Tópico da Política, Ambiente e Economia

[Petar Musa]

Citação de IlidioMA, há 1 hora:

sim, mas repara, o ponto que estava a fazer é: se a imprensa - que tem um compromisso com a verdade - apresenta o tema de forma tão neutra, como hás-de esperar que o líder de uma das 'partes' se posicione de outra maneira?

Se a CS não fizer isso, ninguém se interessa pela notícia. 

Devia começar a ser feito um cerco a sério ao clikbait

[Ticampos]

Citação de Burkina2008, Em 23/07/2021 at 21:49:

A Joana Amaral Dias é uma versao crackhead whore de uma feirante que tenha vivido toda a sua existencia entre Rio de Mouro e Monte Abraao... 

Ui afinal isto é uma serie de cartazes tematicos...

Será que tambem ha mais? Tanto potencial em camaradas como Pol Pot, Bela Kun, Enver Hoxha ou (Broz) Tito

So o Laranja? Sempre achei o laranja a cor mais parecido com o vermelho... Sera que sou so eu?
Ao ver isto esta-me a apetecer jogar esta serie de jogos.

Crisis in The Kremlin
https://store.steampowered.com/app/599750/Crisis_in_the_Kremlin/
https://store.steampowered.com/app/698240/Crisis_in_the_Kremlin_The_Accident/?curator_clanid=30106415
https://store.steampowered.com/app/1255950/Crisis_in_the_Kremlin_Homeland_of_the_Revolution/?curator_clanid=30106415

Ostalgie The Berlin Wall
https://store.steampowered.com/app/774091/Ostalgie_The_Berlin_Wall/?curator_clanid=30106415
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China Maos Legacy
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Collapse
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Citação de Gorki, há 14 horas:

É o desespero. O PSD e o CDS estão nas lonas, completamente descredibilizados e sem quadros que se destaquem a fazer oposição ao governo (muito por culpa da governação Passos-portas). 

Isso, aliado ao facto de estarem a perder terreno para o chega e IL levam a que façam estas (e outras) tentativas de levantarem o partido a partir daquilo que está a dar destaque ao chega e a IL, mas sem o saberem fazer. 

 

Desespero mesmo... Isto fica bem num partido que nao e mainstream como a IL para atrair o seu publico alvo, nicho, ate chegando ao ponto de roubar votos ao PSD e ao pouco que resta do CDS.
Ao PSD, eles esperam roubar algum voto ao PS com isto?

Editado 24 Julho 2021 por Ticampos

[IlidioMA]

É só mais um episódio de "A Direita a falar com ela própria".

 

 

Há alguem na Direita (a não ser a Cecília Meireles) que perceba que eles aos anos que não estão a falar para o país? Que só estão a fazer um circle-jerk infinito no Observador/twitter a ver quem malha mais na esquerda, mas que não dizem uma coisa que seja (proposta, solução, alternativa) aos portugueses, sobre os problemas dos portugueses?? 

[O Pastel]

Como lidar com alguém que diz “o Ventura é um oportunista, quando são os amigos dele a roubar já não diz nada, é um tipo que quis poleiro no PSD e nunca conseguiu e os que estão à volta dele ainda são piores, mesmo assim lá vou votar no (censurado) do Nuno Graciano, temos de assustar o sistema!”? 
Recentemente tenho começado a apanhar este tipo de conversa, de pessoal que aparentemente percebe o podre que é o Chega, mas mesmo assim vota neles para “assustar”. Preocupante. 

[SAS_Robben]

A SIC Noticias indica que o Otelo morreu.

Editado 25 Julho 2021 por SAS_Robben

[Rei_Patricio]

 

[Vaart10]

Citação de SAS_Robben, há 20 minutos:

A SIC Noticias indica que o Otelo morreu.

Sim, já está em vários meios de comunicação social. 

É talvez a personagem mais ambivalente daquele período entre 74-76.

[F_Tex]

Citação de SAS_Robben, há 25 minutos:

A SIC Noticias indica que o Otelo morreu.

ui, vem aí avalanche de m*rda

[Vaart10]

Citação de F_Tex, há 8 minutos:

ui, vem aí avalanche de m*rda

Porquê?

[F_Tex]

Citação de Vaart10, há 9 minutos:

Porquê?

espero que seja exagero meu, mas era um personagem muito polémico e hoje em dia tudo serve para uma guerra direita vs esquerda.. 

[Vaart10]

Citação de F_Tex, há 6 minutos:

espero que seja exagero meu, mas era um personagem muito polémico e hoje em dia tudo serve para uma guerra direita vs esquerda.. 

Citação

Morre Otelo Saraiva de Carvalho, um homem que queria ser autor, mas que acabou por ser um dos autores da vertente operacional da Operação Viragem Histórica. 

Foi uma das figuras marcantes do período pós-74, tendo participado ativamente na vida militar e política do País. 

