desenvolvimento, eles viveriam da coleta tal qual nossos balbuínos.

 

Não é bem lógico, este argumento. Todos os animais onde se observa a intensa disputa por terra e comida sâo irracionais. Tomando-se este padrâo, podemos inferir que comportamentos como estes deviamsser anomalos a seres racionais. Posso estar errado, mas se todos os animais irracionais disputam até a morte com seus semelhantes por bens, tal comportamento deveria ser diferente nos racionais. Eu entendo isto uma anomalia em nossa espécie, que os antigos já identificavam corretamente como interferencia de seres de ordem espiritual. Não estou dizendo que o fossem, mas o próprio fato de todas as civilizaçôes antigas, dos quatro cantos da terra, identificarem estes comportamentos como anômalos à especie, evidencia que desde os primórdios de nossa existencia se pensa que não deveríamos ter comportamentos tipicos aos irracionais. É uma "verdade" que pode ser instintiva e não pode ser desrpezada levianamente.

 

Nenhuma civilizaçâo chega ao espaço depois de descobrir o poder do atomo, estando dividida. É mais fácil o desenvolvimento espacial acirrar a disputa atômica, como vimos acontecer entre URSS e EUA

 

Na verdade uma civilizaçâo se julga, se ela vier até aqui, justamente pela sua capacidade de aqui ter chegado. Se assim acontecer, deve ser uma sociedade com pelo menos 1000 anos de desenvolvimento tecnológico sobre nós. E mais: deve ser uma sociedade que gasta todos os seus esforços na atividade espacial, pois como podemos inferir do programa lunar americano, uma ida somente à lua custa eprto de 1 trilhâo de dolares. Portanto, estes sâo valores que podemos inferir: energia "humana".

 

Na verdade negar a lógic da existencia de vida e inteligencia fora da terra é que pode ser entendida como manifestaçâo do ego humano.

 

Na verdade, as palavras que escreves não passam de uma ressonância das de outrém. E se não é para conversar com o autor dos pensamentos aqui deixados, eu fico-me por aqui. Não por falta de argumentos, mas por falta de tempo para desperdiçar. De uma coisa eu tenho a certeza: tu adoras ouvir-te, daí não pensares sequer em refletir sobre o que te dizem. Limitas-te a debitar uma lenga-lenga e isso é tremendamente aborrecedor...

[elielsantos]

Na verdade, as palavras que escreves não passam de uma ressonância das de outrém. E se não é para conversar com o autor dos pensamentos aqui deixados, eu fico-me por aqui. Não por falta de argumentos, mas por falta de tempo para desperdiçar. De uma coisa eu tenho a certeza: tu adoras ouvir-te, daí não pensares sequer em refletir sobre o que te dizem. Limitas-te a debitar uma lenga-lenga e isso é tremendamente aborrecedor...

Não entendi. Tu ias bem e de repente entra em convulsôes mentais?

[p4nd3m0n1uM]

O único aqui a sofrer uma convulsão mental és tu próprio. Curiosamente, pareces ser o único que ainda não se apercebeu disso.

Editado 24 Julho 2013 por p4nd3m0n1uM

[John Bonifácio]

Não entendi.

Eu sei.

[jmgv]

 

Eles andem ai!!!!

[SAS_Robben]

Se até entre nós existem códigos morais e éticos diferentes quanto mais entre nós e possíveis outros seres de outro planeta.

E isto só para tocar a ponta do icebergue da atribuição de características humanas a tudo o que seja vida,

Alias, até o nosso conceito de vida é limitado ao que conhecemos quanto mais estar a atribuir características nossas a outros seres...

[elielsantos]

O único aqui a sofrer uma convulsão mental és tu próprio. Curiosamente, pareces ser o único que ainda não se apercebeu disso.

Bem, se é eu então, reconheço minha "anormalidade" mental. Mas se não sou, o que o caro amigo pretende fazer então?

[elielsantos]

 

Eles andem ai!!!!

Isso aí é uma verdadeira indigestão mental

[6nario]

O que eu sei é que há intraterrenos debaixo da minha casa, que já os vi.

