[FM2014] Grémio Táctico

[MichaelAndrews]

Não concordo totalmente, acho que tentar ter a posse de bola e pressionar para a recuperar mal a perca é suicídio contra equipas de classe mundial.

 

Na BETA comecei com o Porto, contratei um extremo esquerdo (Gonzalo Castro), segui um 4-5-1 normal e nos jogos contra equipas de topo jogava em contra-ataque, fechando mais a equipa, recuando as linhas e passe directo. Consegui ganhar a Champions eliminando Barcelona, Real Madrid, Bayern e PSG (podem ver prints no tópico das reacções). Durante o decorrer do jogo, se estivesse em vantagem defendia ainda mais. Ah e trabalhei muito as bolas paradas ofensivas e defensivas pois acho que têm uma grande influência no motor de jogo.

 

 

Em relação ao problema que alguns estão a ter com os PL, eu não senti isso, o Jackson marcou 36 golos em 43 jogos, e na 2ª época o Mandzukic marcou 36 em 45. No entanto reparei que eles marcavam muitos golos em finalizações de cruzamento, de cabeça. Senti também uma quebra de forma em certa altura, mais ou menos a meio da época, e tive de puxar as orelhas aos jogadores.

No entanto não consegui ainda pôr o Mitrovic a marcar golos... Vou começar agora a 3ª época

 

 

Claro, é precisamente isso que manda a lógica: se tens uma equipa forte e jogas contra equipas fortes (da mesma valia que a tua) ou fracas, é jogar em posse; se tens uma equipa mais fraca e jogas contra equipas fortes, já é necessário outro estilo de jogo; se tens uma equipa fraca e jogas contra equipas fracas (divisões mais baixas) posse para cima deles. No Porto podes perfeitamente jogar num estilo de posse contra essas equipas, obviamente não vais ter 70% de posse, mas com algumas alterações nas funções / instruções dos jogadores é possível.

Depois e nunca me canso de o dizer..... movimentos preferidos fazem toda a diferença.

Eu tenho o Jackson como avançado completo a apoiar, na primeira jornada fomos a alvalade ganhar 2-0 (65% posse de bola) e fez um golito, na supertaça contra o guimarães fez um golo e uma assistência.

 

P.S. Os vançados iteriores comportam-se como extremos, só a partir de dia 31 o bug estará corrigido.

[MichaelAndrews]

Vá, roam-se de inveja... feito para mim, por encomenda :celebracao:

 

[Roland]

:handclap:

[ZeroZeroPeras]

Pus a equipa a jogar ao Ataque com instruções de posse de bola, assim ta bem

 

http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=189358505

[MichaelAndrews]

Pus a equipa a jogar ao Ataque com instruções de posse de bola, assim ta bem

 

http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=189358505

 

:handclap:

[Roland]

Por acaso tb já pensei usar o atacar porque se lerem o que está escrito nessa estratégia ve-se que o objetivo e dominar o adversário no seu meio campo, contra equipas da liga portuguesa, tirando os grandes e bragas..., até é capaz de funcionar mas contra-equipas mais fortes prefiro usar controlar que é para eles não arriscarem tanto e assim darem primazia a posse, já com as mais fracas dá para jogar ao ataque , porque se um gajo perder a bola caem logo 2 em cima e eles chutam logo pa longe e ficamos com a bola.

 

Michael o deambular da posição nos avançados interiores faz exactamente o que? E não sentes as vezes que os MC's tão sempre colados um ao outro?

Editado 27 Outubro 2013 por jplobp

[MichaelAndrews]

Por acaso tb já pensei usar o atacar porque se lerem o que está escrito nessa estratégia ve-se que o objetivo e dominar o adversário no seu meio campo, contra equipas da liga portuguesa, tirando os grandes e bragas..., até é capaz de funcionar mas contra-equipas mais fortes prefiro usar controlar que é para eles não arriscarem tanto e assim darem primazia a posse, já com as mais fracas dá para jogar ao ataque , porque se um gajo perder a bola caem logo 2 em cima e eles chutam logo pa longe e ficamos com a bola.

