[FM2014] Tempestade Cerebral para uma táctica de posse

[MichaelAndrews]

Boa vitória em Coimbra :D

 

Pois, considerando que têm muita liberdade criativa o melhor é ter especial atenção à função que se escolhe para o jogador em vez de lhe dar muitas instruções porque terá tendência para não as cumprir.

 

Já usei cantos curtos e também gostei, só que com alguma frequência o jogador que recebe o passe curto do canto posiciona-se muito longe, quase na linha da grande área, e fica praticamente marcado.

[passonov]

 

TAU!!!

 

Retiro o que disse acerca dos defesas!! Qt menos instruccoes melhor!

[Roland]

Porra já não sei o que fazer com estes golos sofridos :cadeirada: , já tenho os laterais a encurtar linhas, o pivô ali acho que também podia ter feito mais, talvez ir lá ele em vez do central, ou entra cobrir a saida do central... não sei....

 

[Mikes]

epá, uma coisa que eu ando a notar...nas taticas de posse, remates á baliza são poucos...porque?

 

Na realidade uma tatica de posse leva a bola até a area, logo seria eventualmente mais facil rematar a baliza nao?

[Roland]

Eles optam mais por trocar a bola e não arriscam tanto, ou seja, trocam a bola mais para manter o controlo do que para chegar a baliza adversária e marcar. Por isso é que temos de usar instruções de posse mas depois combina-las com instruções de maior risco

[Mikes]

Eles optam mais por trocar a bola e não arriscam tanto, ou seja, trocam a bola mais para manter o controlo do que para chegar a baliza adversária e marcar. Por isso é que temos de usar instruções de posse mas depois combina-las com instruções de maior risco

Não faz sentido...é que eles rematam muito a mesma...mas fora do alvo...:/

[Roland]

Pois mas isso já é culpa da SI

[Mikes]

Pois mas isso já é culpa da SI

Pois, mas eu vejo muita gente com bastantes remates a baliza...e ás vezes tambem os faço...mas é estranho

por exemplo ve este caso:

 

Sou o Southampton

 

Ganhei 1-0 com um autogolo...e esta tatica nao remata de longe quase nunca...80% dos remates foram a entrada ou dentro da area...só acertei 1...:/

[MichaelAndrews]

epá, uma coisa que eu ando a notar...nas taticas de posse, remates á baliza são poucos...porque?

 

Na realidade uma tatica de posse leva a bola até a area, logo seria eventualmente mais facil rematar a baliza nao?

 

Nem por isso, depende da dinâmica que dás à equipa. Se os teus jogadores limitam-se andar por ali a trocar a bola sem provocar desequilíbrios na defesa adversária, a outra equipa fica tranquila com o autocarro à frente e, sem espaços, os teus jogadores optam pelo remate de longe.

 

Quanto ao rematar muito fora do alvo, qual é a tua ideia sobre a percentagem de remates que um Messi ou um Ronaldo acertam na baliza ?

Editado 11 Abril 2014 por MichaelAndrews

[PepMendes]

Michael como está a tua experiência em muito fluido com muitos especialistas??

[MichaelAndrews]

Michael como está a tua experiência em muito fluido com muitos especialistas??

 

a ganhar sem golear, mas as equipas adversárias também não rematam ou rematam muito pouco. Em termos de posse, tem muitas flutuações, tanto anda nos 75% como de repente tem uma quebra e baixa aos 60-63 :estrelas:

[Roland]

Michael podes dar uma olhadela à SS que pus no final da página anterior sff? :)

[MichaelAndrews]

Michael podes dar uma olhadela à SS que pus no final da página anterior sff? :)

 

Já tinha visto e a solução para esse problema é realmente muito simples: aguentas 6 mesinhos até sair o FM15 :lolada: Muita gente queixa-se do mesmo, a pressão neste FM está muito má e devido à reacção tardia dos jogadores abrem-se esses espaços. O melhor que tens a fazer é preocupares-te em marcar mais golos que o adversário. Ou então, mudas a fluidez disso para muito rígido, instrução mais disciplinados e encurtas o espaço dos laterais para os centrais. Se não der, pode ser que a primeira solução funcione (fm15) :lolada:

 

4-1 ao Ajax :handclap:

59% de posse :facepalm:

 

vou experimentar a táctica do Lokito, se não der volto ao meu 4231

[passonov]

Michael como me enchi de matutar no 4-3-3, o que fiz eu!!!?? Começei um jogo apenas com instrucçoes á equipa e a unica instrucçao individual em todos os jogadores foi o passe curto!! E nao é que correu mt bem, como podes ver no jogo com o Rio Ave!

 

A conclusao a que chego é que a ideia do pessoal da SI ta mt parecida ao que era com as instrucçoes por barras! Ou seja o pessoal mexia mt qd as posiçoes por si so ja teem instrucçoes especificas!

