Kiribati: um país à espera de ser engolido pelo mar

[Serpa Pinto]

Kiribati: um país à espera de ser engolido pelo mar

 

Aquecimento global vai fazer desaparecer este país na Micronésia fotografado por David Gray

 

 

Chama-se Kiribati. Na distante Micronésia, David Gray, da agência Reuters, apresenta um documentário fotográfico sobre o dia a dia de um país que, por estar apenas alguns metros acima do nível do mar, deverá desaparecer nos próximos 30 a 60 anos.

 

Esta é a convicção do presidente deste país do Pacífico, Anote Tong, face às previsões mundiais do aquecimento climático, e consequente subida do nível das águas dos mares. O ponto mais alto chega aos 81 metros, na ilha Banaba, mas o mar vai engoli-lo.

 

Kiribati é o país mais ocidental do mundo. Composto por arquipélagos de ilhas de corais, ficou conhecido como a Ilha do Milénio por ter sido o primeiro lugar do mundo a entrar no terceiro milénio. Mas não chegará ao fim deste.

 

As alterações climáticas traduzem-se numa ameaça de fatal e o desafio que se coloca agora é salvar o seu povo, pouco mais de cem mil habitantes, a maioria dedicada à pesca. Em cima da mesa está a possível compra de terrenos nas Fiji, mas o alerta mundial feito por Anote Tong em 2008, um pedido para que a comunidade internacional o ajude a evacuar o país antes que este desapareça, ainda não teve eco.

Link com as foto do documentário.

 

É assustador! :medinho:

[Black Hawk]

Podias era explorar um novo território para eles!

[UnReal]

A2, Kiribati ao fundo.

[Reddish Ruse]

A2, Kiribati ao fundo.

:lol:

 

http://www.youtube.com/watch?v=n3UP08vnhyE

2:45 :mrgreen:

[Serpa Pinto]

Podias era explorar um novo território para eles!

:mrgreen:

[Khronus]

As noções geográficas dos jornalistas da tvi24 deixam bastante a desejar.

Editado 17 Junho 2013 por Khronus

[Duracell]

Num país destes é difícil haver água potável, como mostram as fotos...

Se não há condições mínimas para se viver já deviam era ter recolhido o pessoal e leva-los para outro lado...

[andriy pereplyotkin]

Farfalhi, Kunami, Funini, Katuki, Maracaté, Kiribati!

[MichaelAndrews]

Link com as foto do documentário.

 

É assustador! :medinho:

 

A Terra já não está em fase de aquecimento há mais de 10 anos, pelo contrário entrou num período de arrefecimento... coisa que sempre fez e continuará a fazer, tudo natural.

[whatever]

A Terra já não está em fase de aquecimento há mais de 10 anos, pelo contrário entrou num período de arrefecimento... coisa que sempre fez e continuará a fazer, tudo natural.

Err... Não.

 

 

Line plot of global mean land-ocean temperature index, 1880 to present (2012), with the base period 1951-1980. The black line is the annual mean and the red line is the five-year running mean. The green bars show uncertainty estimates. [This is an update of Fig. 1A in Hansen et al. (2006).] The graph shows an overall long-term warming trend. In the 1890s, the global temperature anomaly was on average slightly below -0.3 °C, with an error range of roughly -0.2 and -0.4 °C. In the 1940s, the global temperature anomaly was on average slightly below +0.1 °C, with an error range of roughly 0.0 and +0.15 °C. In the 2000s, the global temperature anomaly was on average slightly below +0.6 °C, with an error range of roughly +0.6 and +0.5 °C.

 

E explica lá o que é isso de fase de aquecimento.

[Ghelthon]

A seguir vai-te dizer que a Terra é quadrada, wait for it.

[MichaelAndrews]

Err... Não.

 

 

 

E explica lá o que é isso de fase de aquecimento.

 

Pois, precisamente no final do século XX deixou de aquecer e entrou em arrefecimento... facto que o próprio IPCC já teve que vir reconhecer quando foi ele um dos principais instrumentos de propaganda do aquecimento global provocado pelo Homem.

 

A Terra tem períodos absolutamente naturais de arrefecimento e aquecimento, perídos glaciares e inter-glaciares cada um deles pode conter o seu oposto, isto é, um período glaciar pode ter fases de aquecimento, assim como os inter-glaciares têm de arrefecimento (mais conhecidos como Pequenas Idades do Gelo) Na era moderna já tivemos dois períodos de pequenas idade do gelo, mais conhecidos como o Mínimo de Maunder (na Idade Média) e o Mínimo de Dalton mais recente.