 

Michael o deambular da posição nos avançados interiores faz exactamente o que? E não sentes as vezes que os MC's tão sempre colados um ao outro?

 

Embora tenham acabado os sliders, não esquecer que os conceitos como Mentalidade ou Liberdade Criativa continuam presentes, portanto, uma alteração de estratégia tem um profundo impacto na mentalidade dos jogadores. Ora, uma mentalidade mentalidade atacante é uma mentalidade de risco, pela qual os jogadores vão optar por acções exactamente de maior risco, quando um estilo de posse é precisamente não correr riscos. Mas pronto, isto é um bocado à medida, leitura e interpretação de cada um :-) O que é recomendável é mudar os ritmos: contra equipas mais fortes convém um ritmo mais alto, para os jogadores não serem apanhados em posse e levar o contra-ataque; contra equipas mais fracas, pode-se baixar o ritmo, porque a capacidade de pressão e desarme do adversário também é fraca.

 

Deambular da posição é a antiga opção do fm13 sair da posição, isto é, o jogador ultrapassa a fronteira da sua zona de acção para andar a vaguear.

No meu caso, é mais o MD e o CJR que são um bocadinho rabetas são, mas também porque eu dei instrução ao MD para subir.

[Roland]

Embora tenham acabado os sliders, não esquecer que os conceitos como Mentalidade ou Liberdade Criativa continuam presentes, portanto, uma alteração de estratégia tem um profundo impacto na mentalidade dos jogadores. Ora, uma mentalidade mentalidade atacante é uma mentalidade de risco, pela qual os jogadores vão optar por acções exactamente de maior risco, quando um estilo de posse é precisamente não correr riscos. Mas pronto, isto é um bocado à medida, leitura e interpretação de cada um :-) O que é recomendável é mudar os ritmos: contra equipas mais fortes convém um ritmo mais alto, para os jogadores não serem apanhados em posse e levar o contra-ataque; contra equipas mais fracas, pode-se baixar o ritmo, porque a capacidade de pressão e desarme do adversário também é fraca.

 

Deambular da posição é a antiga opção do fm13 sair da posição, isto é, o jogador ultrapassa a fronteira da sua zona de acção para andar a vaguear.

No meu caso, é mais o MD e o CJR que são um bocadinho rabetas são, mas também porque eu dei instrução ao MD para subir.

 

Sim tens razão mas contra equipas mais pequenas sempre podes arriscar mais, digo eu, porque tb é mais facil recuperares a bola, já contra as mais fortes n convém perder a bola devido aos contra-ataques. E aí concordo contigo, usando a instrução de mais intensidade eles aumentam o ritmo embora tenham menos tempo para decidir, ou seja decidem com mais urgencia, isto somado a uma mentalidade de maior risco pode leva-los a perder muitas bolas que podem ser fatais, mas contra equipas mais pequenas não vejo porque não.

[niNNj@]

Autentico carrossel:

http://www.youtube.com/watch?v=CXWq34XByjc

brutal é disto é que eu gosto estilo carrosel holandes :handclap:

 

Não concordo totalmente, acho que tentar ter a posse de bola e pressionar para a recuperar mal a perca é suicídio contra equipas de classe mundial.

 

Na BETA comecei com o Porto, contratei um extremo esquerdo (Gonzalo Castro), segui um 4-5-1 normal e nos jogos contra equipas de topo jogava em contra-ataque, fechando mais a equipa, recuando as linhas e passe directo. Consegui ganhar a Champions eliminando Barcelona, Real Madrid, Bayern e PSG (podem ver prints no tópico das reacções). Durante o decorrer do jogo, se estivesse em vantagem defendia ainda mais. Ah e trabalhei muito as bolas paradas ofensivas e defensivas pois acho que têm uma grande influência no motor de jogo.