Por vezes esteve bem, ao dar um passo atrás no 25-novembro, evitando assim males maiores, em outras esteve mal, como o suposta participação nas FP-25. Mas, parte da Democracia deste País deve-se a homens como ele. Vão-se extinguindo, paulatinamente, as vozes que participaram na mudança deste País.

Publiquei isto no FB. Não era uma figura consensual, mas desempenhou um papel fundamental na democratização deste País.

Editado 25 Julho 2021 por Vaart10

[Puto Perdiz]

Bom rapaz o Otelo, tem tanto de herói quanto de vilão. Foi a Cuba em 75 e sonhava em ser o Fidel Castro da Europa, chegou a dizer que era necessário levar uns quantos no campo pequeno porque não dava para fazer a revolução socialista na totalidade pacífica. Nas FP 25 de Abril, ele negou fazer parte. Era um bom estratega e foi isso que evitou um banho de sangue no 25 de Novembro.

Ele foi excelente no 25 de Abril e, para o bem como para o mal, foi um idealista até ao fim.

[Vaart10]

Citação de Puto Perdiz, há 6 minutos:

Bom rapaz o Otelo, tem tanto de herói quanto de vilão. Foi a Cuba em 75 e sonhava em ser o Fidel Castro da Europa, chegou a dizer que era necessário levar uns quantos no campo pequeno porque não dava para fazer a revolução socialista na totalidade pacífica. Nas FP 25 de Abril, ele negou fazer parte. Era um bom estratega e foi isso que evitou um banho de sangue no 25 de Novembro.

Ele foi excelente no 25 de Abril e, para o bem como para o mal, foi um idealista até ao fim.

Ora bem, ele teve tanto de bom como de mau. Avizinham-se dias interessantes a discutir o carácter e os feitos do Otelo. Pelas redes sociais já temos várias reações, desde a esquerda até a partidos que deviam de ser ilegalizados. 

[Visitante]

Fixe, menos um terrorista!

[Petar Musa]

Citação de ElliotReid13, há 12 minutos:

Fixe, menos um terrorista!

Ao mesmo tempo morreu uma das pessoas mais importantes que permitiram que hoje pudesses dizer, publicamente, que estás satisfeito por morrer um terrorista.

[Visitante]

Citação de Seferogol, há 1 minuto:

Ao mesmo tempo morreu uma das pessoas mais importantes que permitiram que hoje pudesses dizer, publicamente, que estás satisfeito por morrer um terrorista.

Hum, creio que no Estado Novo podias dizer pior de malta da extrema-esquerda 😛

[SAS_Robben]

Certamente não sou a pessoa certa para comentar nem sei se ainda temos distanciamento histórico suficiente para analisar mas fico com noção de que foi um homem que pela sua força de vontade, engenho e uma ingenuidade muito própria de quem acredita muito em si mesmo se tornou herói e que por essa mesma força de vontade, engenho e a tal ingenuidade começou a ser um vilao sem se aperceber porque na sua mente ele sempre foi o herói da história.

Resumindo, o típico revolucionário que acaba sempre por acreditar demais na própria lenda.

 

Editado 25 Julho 2021 por SAS_Robben

[Vaart10]

Citação de ElliotReid13, há 1 hora:

Fixe, menos um terrorista!

A direita nunca perdoa à esquerda a democratização do País. 

Por outro lado, e estive a discutir isso com o @Black Hawk no Discord, quaisquer apontamentos ao Otelo escapam ao entendimento de muitas pessoas que polulam pelas redes sociais. Para essas pessoas é tudo preto ou branco, mas o Otelo teve várias tonalidades de cinzento. Por isso, interpretações que não levem em consideração essa complexidade, são levianas.

A questão do envolvimento dele nas FP-25 foi sempre negada pelo próprio. Parece que houve, de facto, o que é lamentável, mas a história ainda terá de facultar muitos esclarecimentos. 

Citação de SAS_Robben, há 51 minutos:

Certamente não sou a pessoa certa para comentar nem sei se ainda temos distanciamento histórico suficiente para analisar mas fico com noção de que foi um homem que pela sua força de vontade, engenho e uma ingenuidade muito própria de quem acredita muito em si mesmo se tornou herói e que por essa mesma força de vontade, engenho e a tal ingenuidade começou a ser um vilao sem se aperceber porque na sua mente ele sempre foi o herói da história.

Resumindo, o típico revolucionário que acaba sempre por acreditar demais na própria lenda.

 

Esse resumo é excelente, a certa altura achou que podia ser o Che Guevara da Europa. A ingenuidade e o ser influenciável foram os seus principais defeitos. 

[Brahimi]

Citação de Vaart10, há 6 minutos:

A direita nunca perdoa à esquerda a democratização do País. 

Por outro lado, e estive a discutir isso com o @Black Hawk no Discord, quaisquer apontamentos ao Otelo escapam ao entendimento de muitas pessoas que polulam pelas redes sociais. Para essas pessoas é tudo preto ou branco, mas o Otelo teve várias tonalidades de cinzento. Por isso, interpretações que não levem em consideração essa complexidade, são levianas.