Como já disse são ciclos naturais do planeta determinados quer pela actividade solar, quer pelas correntes marítimas e pelas flutuações da quantidade de plancton nos oceanos. Igualmente períodos de maior actividade vulcânica também têm relevância nas flutuações de temperatura.

Por fim, quanto à questão do aquecimento global ser provocado pela actividade do Homem é maior fraude ou uma das maiores fraudes dos últimos anos. A Terra anda por cá há muiitos mais anos que o Homem, já passou por eventos muito piores que o Homem e é preciso ter muita arrogância para se achar que influenciamos as temperaturas do planeta. Mais, o CO2 é um gás de estufa absolutamente essencial para haver vida na Terra, mas parece que as pessoas se esquecem que expiram CO2 (e inspiram O2) e as plantas absorvem esses mesmo CO2 para produzirem O2. Também se argumenta que os níveis de CO2 aumentaram muito devido à poluição: pois, ok, lamentamos mas muito antes do Homem poluir o que quer que fosse, a Terra teve inúmeros períodos em que os níveis de CO2 eram superiores aos actuais.

Editado 17 Junho 2013 por rodma

[MichaelAndrews]

Err... Não.

 

 

E explica lá o que é isso de fase de aquecimento.

 

 

Ah... e sobre aquecimento podes sempre pensar porque é que a Gronelândia se chama Gronelândia. Greenland, que literalmente se chama Terra Verde precisamente porque era verdejante de tal forma que foi colonizada pelos vikings. Ora se era verde e hoje é um manto de gelo é capaz de querer dizer que naquela época era mais quente.

[MichaelAndrews]

Daqui a umas semanas ou pouco mais de um mês também podem publicar a notícia sobre como o gelo no ártico está a desaparecer. Aperece sempre mais ou menos na mesma altura do ano, curiosamente sempre no Verão. É natural, o gelo recua durante o Verão... depois volta a avançar, mas esta parte já não noticiam :-)

[FáMiSaTe]

Eu se tivesse no Kiribati vinha-me logo embora a saber desta notícia :medinho:

Editado 17 Junho 2013 por FáMiSaTe

[Lebohang]

Essa teoria do aquecimento e do arrefecimento global causado por motivos naturais existe e é verdadeira, porque se não o planeta apresentava sempre a mesma temperatura, a partir do momento em que a sua atividade interna e externa fosse estável, coisa que não é. Assim ocorreram essas mudanças de temperatura no passado.

 

O problema é que quer queiram quer não o equilíbrio próprio do planeta (porque sendo um planeta com vida podemos dizer de forma legítima que o planeta trata-se de um enorme ecossistema) foi alterado, sobretudo por nossa culpa. Basicamente, andámos a mexer nos pratos da balança e alteramos um processo natural do planeta de regulamentação de temperatura. Daí o aquecimento global provocado por nós.

 

Ah... e sobre aquecimento podes sempre pensar porque é que a Gronelândia se chama Gronelândia. Greenland, que literalmente se chama Terra Verde precisamente porque era verdejante de tal forma que foi colonizada pelos vikings. Ora se era verde e hoje é um manto de gelo é capaz de querer dizer que naquela época era mais quente.

 

Daqui a 30/40 anos quando fores à Gronelândia em vez de Ursos Polares ou de gelo só vais encontrar água. E o derretimento de gelo de forma acelerada no Ártico é fenómeno relativamente recente, nem deve ter mais 100/200 anos, o que na escala geológica representa quase uns míseros segundos.

 

E não é propriamente normal o Ártico derreter todo.

 

Daqui a umas semanas ou pouco mais de um mês também podem publicar a notícia sobre como o gelo no ártico está a desaparecer. Aperece sempre mais ou menos na mesma altura do ano, curiosamente sempre no Verão. É natural, o gelo recua durante o Verão... depois volta a avançar, mas esta parte já não noticiam :-)

 

À coisa de 100/150 anos não se podia passar de barco naquele sector do Ártico sem ter-se que recorrer a navios adaptados para quebrar gelo. Hoje, a passagem por aquela zona pode ser feita por navios mercantis e no Inverno, segundo aquilo que li, também mas adaptados ao gelo, o que era impensável à alguns anos atrás.