 

 

Em relação ao problema que alguns estão a ter com os PL, eu não senti isso, o Jackson marcou 36 golos em 43 jogos, e na 2ª época o Mandzukic marcou 36 em 45. No entanto reparei que eles marcavam muitos golos em finalizações de cruzamento, de cabeça. Senti também uma quebra de forma em certa altura, mais ou menos a meio da época, e tive de puxar as orelhas aos jogadores.

No entanto não consegui ainda pôr o Mitrovic a marcar golos... Vou começar agora a 3ª época

para nao deixares o adversario atacar nao tens que necessariamente ter posse de bola

 

Vá, roam-se de inveja... feito para mim, por encomenda :celebracao:

 

e o que é que foi feito que eu nao percebi? :biggrin:

 

Pus a equipa a jogar ao Ataque com instruções de posse de bola, assim ta bem

 

http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=189358505

tas a ver atacas-te mais, defendeste melhor, easy

 

Por acaso tb já pensei usar o atacar porque se lerem o que está escrito nessa estratégia ve-se que o objetivo e dominar o adversário no seu meio campo, contra equipas da liga portuguesa, tirando os grandes e bragas..., até é capaz de funcionar mas contra-equipas mais fortes prefiro usar controlar que é para eles não arriscarem tanto e assim darem primazia a posse, já com as mais fracas dá para jogar ao ataque , porque se um gajo perder a bola caem logo 2 em cima e eles chutam logo pa longe e ficamos com a bola.

 

Michael o deambular da posição nos avançados interiores faz exactamente o que? E não sentes as vezes que os MC's tão sempre colados um ao outro?

em duvida que para é e sempre foi a melhor estrategia o atacar, o controlar é um jogo muito mastigado a meio campo, muita posse, tens cerca de 70 % de posse mas marcas um ou dois golos, e contra equipas mais fortes se vais la assim es papado, a ideia para mim chave é encosta-los la atras e nao os deixar atacar

[MichaelAndrews]

brutal é disto é que eu gosto estilo carrosel holandes :handclap:

 

 

para nao deixares o adversario atacar nao tens que necessariamente ter posse de bola

 

 

e o que é que foi feito que eu nao percebi? :biggrin:

 

 

tas a ver atacas-te mais, defendeste melhor, easy

 

 

em duvida que para é e sempre foi a melhor estrategia o atacar, o controlar é um jogo muito mastigado a meio campo, muita posse, tens cerca de 70 % de posse mas marcas um ou dois golos, e contra equipas mais fortes se vais la assim es papado, a ideia para mim chave é encosta-los la atras e nao os deixar atacar

 

Mudei os panels ó tótó, tenho muito mais informação no perfil do jogador :-)

 

Depende, não tem que ser mastigado e também passa pela postura da outra equipa. Também não é pela estratégia, acho que é muito mais pelo posicionamento em campo que a tua equipa consegue e, claro, a mentalidade mais ou menos atacante.

Eu neste momento estou a Controlar / Fluido, mas neste jogo com o Braga o meu domínio não tem a ver com a estratégia, tem a ver mesmo com o posicionamento:

 

 

Conseguir colocar e manter os jogadores desta forma, instalados no meio-campo é que pode variar, por exemplo, basta o adversário ter tempo para conseguir meter bolas longas e imediatamente a nossa equipa recua, perdendo posse e controlo do jogo (o Paulo Fonseca é que gostava desta frase :lolada: ) Mais uma razão para tudo ser feito para que o adversário não tenha a bola.

 

Ok, estamos no intervalo e só estou a ganhar 1-0, mas lá está, não é por a estratégia Controlar me mastigar o jogo. Já tivemos 1 bola ao poste e 2 oportunidades flagrantes.

 

 

Percentagem de posse como se quer e deseja, claro que à boa maneira do FM, na segunda parte a posse vai baixar aí para os 65% :cadeirada:

[niNNj@]

Mudei os panels ó tótó, tenho muito mais informação no perfil do jogador :-)

 

Depende, não tem que ser mastigado e também passa pela postura da outra equipa. Também não é pela estratégia, acho que é muito mais pelo posicionamento em campo que a tua equipa consegue e, claro, a mentalidade mais ou menos atacante.