A questão do envolvimento dele nas FP-25 foi sempre negada pelo próprio. Parece que houve, de facto, o que é lamentável, mas a história ainda terá de facultar muitos esclarecimentos. 

Esse resumo é excelente, a certa altura achou que podia ser o Che Guevara da Europa. A ingenuidade e o ser influenciável foram os seus principais defeitos. 

A ingenuidade e o ser influenciável foram os seus principais defeitos? Várias tonalidades de cinzento, complexidade...? Porra, adorava ver se a reacção era a mesma com um terrorista do outro lado do espectro político.

 

[SAS_Robben]

Citação de Brahimi, há 11 minutos:

A ingenuidade e o ser influenciável foram os seus principais defeitos? Várias tonalidades de cinzento, complexidade...? Porra, adorava ver se a reacção era a mesma com um terrorista do outro lado do espectro político.

 

Mas o Otelo foi só um terrorista ou existe um Otelo antes FP25?

O Otelo não foi propriamente um Andreas Baader ou um Ted Kaczynski.

Eu não tenho propriamente simpatia a dar ao Otelo pelo que aconteceu nos anos 80 (bem pelo contrário)mas a vida do homem não foi só isso.

 

Editado 25 Julho 2021 por SAS_Robben

[Vaart10]

Citação de Brahimi, há 12 minutos:

A ingenuidade e o ser influenciável foram os seus principais defeitos? Várias tonalidades de cinzento, complexidade...? Porra, adorava ver se a reacção era a mesma com um terrorista do outro lado do espectro político.

 

Houve vários e nunca me viste reagir de maneira diferente. A questão é simples, eu não sou leviano o suficiente para fazer apreciações que só a história e pessoas mais capazes do que eu farão no futuro. 

Tu estás-te a focar no terrorista, alegado, eu estou a tentar ver a história como um todo. Foi esse terrorista, alegado, um dos principais responsáveis pela possibilidade de estarmos a discutir por aqui. E, se no âmbito da revolução quiseres falar sobre a importância dele, sinto-me confortável. 

Curiosamente, houve pessoas na história do País, recém-democrático, e de esquerda, supostamente, que jogaram em todos os tabuleiros para chegar ao poder. Contra esses não houve tanta crítica, só se falou da obra e herança política. Olha, vês, estou a bater num tipo de esquerda.

Editado 25 Julho 2021 por Vaart10

[Brahimi]

Citação de Vaart10, há 2 minutos:

Houve vários e nunca me viste reagir de maneira diferente. A questão é simples, eu não sou leviano o suficiente para fazer apreciações que só a história e pessoas mais capazes do que eu farão no futuro. 

Tu estás-te a focar no terrorista, alegado, eu estou a tentar ver a história como um todo. Foi esse terrorista, alegado, um dos principais responsáveis pela possibilidade de estarmos a discutir por aqui. E, se no âmbito da revolução quiseres falar sobre a importância dele, sinto-me confortável. 

Foi um dos principais responsáveis por derrubar o regime fascista. Por estarmos a discutir por aqui já tenho as minhas dúvidas, acho que ficou bem claro que se tivesse levado a dele avante não viveríamos num regime muito mais democrático do que aquele que ele derrubou.

Com todo o respeito, essa conversa de "temas super complexos" e de não ter "habilitações para discutir um assunto" faz lembrar certa malta de direita cada vez que se fala na situação de Israel e Palestina. Claro que quando é para falar de regimes cubanos, Vuvuzelas e Coreias do Norte as nuances desaparecem todas.

 @SAS_RobbenNinguém é só um terrorista até o ser. E há terroristas e "terroristas". AS FP25 ceifaram 13 vidas e não estavam a lutar contra nenhuma ditadura. Nunca foi um democrata nem um humanista e o que se passou nos anos 80 deixou isso claro.

[andriy pereplyotkin]

Citação de Brahimi, há 28 minutos:

A ingenuidade e o ser influenciável foram os seus principais defeitos? Várias tonalidades de cinzento, complexidade...? Porra, adorava ver se a reacção era a mesma com um terrorista do outro lado do espectro político.

 

Esses têm lugar de destaque na sociedade e na televisão portuguesa.

[Brahimi]

Citação de andriy pereplyotkin, há 3 minutos:

Esses têm lugar de destaque na sociedade e na televisão portuguesa.

Infelizmente, sim, e no merd*s do Júdice é bem mais difícil encontrar qualidades. Estava só a falar na reacção do Vaart e pessoal que tem comentado aqui a morte do Otelo.

[Puto Perdiz]

Ele foi julgado e culpado, não é um alegado terrorista. A acusação achou provas suficientes, nomeadamente documentos na sua casa entre outras coisas, para o condenar e ele não conseguiu provar que não tinha ligações às FP 25. O que não conseguiram prova foi o seu envolvimento directo nos crimes de sangue.