 

E quer seja Verão ou Inverno, desde os anos 70 que estudos indicam que a espessura do gelo no Ártico é cada vez menor. E o gelo pode avançar, mas a cada ano que passa avança menos e como já disse com menos espessura.

 

 

E no entanto, segundo dizes, estamos numa fase de arrefecimento global. Se é assim por que razão nos últimos anos as temperaturas médias são tão altas? Porque é que o gelo do Ártico vai todo para o galheiro? E convém salientar que o Ártico é no hemisfério norte, hemisfério esse onde há maior concentração de países desenvolvidos e, na maioria, países poluidores. Não era suposto a temperatura estar a descer? E já agora o Sol não entrou recentemente no pico da sua atividade no ano passado? A temperatura deveria então, segundo a teoria, aumentar nos próximos anos e não descer.

[Guest Dpitz]

Já tinha lido esta notícia há algum tempo :-k

ou isso ou tive sonhos premonitórios

[Black Hawk]

A Terra tem períodos absolutamente naturais de arrefecimento e aquecimento, perídos glaciares e inter-glaciares cada um deles pode conter o seu oposto, isto é, um período glaciar pode ter fases de aquecimento, assim como os inter-glaciares têm de arrefecimento (mais conhecidos como Pequenas Idades do Gelo) Na era moderna já tivemos dois períodos de pequenas idade do gelo, mais conhecidos como o Mínimo de Maunder (na Idade Média) e o Mínimo de Dalton mais recente.

 

Esse dois períodos não tiveram nada de "absolutamente natural". Um foi provocado pela escassa actividade solar, o outro por um volume anormal de actividade vulcânica.

[MichaelAndrews]

Esse dois períodos não tiveram nada de "absolutamente natural". Um foi provocado pela escassa actividade solar, o outro por um volume anormal de actividade vulcânica.

 

Hum e actividade solar e vulcânica são o quê? processos artificiais ? :biggrin:

[Black Hawk]

Não foram processos normais. Foram acontecimentos especialmente violentos que provocaram essas "Idades do Gelo"; em certa medida foram anomalias. Referir-se a esses processos para defender um determinado ponto de vista sobre o aquecimento ou o arrefecimento é incorrecto, visto terem tido origem externa ao processo de aquecimento/arrefecimento e como tal não fazem parte da "big picture".

 

Até te dou um exemplo: se por uma eventualidade agora a actividade solar praticamente terminasse, as temperaturas desciam, obviamente. Provavelmente aconteceria outra "mini idade do gelo". Mas não se poderia dizer que foi um processo de arrefecimento da Terra que levou a isso, visto ter sido uma anomalia súbita que o provocou.

[MichaelAndrews]

Essa teoria do aquecimento e do arrefecimento global causado por motivos naturais existe e é verdadeira, porque se não o planeta apresentava sempre a mesma temperatura, a partir do momento em que a sua atividade interna e externa fosse estável, coisa que não é. Assim ocorreram essas mudanças de temperatura no passado.

O problema é que quer queiram quer não o equilíbrio próprio do planeta (porque sendo um planeta com vida podemos dizer de forma legítima que o planeta trata-se de um enorme ecossistema) foi alterado, sobretudo por nossa culpa. Basicamente, andámos a mexer nos pratos da balança e alteramos um processo natural do planeta de regulamentação de temperatura. Daí o aquecimento global provocado por nós.

Daqui a 30/40 anos quando fores à Gronelândia em vez de Ursos Polares ou de gelo só vais encontrar água. E o derretimento de gelo de forma acelerada no Ártico é fenómeno relativamente recente, nem deve ter mais 100/200 anos, o que na escala geológica representa quase uns míseros segundos.

E não é propriamente normal o Ártico derreter todo.

À coisa de 100/150 anos não se podia passar de barco naquele sector do Ártico sem ter-se que recorrer a navios adaptados para quebrar gelo. Hoje, a passagem por aquela zona pode ser feita por navios mercantis e no Inverno, segundo aquilo que li, também mas adaptados ao gelo, o que era impensável à alguns anos atrás.

E quer seja Verão ou Inverno, desde os anos 70 que estudos indicam que a espessura do gelo no Ártico é cada vez menor. E o gelo pode avançar, mas a cada ano que passa avança menos e como já disse com menos espessura.