Eu neste momento estou a Controlar / Fluido, mas neste jogo com o Braga o meu domínio não tem a ver com a estratégia, tem a ver mesmo com o posicionamento:

 

 

 

Conseguir colocar e manter os jogadores desta forma, instalados no meio-campo é que pode variar, por exemplo, basta o adversário ter tempo para conseguir meter bolas longas e imediatamente a nossa equipa recua, perdendo posse e controlo do jogo (o Paulo Fonseca é que gostava desta frase :lolada: ) Mais uma razão para tudo ser feito para que o adversário não tenha a bola.

 

Ok, estamos no intervalo e só estou a ganhar 1-0, mas lá está, não é por a estratégia Controlar me mastigar o jogo. Já tivemos 1 bola ao poste e 2 oportunidades flagrantes.

 

 

 

Percentagem de posse como se quer e deseja, claro que à boa maneira do FM, na segunda parte a posse vai baixar aí para os 65% :cadeirada:

ta certo é o teu estilo de jogo mas eu nao aprecio lol gosto mais de carregar e dar goleadas

[Roland]

Se vai lá jogar ao ataque é certo que os encostas ás cordas mas se tens o azar de perde a bola e o adversário lançar um contra-ataque rápido tas feito, já no controlar baixas esse risco pois eles não arriscam tanto, mas depois arriscando mais sempre temos mais hipóteses de marcar, ou seja, é ela por ela.

[ZeroZeroPeras]

Eu tenho jogado maioritariamente em Normal + Equilibrado, e as instruções à equipa variam conforme eu queira posse, contra-ataque, ou mais cruzamentos. Mudo a mentalidade conforme queira atacar mais ou defender mais

 

Tenho tido bons resultados, na primeira época ganhei tudo excepto a Taça da Liga, na 2ª época mudei 75% dos jogadores e ganhei somente o campeonato, comecei agora a terceira.

 

O meu PLC marca golos que se farta e sofro poucos golos, mesmo nos jogos fora de casa.

 

Em termos de mentalidade vou continuar na minha abordagem Normal e a mudar consoante o jogo/situação de jogo, mas estou a pensar passar a fluidez para Fluído, acho que a equipa ganha mais com isso.

 

Já agora uma dúvida.. Que papel e instruções têm os vossos defesas laterais? Eu tinha exactamente a Defesa Lateral no meu 4-3-3, com instruções de Marcação Apertada, Rematar Menos, Fintar Menos e Chegar Ainda Mais Longe, mas eles não apoiavam o ataque tanto quanto eu queria. Mudei para Ala, tirei a última instrução (pois não quero que eles subam demasiado) e já está melhor. No entanto será que como Defesa Lateral e com mais fluidez eles contribuem mais no ataque?

 

Outra dúvida: o que faz exactamente a instrução Correr para cima da Defesa?

Editado 27 Outubro 2013 por ZeroZeroPeras

[niNNj@]

Se vai lá jogar ao ataque é certo que os encostas ás cordas mas se tens o azar de perde a bola e o adversário lançar um contra-ataque rápido tas feito, já no controlar baixas esse risco pois eles não arriscam tanto, mas depois arriscando mais sempre temos mais hipóteses de marcar, ou seja, é ela por ela.

tas feito se nao tiveres uma estrutura bem montade em termos defensivos, quem nao arrisca nao petisca :biggrin:

 

Eu tenho jogado maioritariamente em Normal + Equilibrado, e as instruções à equipa variam conforme eu queira posse, contra-ataque, ou mais cruzamentos. Mudo a mentalidade conforme queira atacar mais ou defender mais

 

Tenho tido bons resultados, na primeira época ganhei tudo excepto a Taça da Liga, na 2ª época mudei 75% dos jogadores e ganhei somente o campeonato, comecei agora a terceira.

 

O meu PLC marca golos que se farta e sofro poucos golos, mesmo nos jogos fora de casa.

 

Em termos de mentalidade vou continuar na minha abordagem Normal e a mudar consoante o jogo/situação de jogo, mas estou a pensar passar a fluidez para Fluído, acho que a equipa ganha mais com isso.