[Black Hawk]

Há aqui um argumento a ser utilizado insistentemente e se calhar era hora de pararem de o usar porque carece de qualquer lógica: o facto de o Universo ser imenso não implica que andam aí seres extra-terrestres a visitar a Terra; significa que as possibilidades de existirem seres vivos algures no Universo é significativa. Há uma diferença entre ambas as orações. Se querem argumentar a existência de OVNIs ou contactos extra-terrestres, convém que o façam com argumentos lógicos - e a dimensão do Universo não o é para essa discussão.

[Serpa Pinto]

O que tu estás a dizer não faz qualquer sentido. Estás a dar praticamente como garantido que os extraterrestres seguem as nossas condutas eticas e morais... Mas que bases e conhecimentos de uma possivel existencia de extraterrestres tens tu para afirmar tal coisa?

Eu digo. Nenhuma!

Primeiro que tudo nem há certeza se de facto existe vida noutro local do universo, embora eu pessoalmente acredito nessa possibilidade, mas até ver nem isso podemos dar como garantido. Supondo que de facto existe vida noutro local do universo, quem me garante que exista lá vida inteligente, como o ser humano? O aparecimento do ser humano no nosso planeta deu-se como resultado de uma enorme evolução ao longo de milhões de anos. Nada me diz que a evolução da vida nesse local tenha atingido essa fase ou venha algum dia a atingir. Portanto considerar que a vida extraterrestre é evoluida ao nivel do ser humano também não é algo onde haja certezas.

Mas pronto, passando ao que interessa, supondo que de facto essa forma de vida inteligente existe noutro local do planeta temos logo duas falhas no teu raciocinio. Primeiro, nada garante que ela seja de facto tão evoluida a nivel tecnologico e cientifico como o ser humano. E depois,voltando ao inicio, afirmar que eles seguem as nossas condutas éticas e morais é um acto de fé. Nem na nossa sociedade essas condutas estão totalmente definidas e muitas delas foram sendo alteradas ao longo da história por mil e uma razões. Como é possivel ter tanta certeza que essas condutas são seguidas por pretensos extraterrestres?

 

Fiz este post todo, colocando todas as perguntas que me surgiram ao ler aquela tua afirmação para ver se percebes que o que tu estás a fazer está longe de ser um raciocionio lógico. Estás basicamente a usar o cenário que te parece melhor e apresentá-lo como uma solução inquestionável.

Acho que não é preciso dizer mais nada..

[p4nd3m0n1uM]

Carrega Cinfães! Rumo à II Liga! Eu acredito!

[Serpa Pinto]

Carrega Cinfães! Rumo à II Liga! Eu acredito!

:lol:

[Peplin]

Espera, esta discussão está a ficar interessante?

[o Pai já vai]

Já dizia o Calvin (Calvin and Hobbs):

 

A prova de que existe vida inteligente no Universo é eles não nos terem contactado.

[elielsantos]

Já dizia o Calvin (Calvin and Hobbs):

 

A prova de que existe vida inteligente no Universo é eles não nos terem contactado.

Isto nunca foi prova, meu caro amigo. Se houvesse vida inteligente lá fora, nâo quer dizer que os radios deles tenham a mesma frequencia que as nossas, ou que eles estejam dispostoa conversar com um grupo primitivo somente porque queremos

[p4nd3m0n1uM]

Provavelmente leram este tópico e desataram-se a rir com a reportagem. De tal maneira que ainda não pararam de rir e querem assistir a novos episódios.

[Carson Wentz]

Isto nunca foi prova, meu caro amigo. Se houvesse vida inteligente lá fora, nâo quer dizer que os radios deles tenham a mesma frequencia que as nossas, ou que eles estejam dispostoa conversar com um grupo primitivo somente porque queremos

 

:mrgreen:

[Erwin]

:lol:

[Descartes]

:mrgreen:

 

Estás a rir de quê? :cadeirada:

 

Eles lá no espaço também gostam de ouvir os relatos do futebol (ou lá como se chama o desporto-rei das estrelas)...

[Enzo Dios Perez]

E as tvs deles, será que já são HD ou 3D? Será que têm a mesma frequência? Com um pouco de sorte ainda apanham a TVI, o que pode ser mais um motivo que explica o facto de ainda não nos terem contactado. Confesso que também sinto alguma curiosidade sobre os computadores e os telefones deles, será que são muito distintos dos nossos? E em relação ao futebol, será que é o desporto rei ou lá eles preferem o cricket?