E no entanto, segundo dizes, estamos numa fase de arrefecimento global. Se é assim por que razão nos últimos anos as temperaturas médias são tão altas? Porque é que o gelo do Ártico vai todo para o galheiro? E convém salientar que o Ártico é no hemisfério norte, hemisfério esse onde há maior concentração de países desenvolvidos e, na maioria, países poluidores. Não era suposto a temperatura estar a descer? E já agora o Sol não entrou recentemente no pico da sua atividade no ano passado? A temperatura deveria então, segundo a teoria, aumentar nos próximos anos e não descer.

 

Logo à partida a questão não é nenhuma teoria, é um facto científico

 

O problema é que quer queiram quer não o equilíbrio próprio do planeta (porque sendo um planeta com vida podemos dizer de forma legítima que o planeta trata-se de um enorme ecossistema) foi alterado, sobretudo por nossa culpa. Basicamente, andámos a mexer nos pratos da balança e alteramos um processo natural do planeta de regulamentação de temperatura. Daí o aquecimento global provocado por nós.

 

O Homem não tem capacidade para manipulações em larga escala ou à escala global. Como disse antes, já houve períodos muito mais quentes e muitos mais frios, com níveis muito mais altos de CO2 ainda nem o Homem andava na Terra e o mesmo ocorreu já existindo civilização humana, portanto, logo aqui morre o argumento que o Homem tem influência. Tem sim influência meramente local através, por exemplo, do despejo de detritos em rios que afectam obviamente a fauna local.

 

Daqui a 30/40 anos quando fores à Gronelândia em vez de Ursos Polares ou de gelo só vais encontrar água. E o derretimento de gelo de forma acelerada no Ártico é fenómeno relativamente recente, nem deve ter mais 100/200 anos, o que na escala geológica representa quase uns míseros segundos.

E não é propriamente normal o Ártico derreter todo.

 

Também os ursos polares estão cá há mais tempo do que nós e já passaram por alterações climáticas mais severas... curiosamente continuam cá e, surpresa surpresa, vão continuar a estar.

As flutuações de gelo quer no Ártico quer no Antárctico (giro como nunca se fala do Antártico) não têm nada de recente, sempre existiram e vão sempre existir

 

E no entanto, segundo dizes, estamos numa fase de arrefecimento global. Se é assim por que razão nos últimos anos as temperaturas médias são tão altas? Porque é que o gelo do Ártico vai todo para o galheiro? E convém salientar que o Ártico é no hemisfério norte, hemisfério esse onde há maior concentração de países desenvolvidos e, na maioria, países poluidores. Não era suposto a temperatura estar a descer? E já agora o Sol não entrou recentemente no pico da sua atividade no ano passado? A temperatura deveria então, segundo a teoria, aumentar nos próximos anos e não descer.

 

Ai são???? Bom se fores ler a imprensa nos anos 70 do século XX ficas logo a saber que o pânico na altura era a vinda de uma Idade do Gelo, é facilmente pesquisável, jornais como o New Yor Times, revistas como a Time faziam capas com a futura Idade do Gelo que estava a chegar. Curiosae e abruptamente passaram a fazer propaganda do oposto.

O sol efectivamente funciona em picos, mais ou menos como uma função matemática, são ciclos solares de alta e baixa actividade solar. O que se pensava, segundo a própria NASA, é que o sol dveria ter atingido o seu máximo durante o 1º trimestre deste ano, depois tiveram que fazer a revisão do que achavam porque o máximo solar afinal foi muito baixo.... tão baixo como o que ocorreu no início do século XX. E perguntas tu: "porque é que o início do século XX é importante?" Se fores ver fotografias da época podes observar as cataratas do Niagara completamente geladas no mês de Maio. De qualquer modo, mesmo após o máximo solar já atingido, o sol entra (e é também cíclico) num ciclo de mínimo de solar, ou se quiseres, de hibernação solar. Os próximos ciclos serão de hibernação.

Já recentemente e quanto a dizeres que as temperaturas têm sido tão altas, não me parece que pela Europa fora concordem contigo, nem na Europa nem nos EUA, onde tivemos um dos Invernos mais rigorosos que há memória. Aliás, a notícia foi mesmo o Inverno fora da época quer na continente europeu, quer nas ilhas britânicas. Mesmo na Sibéria quebraram-se recordes de temperatura negativa...70º.

[MichaelAndrews]

Não foram processos normais. Foram acontecimentos especialmente violentos que provocaram essas "Idades do Gelo"; em certa medida foram anomalias. Referir-se a esses processos para defender um determinado ponto de vista sobre o aquecimento ou o arrefecimento é incorrecto, visto terem tido origem externa ao processo de aquecimento/arrefecimento e como tal não fazem parte da "big picture".