 

Já agora uma dúvida.. Que papel e instruções têm os vossos defesas laterais? Eu tinha exactamente a Defesa Lateral no meu 4-3-3, com instruções de Marcação Apertada, Rematar Menos, Fintar Menos e Chegar Ainda Mais Longe, mas eles não apoiavam o ataque tanto quanto eu queria. Mudei para Ala, tirei a última instrução (pois não quero que eles subam demasiado) e já está melhor. No entanto será que como Defesa Lateral e com mais fluidez eles contribuem mais no ataque?

 

Outra dúvida: o que faz exactamente a instrução Correr para cima da Defesa?

os meus tem alas completos, pq sao eles que dao amplitude ao meu ataque, a instruçao correr para cima da defesa mete os jogadores a correr com bola mais vezes

[MichaelAndrews]

Eu tenho jogado maioritariamente em Normal + Equilibrado, e as instruções à equipa variam conforme eu queira posse, contra-ataque, ou mais cruzamentos. Mudo a mentalidade conforme queira atacar mais ou defender mais

 

Tenho tido bons resultados, na primeira época ganhei tudo excepto a Taça da Liga, na 2ª época mudei 75% dos jogadores e ganhei somente o campeonato, comecei agora a terceira.

 

O meu PLC marca golos que se farta e sofro poucos golos, mesmo nos jogos fora de casa.

 

Em termos de mentalidade vou continuar na minha abordagem Normal e a mudar consoante o jogo/situação de jogo, mas estou a pensar passar a fluidez para Fluído, acho que a equipa ganha mais com isso.

 

Já agora uma dúvida.. Que papel e instruções têm os vossos defesas laterais? Eu tinha exactamente a Defesa Lateral no meu 4-3-3, com instruções de Marcação Apertada, Rematar Menos, Fintar Menos e Chegar Ainda Mais Longe, mas eles não apoiavam o ataque tanto quanto eu queria. Mudei para Ala, tirei a última instrução (pois não quero que eles subam demasiado) e já está melhor. No entanto será que como Defesa Lateral e com mais fluidez eles contribuem mais no ataque?

 

Outra dúvida: o que faz exactamente a instrução Correr para cima da Defesa?

 

Não apoiam tanto o ataque porque tens a filosofia em Normal, portanto os jogadores contribuem para menos processos do jogo, ou seja, os defesas vão fazer mais aquilo que se espera que façam, que defendam. Se a filosofia for mais fluida, contribuem mais no ataque e os atacantes mais na defesa. Eu uso um lateral direito a atacar, como se fosse um médio dado que o meu interior desse lado ocupa mais a zona central e uso o defesa esquerdo a apoiar, porque do lado esquerdo já tenho o CJA e o interior joga mais em apoio. Depois a isto soma-se o quê, o quê ???... exactamente, movimentos preferidos.

 

Correr para cima da defesa faz com que os jogadores corram mais com bola e optem mais pelo drible em vez do passe.

Editado 27 Outubro 2013 por rodma

[ZeroZeroPeras]

Não apoiam tanto o ataque porque tens a filosofia em Normal, portanto os jogadores contribuem para menos processos do jogo, ou seja, os defesas vão fazer mais aquilo que se espera que façam, que defendam. Se a filosofia for mais fluida, contribuem mais no ataque e os atacantes mais na defesa. Eu uso um lateral direito a atacar, como se fosse um médio dado que o meu interior desse lado ocupa mais a zona central e uso o defesa esquerdo a apoiar, porque do lado esquerdo já tenho o CJA e o interior joga mais em apoio. Depois a isto soma-se o quê, o quê ???... exactamente, movimentos preferidos.

 

Correr para cima da defesa faz com que os jogadores corram mais com bola e optem mais pelo drible em vez do passe.

Ok obrigado, nesse sentido vou retirar pois prefiro que eles continuem como até aqui.