[Roland]

Tem lógica, eu por acaso dou mts instruções mas tem corrido bem, a nivel defensivo é que é uma chatice por causa da pressão. Lá se vai a minha ambição de ter o melhor ataque e a melhor defesa do campeonato :(

[MichaelAndrews]

Michael como me enchi de matutar no 4-3-3, o que fiz eu!!!?? Começei um jogo apenas com instrucçoes á equipa e a unica instrucçao individual em todos os jogadores foi o passe curto!! E nao é que correu mt bem, como podes ver no jogo com o Rio Ave!

 

A conclusao a que chego é que a ideia do pessoal da SI ta mt parecida ao que era com as instrucçoes por barras! Ou seja o pessoal mexia mt qd as posiçoes por si so ja teem instrucçoes especificas!

 

No 4231 que usei a época passada também usava muito poucas instruções individuais, 2 ou 3 no máximo

[passonov]

Tem lógica, eu por acaso dou mts instruções mas tem corrido bem, a nivel defensivo é que é uma chatice por causa da pressão. Lá se vai a minha ambição de ter o melhor ataque e a melhor defesa do campeonato :(

 

 

O que me da ideia é qd das mtas instrucçoes em termos defensivo a equipa deixa de defender em bloco, partes a equipa!

[MichaelAndrews]

Tem lógica, eu por acaso dou mts instruções mas tem corrido bem, a nivel defensivo é que é uma chatice por causa da pressão. Lá se vai a minha ambição de ter o melhor ataque e a melhor defesa do campeonato :(

 

Talvez retirares algumas dessas instruções, não te esqueças que são hierarquizadas

 

Parece que esta coisa em Muito Rígido funciona bem melhor em posse, o Lokito é que dá cartas nisto :biggrin:

 

5-2 ao Braga, 66%

[passonov]

Basicamente o que fiz no meu 4-3-3 foi ver o jogo por completo! Ao intervalo alterei algumas instrucçoes da equipa! Por exemplo, tirei as sobreposiçoes pq os avançados interiores por si so, ja nao sao mt agressivos e de ponho sobreposicoes os homens ainda ficam á espera do lateral o que para mt o jogo! Os meus laterais apoiam e continuam a subir mm sem sobreposicoes!! Tirei o jogar fechado, pareceu m que a equipa afunilava demais o jogo e por ultimo testei a linha defensiva mt alta....correu mt bem! fizemos uma bela segunda parte!

 

Em termos de posiçoes passei a usar o N10 na frente de ataque, foi a unica alteraçao!! Nao é que me tenha agradado mt, pq a ideia é o rapaz vir buscar jogo e isso vi pouco....talvez com treino de movimento isto la va!

[PepMendes]

Talvez retirares algumas dessas instruções, não te esqueças que são hierarquizadas

 

Parece que esta coisa em Muito Rígido funciona bem melhor em posse, o Lokito é que dá cartas nisto :biggrin:

 

5-2 ao Braga, 66%

 

 

Acho que a solução para o que procuramos é mesmo muito rígido... A melhor % média de posse que tive foi em muito rígido. O único senão para mim tem a ver com as oportunidades... Tenho tido poucas OF (às vezes nenhuma LOL) , a maior parte são MO.

[Lokito]

Talvez retirares algumas dessas instruções, não te esqueças que são hierarquizadas

 

Parece que esta coisa em Muito Rígido funciona bem melhor em posse, o Lokito é que dá cartas nisto :biggrin:

 

5-2 ao Braga, 66%

 

Hehehe e atão que tás a achar da táctica muito rígida :happy: ? Usa aquela "manha" do Capone da intensidade quando vires que a equipa está meia "trenga" que resulta quase sempre, grande dica do mister capone mesmo. :razz:

 

Eh pah publicaste aqueles artigos do Bayern, e na mesma página pus-me a ler os artigos do Atletico Madrid, já ando aqui nos desenvolvimentos dos contra ataques rápidos. :D

Editado 11 Abril 2014 por Lokito

[MichaelAndrews]

Basicamente o que fiz no meu 4-3-3 foi ver o jogo por completo! Ao intervalo alterei algumas instrucçoes da equipa! Por exemplo, tirei as sobreposiçoes pq os avançados interiores por si so, ja nao sao mt agressivos e de ponho sobreposicoes os homens ainda ficam á espera do lateral o que para mt o jogo! Os meus laterais apoiam e continuam a subir mm sem sobreposicoes!! Tirei o jogar fechado, pareceu m que a equipa afunilava demais o jogo e por ultimo testei a linha defensiva mt alta....correu mt bem! fizemos uma bela segunda parte!

 

Em termos de posiçoes passei a usar o N10 na frente de ataque, foi a unica alteraçao!! Nao é que me tenha agradado mt, pq a ideia é o rapaz vir buscar jogo e isso vi pouco....talvez com treino de movimento isto la va!

 

Muita fluidez, ou tarefas de ataque para os alas e de apoio para os extremos já faz com que haja sobreposições, portanto, não vale a pena usar a instrução.