 

Até te dou um exemplo: se por uma eventualidade agora a actividade solar praticamente terminasse, as temperaturas desciam, obviamente. Provavelmente aconteceria outra "mini idade do gelo". Mas não se poderia dizer que foi um processo de arrefecimento da Terra que levou a isso, visto ter sido uma anomalia súbita que o provocou.

 

Não ser normal e ser violento é uma coisa, dizeres que não foram naturais é outra.

Acho que não leste tudo: o que escrevi foi que os ciclos de arrefecimento / aquecimento são causados pela actividade solar, pelas correntes marítimas, pelas flutuações de plancton; períodos de grande actividade vulcânica também têm impacto.

 

Mais, falar-se em aquecimento global só se tornou moda a partir das guerras petrolíferas nos anos 70. Até lá, o que se falava era sobre a inevitável idade do gelo. E, obviamente, é inevitável... por alguma razão estamos num período inter-glaciar, isto é, entre glaciações. Tudo natural, sempre existiram e continuarão a existir.

Editado 17 Junho 2013 por rodma

[Alhos Moles]

Podias era explorar um novo território para eles!

 

Mestre :prayer:.

 

O Largo perto da minha casa aqui em Luanda tem esse nome e com essa dica já me foste fazer aprender um bocadinho de história. :carinhoso:

[Lebohang]

(...)

 

Coloco por parágrafos, fica mais fácil.

 

 

Parágrafo 1. Eu sei que isso é um facto, apenas disse teoria. Creio não fazer grande diferença depois de eu dizer aquilo que era verdade.

 

 

Parágrafo 2. Temos que ver que a concentração de gases de efeito de estufa na atmosfera não é um fenómeno recente. Isso já começou a ser feito há muitos anos atrás e os gases demoram tempo a concentrar-se na atmosfera. Fala-se que mesmo que as atividades poluentes cessassem neste preciso momento a concentração de CO2 na atmosfera iria aumentar e que as concentrações atuais são na realidade os efeitos poluentes que tivemos no passado.

 

Basicamente isto é um efeito cumulativo e não que se faça no dia para outro.

 

 

Parágrafo 3. Não me parece que continuem, mas ok.

 

E as mudanças de tamanho e espessura no gelo podem ser "normais" mas a verdade é que não é normal estarem a cair a pique nos últimos 50 anos, o que numa escala geológica é no mínimo alarmante.

 

E não se fala na Antártico porque os efeitos de derretimento são mais alarmantes no hemisfério norte.

 

 

Parágrafo 4. O tempo mudou muito em 30 anos. Talvez seja essa a razão pela qual mudaram o disco. E já agora mudar não significa que estejam comprados ou algo do género. Lembro-me perfeitamente do pânico que se fez sobre o bug 2000, sendo até que o Continente andou a distribuir panfletos informativos e nada aconteceu. Mesmo caso com a Idade do Gelo, havia esse medo e acabou por não se comprovar.

 

Em relação às temperaturas tens n dados que dizem que desde há registo as temperaturas mais altas são as da última década. E em relação às tempestades (furacões, tornados, inundações) já estava previsto que com o aquecimento global elas fossem mais fortes e mais persistentes. Era bastante raro teres furacões a virarem para a Europa e nos últimos anos já tiveste dois.

 

E a Sibéria é um mau exemplo porque está a registar uma taxa de descongelação do solo (a permafrost) muito elevada nas últimas décadas, o que não é normal, sobretudo porque se trata de solo congelado há milhares de anos. Uma das razões pela qual a Rússia não está muito preocupada com os acordos ambientais é porque com o descongelamento lá registado fica mais fácil explorar petróleo e gás natural.

[Guest fiasco]

Estas questões do aquecimento global são de facto muito recentes e é uma gota de agua na idade do planeta.

Só há cerca de 150 anos é que começamos a descarregar m*rda para os rios, mares e atmosfera em quantidades absurdas.

É incorrecto (e perigoso) irmos buscar periodos anteriores a isso para comparar estados actuais dos polos ou do equador.

f*demos mais "a natureza" em 150 anos, que nos milhares que os antecederam.

Logo aí para ter uma pequenita noção dos causas e da rapidez das consequencias.

Editado 17 Junho 2013 por fiasco