 

Sim, já coloquei também os meus laterais a treinar movimentos preferidos para subir

[niNNj@]

exprimentem meter esta combinaçao de instruçoes nos laterais, ir para zonas mais abertas + manter-se no espaço interior, isto faz com que a defender os laterais façam quase de DC pq vao fexar muito dentro mas a atacar encostam-se a linha e dao amplitude ao ataque, mas depois convem ter os extremos a marcar os laterais do adversario para depois nao ficar muito espaço nas alas a defender

[Roland]

Por acaso tenho que experimentar isso de manter-se no espaço interior, pus os gajos a jogar mais abertos, ainda não reparei se abrem muito na defesa porque vão lá pouco :mrgreen:

 

épa não tenho nada disso... :confuso:

Editado 27 Outubro 2013 por jplobp

[niNNj@]

Por acaso tenho que experimentar isso de manter-se no espaço interior, pus os gajos a jogar mais abertos, ainda não reparei se abrem muito na defesa porque vão lá pouco :mrgreen:

 

épa não tenho nada disso... :confuso:

 

é aquele que diz ocupar area menor. esse juntamente-se com aquele que diz conduzir para zonas mais abertas é bem fixe a defender fecham e a atacar abrem

[Roland]

Difrença entre o atacar e o controlar. Eles arriscam mais, tens mais hipoteses de falhar, mas como se posicionam mais a frente recuperam a bola mais rapidamente.

A posse não varia mais de 3/4%. É bom para começar um jogo e resolver logo as coisas na primeira parte e descançar na 2º.

 

 

 

Isto bem treinado é como o capone diz, dá para jogar contra equipas maiores na champions.

[niNNj@]

Difrença entre o atacar e o controlar. Eles arriscam mais, tens mais hipoteses de falhar, mas como se posicionam mais a frente recuperam a bola mais rapidamente.

A posse não varia mais de 3/4%. É bom para começar um jogo e resolver logo as coisas na primeira parte e descançar na 2º.

 

 

Isto bem treinado é como o capone diz, dá para jogar contra equipas maiores na champions.

tambem podes ter posse a jogar ao ataque, eu pessoalmente gosto mais assim :celebracao:

 

[fabiomaia]

el_capone, a tactica é a que está mais acima, a 4-2-4 JJ style? podes mandar mp com a mesma ou SS dela?

[niNNj@]

el_capone, a tactica é a que está mais acima, a 4-2-4 JJ style? podes mandar mp com a mesma ou SS dela?

é mas passei para um losango pq tenho MAC de muita qualidade, ainda tou a fazer mas para ja esta assim e com instruçoes para o avançado mais recuado vir fechar a meio campo quando é a defender e o MAC a vir buscar jogo mais atras

 

[ZeroZeroPeras]

el_capone, aí tens cruzamentos tensos mas o Cardozo não está como jogador alvo? não faria mais sentido cruzar por alto excepto se durante o jogo os defesas centrais adversários forem mais fortes?

[niNNj@]

el_capone, aí tens cruzamentos tensos mas o Cardozo não está como jogador alvo? não faria mais sentido cruzar por alto excepto se durante o jogo os defesas centrais adversários forem mais fortes?

eles tem como isntruçao individual cruzar para o jogar referencia, assim vai tenso direitinho ao cardozo, tanto os laterais como os extremos metem a bola nele, mas obrigado pela sugestao, mas neste FM ao usares um jogador alvo ja por si a equipa tende a meter a bola sempre nele, é como usar um organizador de jogo a bola passa sempre por ele e ele organiza as jogadas, no fm 2013 tinhamos que escolher manualmente quem queriamos que fosse a referencia do ataque ou o organizador, neste basta esoclhermos a instruçao para o jogador, mas volto a dizer obrigado pela tua sujestao pq foi bem observado :compinchas:

 

Edit : cuidado com a instruçao bombear a bola para a area, que ela instruçao mete os jogadores todos a mandar baloes para dentro da area ate mesmo vindo da defesa, isso passa a ser um jogo de pontape para a frente

Editado 27 Outubro 2013 por el_capone