 

Para vir buscar jogo, é melhor o Falso 9, desce bastante ao meio-campo, principalmente se lhe treinares o movimento preferido. Precisa é de ser bem apoiado, porque senão desata a rematar de qualquer lado; em vez do 433 adiantei um dos médios para a posição 10 e combina muito bem com o Falso 9

 

Hehehe e atão que tás a achar da táctica muito rígida :happy: ? Usa aquela "manha" do Capone da intensidade quando vires que a equipa está meia "trenga" que resulta quase sempre, grande dica do mister capone mesmo. :razz:

 

Eh pah publicaste aqueles artigos do Bayern, e na mesma página pus-me a ler os artigos do Atletico Madrid, já ando aqui nos desenvolvimentos dos contra ataques rápidos. :D

 

É do caraças, vai contra a teoria e as descrições de fluidez. Por outro lado, muita fluidez também implica muita liberdade criativa e os jogadores acabam por sair dos princípios de jogo. Andei a tentar usar a estratégia Normal, para que a mentalidade dos jogadores nem fosse defensiva, nem atacante, a ver se funcionava o princípio do tiki-taka ser ambos, mas está visto que há princípios do futebol que não saem nada bem no FM.

 

Isso, também já tenho um 442 de linhas recuadas, intensidade, pressão no nosso meio-campo, mas estou a usá-lo no Barreirense.

 

Acho que a solução para o que procuramos é mesmo muito rígido... A melhor % média de posse que tive foi em muito rígido. O único senão para mim tem a ver com as oportunidades... Tenho tido poucas OF (às vezes nenhuma LOL) , a maior parte são MO.

 

É uma questão de afinares as funções e tarefas dos jogadores.

[Roland]

O que me da ideia é qd das mtas instrucçoes em termos defensivo a equipa deixa de defender em bloco, partes a equipa!

Na defesa não dou muitas por acaso, dou aos laterais o encurtar linhas e o conduzir para zonas abertas e nos centrais o passe curto, depois nos 2 Medios centro e nos Av Interiores é que já dou mais, mas tens razão, se eu dou varias instruções é porque já quero que faça um trabalho especifico e que se guie pelas instruções que dou logo o normal é ser mais rigido! :compinchas:

 

De resto até tá a correr bem, o comportamento em campo está bom, crio oportunidades, a posse tá a começar a aumentar, ainda agr dei 3 ao schalke 04 com cerca de 65% de posse, a defesa é que lixa um gajo, se repararem já vou na v6 desta tactica :mrgreen:

 

Editado 11 Abril 2014 por jplobo

[Lokito]

Muita fluidez, ou tarefas de ataque para os alas e de apoio para os extremos já faz com que haja sobreposições, portanto, não vale a pena usar a instrução.

 

Para vir buscar jogo, é melhor o Falso 9, desce bastante ao meio-campo, principalmente se lhe treinares o movimento preferido. Precisa é de ser bem apoiado, porque senão desata a rematar de qualquer lado; em vez do 433 adiantei um dos médios para a posição 10 e combina muito bem com o Falso 9

 

 

 

É do caraças, vai contra a teoria e as descrições de fluidez. Por outro lado, muita fluidez também implica muita liberdade criativa e os jogadores acabam por sair dos princípios de jogo. Andei a tentar usar a estratégia Normal, para que a mentalidade dos jogadores nem fosse defensiva, nem atacante, a ver se funcionava o princípio do tiki-taka ser ambos, mas está visto que há princípios do futebol que não saem nada bem no FM.

 

Isso, também já tenho um 442 de linhas recuadas, intensidade, pressão no nosso meio-campo, mas estou a usá-lo no Barreirense.

 

 

 

É uma questão de afinares as funções e tarefas dos jogadores.

 

Foi mesmo por isso que fui por esse caminho, se o que tinha lógica simplesmente não funcionava, então tinha que me virar para o que não tem lógica, usando Muita Rigidaez e Disciplina ao máximo, se bem que o Guardiola pede muita rigidez e rigor no processo defensivo, dando mais liberdade no ofensivo, mas isso é complicado replicar no FM.

Acredito que num colosso, se aumentar-mos a fluidez para Rígido ou Equilibrado é capaz de funcionar, uma vez que temos jogadores com muito mais qualidade.

 

Tou a pensar começar um save com o Atl. Madrid para experimentar o bloco baixo do Simeone, acho que já não há mais nada a fazer na táctica de posse, aliás acho que só mesmo treinando os movimentos preferidos certos, em determinados jogadores é que dá muito mais eficácia à táctica ( Montero - Jogar no limite do fora de jogo e colocar bolas no canto, começou a marcar golos que até metia medo, acabou com 40 golos :o.

[Roland]

Ou seja, quanto menor a qualidade maior a rigidez? Michael já não metes o Inter de MIlheiróz ou lá que é a jogar em muito fluído. :mrgreen: