Tópico da Política, Ambiente e Economia

[Sima01]

Citação de Ghelthon, há 13 minutos:

Fácil: levar as pessoas a fumar menos.

Quando à parte de proibir a venda de tabaco num café, não é nada de extraordinário. Em certos países, por exemplo na Suécia, só podes comprar álcool em lojas específicas, que fecham à hora de uma loja normal. E não me parece que a Suécia seja uma ditadura.

És um perseguido, coitado. Tens de mudar de país, neste nunca irás conseguir alcançar todo o teu potencial. Sugiro os EUA, há lá uma organização gira onde te irias enquadrar bem - QAnon ou lá o que é.

Isto nao esta comprovado que seja verdade.

Mas mesmo que seja, porque nos, como sociedade, olhamos de maneira diferente em relação ao álcool onde as 7 da matina posso apanhar um bêbado ja na tasca e que por sua vez, ate pode estar a incomodar pessoas?

 

Editado 12 Maio 2023 por Sima01

[Pavel]

https://observador.pt/2023/05/11/deputados-do-psd-vao-tentar-travar-despenalizacao-da-eutanasia-com-fiscalizacao-sucessiva/

outros tristes de m*rda 

[rcoelho14]

Citação de Sima01, há 7 minutos:

Assim como os jovens vão continuar a fumar ou começar a fumar. Mais, proibindo e dificultando a venda, poderá ter um efeito contrario nessa faixa etária.

Mas como foi o @Shai a dizer ja nao existe problema. Agora como foi o simão a dizer ja entra o complexo do contra.

O @Shai é fixe e veio aqui discutir o tema de boa-fé.
Tu vens sempre ao contrário e fazer de advogado do diabo, ignorando opiniões contrárias mesmo quando suportadas por fontes até científicas, e quando não tens resposta vens com um complexo de vítima acusando tudo e todos de estarem contra ti.

E já sei, vais responder que somos todos maus porque não gostamos de ti e só estás a dar a tua opinião e somos todos PIDE e é censura.

[Ghelthon]

Citação de Ed, há 2 minutos:

Aumentem masé os impostos no tabaco, para o triplo ou quadruplo. 

Muito isto, o maço devia custar o dobro.

Citação de Sima01, há 2 minutos:

Isto nao esta comprovado que seja verdade.

Mas mesmo que seja, porque nos, como sociedade, olhas de maneira diferente em relação ao álcool onde as 7 da matina posso apanha um bêbado ja na tasca e que por sua vez, ate pode estar a incomodar pessoas?

Vou explicar como se fosses uma criança de cinco anos: um cigarro lança fumo, certo? O fumo de UM cigarro pode incomodar muitas pessoas. Uma cerveja não chega para que alguém fique bêbado ao ponto de se tornar um incómodo.

Se não consegues perceber essa diferença, sugiro que regresses à Escola Primária.

[rcoelho14]

Citação de Sima01, há 1 minuto:

Isto nao esta comprovado que seja verdade.

Mas mesmo que seja, porque nos, como sociedade, olhamos de maneira diferente em relação ao álcool onde as 7 da matina posso apanhar um bêbado ja na tasca e que por sua vez, ate pode estar a incomodar pessoas?

 

Pois olhamos.
Um moço a fumar às 7 da manhã ninguém diz nada, enquanto se ele estiver na tasca a mandar minis a essa hora achamos todos que ele é um alcoólico, coitado

[Sima01]

Citação de rcoelho14, há 10 minutos:

O @Shai é fixe e veio aqui discutir o tema de boa-fé.
Tu vens sempre ao contrário e fazer de advogado do diabo, ignorando opiniões contrárias mesmo quando suportadas por fontes até científicas, e quando não tens resposta vens com um complexo de vítima acusando tudo e todos de estarem contra ti.

E já sei, vais responder que somos todos maus porque não gostamos de ti e só estás a dar a tua opinião e somos todos PIDE e é censura.

Ele disse exatamente o mesmo que eu disse. Eu nao insultei ninguém. Quem esta de ma fé e a ser do contra es tu que tiveste 2 respostas diferentes.

Nao são todos maus nem todos bons nem a vida se resume a isso,... agora eu tenho 1 cara e 1 opiniao, seja com quem tiver a falar.

[Shai]

Citação de rcoelho14, há 3 minutos:

O @Shai é fixe e veio aqui discutir o tema de boa-fé.
Tu vens sempre ao contrário e fazer de advogado do diabo, ignorando opiniões contrárias mesmo quando suportadas por fontes até científicas, e quando não tens resposta vens com um complexo de vítima acusando tudo e todos de estarem contra ti.

E já sei, vais responder que somos todos maus porque não gostamos de ti e só estás a dar a tua opinião e somos todos PIDE e é censura.

Também és um gajo fixe. Um apreciador das bolas de Berlim da Aipal merece o meu respeito.

[Sima01]

Citação de Ghelthon, há 11 minutos:

Muito isto, o maço devia custar o dobro.

Vou explicar como se fosses uma criança de cinco anos: um cigarro lança fumo, certo? O fumo de UM cigarro pode incomodar muitas pessoas. Uma cerveja não chega para que alguém fique bêbado ao ponto de se tornar um incómodo.

Se não consegues perceber essa diferença, sugiro que regresses à Escola Primária.

A diferença esta na tua cabeça. A utilização errada é igual nas duas problemáticas e passa pelo o usuário e nao o álcool ou tabaco.

Mais, a nível de crimes posso dar N  exemplos que a nível de "incomodo" o alcool estar num patamar muito mais perigoso do que o tabaco.

[Duda34]

Está aqui desde os tempos das histórias primárias do infinito, pelo que conta. Já lia o fórum há anos antes de se registar, pelo que conta. Infelizmente descobriu agora o tópico.

Editado 12 Maio 2023 por Duda34

[Sima01]

Citação de rcoelho14, há 14 minutos:

Pois olhamos.
Um moço a fumar às 7 da manhã ninguém diz nada, enquanto se ele estiver na tasca a mandar minis a essa hora achamos todos que ele é um alcoólico, coitado

Obrigado por fugires a questão... ao mesmo tempo respondeste a mesma.

Citação de Duda34, há 10 minutos:

Está aqui desde os tempos das histórias primárias do infinito. Já lia o fórum há anos antes de se registar, pelo que conta. Infelizmente descobriu agora o tópico.

Pelo menos 99% dos meus comentários são sobre temas.

Ja os teus é sobre comentários dos outros lol

[Ghelthon]

Citação de Sima01, Agora:

A diferença esta na tua cabeça. A utilização errada é igual nas duas problemáticas e passa pelo o usuário e nao o álcool ou tabaco.

Mais, a nível de crimes posso dar N  exemplos que a nível de "incomodo" o alcool estar num patamar muito mais perigoso do que o tabaco.

Estás a comparar o álcool e o tabaco quando o seu consumo "simples" não tem nada a ver. Fumar um cigarro numa esplanada incomoda toda a gente, beber uma cerveja numa esplanada não incomoda ninguém. E se não percebes isto, és burro. Se não percebes que os direitos dos não-fumadores são tão importantes quanto os dos fumadores, és burro.

De resto, ninguém disse que o alcoolismo é um problema menor que o tabagismo, tu é que não sabes argumentar e então usas todas as falácias que consegues para tentar ter razão, mas não tens.

[Sima01]

Citação de Ghelthon, há 16 minutos:

Estás a comparar o álcool e o tabaco quando o seu consumo "simples" não tem nada a ver. Fumar um cigarro numa esplanada incomoda toda a gente, beber uma cerveja numa esplanada não incomoda ninguém. E se não percebes isto, és burro. Se não percebes que os direitos dos não-fumadores são tão importantes quanto os dos fumadores, és burro.

De resto, ninguém disse que o alcoolismo é um problema menor que o tabagismo, tu é que não sabes argumentar e então usas todas as falácias que consegues para tentar ter razão, mas não tens.

Eu é que sou burro quando ainda nao respondes te a minha pergunta e estas a desconversar.

Volto a repetir, visto que deves ter algum problema em perceber o que escrevo. Eu estou a falar em limitar a venda e a justificação que estão a utilizar para isso.

Posto isto, o tabaco é mais problemático ao ponto de limitarmos a venda em relação a outros produtos nocivos a saúde? 

Foi esta a pergunta desde o inicio e o meu comentário deriva de estarmos a olhar para o tabaco como bicho papao mas depois o alcool é vendido em qualquer posto... sem falar de outras coisas.

Por isso se continuas a desviar o argumento para o "ah porque fumam para cima dos outros" nao vale a pena falar contigo... ate porque o alcool tambem pode ser incomodativo para muita gente... mais que incomodativo, ate pode levar ao homicídio de outros seres humanos.

EDIT: Sem falar que proibir o objeto em vez de penalizar o infrator é, na minha opiniao, a maneira errada de olhar para esta ou outras problemáticas.

Editado 12 Maio 2023 por Sima01

[Duda34]

"Homicídio de seres humanos" é bom.

[bmfpcdm]

WHO raises alarm on tobacco industry environmental impact

Citação

Every year the tobacco industry costs the world more than 8 million human lives, 600 million trees, 200 000 hectares of land, 22 billion tonnes of water and 84 million tonnes of CO2. 

[rcoelho14]

Citação de Sima01, há 4 minutos:

Obrigado por fugires a questão... ao mesmo tempo respondeste a mesma.

Eu respondi-te à questão, se não consegues perceber como, o problema é teu.

Citação de Sima01, há 10 minutos:

Ele disse exatamente o mesmo que eu disse. Eu nao insultei ninguém. Quem esta de ma fé e a ser do contra es tu que tiveste 2 respostas diferentes.

Nao são todos maus nem todos bons nem a vida se resume a isso,... agora eu tenho 1 cara e 1 opiniao, seja com quem tiver a falar.

Eu tenho 1 opinião. Aceito debater opiniões contrárias e ver o outro lado, desde que a pessoa queira debater e não empurrar a opinião dela acima de tudo, ignorando (ou rejeitando) fontes de informação credíveis apenas porque não gosta.
Já foste assim no debate da mudança de género e estás a fazer o mesmo agora.
Por isso sim, estás aqui de má fé, porque quando te apresentei links sobre fumo em 3º grau, primeiro mandaste o "ah um estudo lol" e quando apresentei um monte de estudos vieste com um slipery slope e ignoraste o conteúdo.
E estás de má fé a debater aqui no geral, porque sempre que te apresentaram fontes do que defendem, finges que não são válidas ou tentas desviar para outro ponto e cagas.
 

[Ghelthon]

Citação de Sima01, há 6 minutos:

Posto isto, o tabaco é mais problemático ao ponto de limitarmos a venda em relação a outros produtos nocivos a saúde?

Sim. Nos EUA há 480 mil mortes anuais relacionadas com tabaco, e 140 mil relacionadas com álcool.

Mal posso esperar para desmontar o próximo argumento idiota que vais arranjar.

Citação de Duda34, há 3 minutos:

"Homicídio de seres humanos" é bom.

100% dos homicidas respira, se calhar é melhor banir a respiração. 

Editado 12 Maio 2023 por Ghelthon

[HappyKing]

Citação de Sima01, há 7 minutos:

EDIT: Sem falar que proibir o objeto em vez de penalizar o infrator é, na minha opiniao, a maneira errada de olhar para esta ou outras problemáticas.

És a favor do porte de arma tal como existe nos EUA por exemplo? Isto no sentido de não se proibir o objeto.

[Apple]

Citação de antifa, há 20 horas:

O Pizzaro na vida real, do que sei, é um fixola. Ainda hoje volta e meia frequenta um café onde para a malta da zona com que ele foi criado, sendo que 90% são bêbados linha dura.

o Pizarro tem toda a pinta de médico de família que tá ali mais para meter a conversa em dia com os utentes do que propriamente dar uma consulta

Editado 12 Maio 2023 por Apple

[Sima01]

Citação de HappyKing, há 12 minutos:

És a favor do porte de arma tal como existe nos EUA por exemplo? Isto no sentido de não se proibir o objeto.

Boa questão. Nao sou a favor do porte de arma é verdade porque acho uma questão muito diferente. Nao acho um objeto com nenhuma utilidade individual praticamente e o risco de "incomodar" os outros é bastante elevado. É  única a questão onde excluo essa retorica.

Mas sou a favor da legalização das drogas leves por exemplo usando essa retorica. Ja nao sou consumidor mas ja fui e sem bem a porcaria que é vendida e podia ser evitado. 

O mesmo vai acontecer com o tabaco.

Citação de Ghelthon, há 18 minutos:

Sim. Nos EUA há 480 mil mortes anuais relacionadas com tabaco, e 140 mil relacionadas com álcool.

Mal posso esperar para desmontar o próximo argumento idiota que vais arranjar.

100% dos homicidas respira, se calhar é melhor banir a respiração. 

Agora conta as mortes de pessoas embriagadas causaram a outros.

E conta as mortes de pessoas que fumaram passivamente.

Ah como é que se diz... BINGO!

[Ghelthon]

Citação de Sima01, há 2 minutos:

Agora conta as mortes de pessoas embriagadas causaram a outros.

E conta as mortes de pessoas que fumaram passivamente.

Ah como é que se diz... BINGO!

És um idiota.

Ainda assim, as pessoas embriagadas que causam mortes são punidas, as que causam mortes pelo fumo passivo não o são.

[SAS_Robben]

Só para informar que a venda de álcool é regulada, que o consumo em praça pública tem regras, que a condução sobre efeito de álcool é altamente regulada, controlada e desaconselhada e que a prática de um crime sobre efeito de álcool pode levar a penas agravadas.

[Ghelthon]

Citação de Sima01, há 4 minutos:

O mesmo vai acontecer com o tabaco.

Não vai. És um idiota.

O tabaco não vai ser proibido, simplesmente a venda vai ser limitada. Quem quiser realmente fumar, vai continuar a poder fazê-lo. Provavelmente haverá fumadores que deixarão de o ser porque lhes é menos conveniente ir a um sítio específico comprar tabaco, o que é bom. Provavelmente haverá pessoas que não começarão a fumar porque lhes é pouco conveniente ir a um sítio específico comprar tabaco, o que é excelente.

[Sima01]

Citação de Ghelthon, há 12 minutos:

És um idiota.

Ainda assim, as pessoas embriagadas que causam mortes são punidas, as que causam mortes pelo fumo passivo não o são.

Exato, punir em vez de proibir. 

Ate porque, sinceramente, nao vai reduzir o consumo e como disse atras, so vai aumentar na faixa etária mais nova esta medida.

Citação de SAS_Robben, há 11 minutos:

Só para informar que a venda de álcool é regulada, que o consumo em praça pública tem regras, que a condução sobre efeito de álcool é altamente regulada, controlada e desaconselhada e que a prática de um crime sobre efeito de álcool pode levar a penas agravadas.

Certo mas a venda de álcool a uma pessoa na tasca é regulada através de "Saber se a pessoa ja esta embriagada ou nao para poder vender ou nao" sendo muito subjetivo.

Quantas vezes ja vi problemas, que ocorreram em problemas mais graves em outros pelo consumo excessivo dessa substancia. 

É regulado mas nao é proibido. Retirando a questão de fumar em espaços que podem prejudicar a saúde de terceiros, nao faze sentido limitar a venda comparativamente a outras substancias. 

[Rdom]

Citação de Sima01, há 11 minutos:

Boa questão. Nao sou a favor do porte de arma é verdade porque acho uma questão muito diferente. Nao acho um objeto com nenhuma utilidade individual praticamente e o risco de "incomodar" os outros é bastante elevado. É  única a questão onde excluo essa retorica.

Mas sou a favor da legalização das drogas leves por exemplo usando essa retorica. Ja nao sou consumidor mas ja fui e sem bem a porcaria que é vendida e podia ser evitado. 

O mesmo vai acontecer com o tabaco.

Agora conta as mortes de pessoas embriagadas causaram a outros.

E conta as mortes de pessoas que fumaram passivamente.

Ah como é que se diz... BINGO!

É que bastava teres lido os artigos.... 🤦‍♂️

VS.

E como já disseram em cima, existe punição criminal para acidentes provocados por pessoas embriagadas, enquanto que o mesmo não acontece quando alguém morre por problemas provocados pelo fumo do tabaco em "2º grau".

 

Editado 12 Maio 2023 por Rdom

[Sima01]

Citação de Ghelthon, há 14 minutos:

Não vai. És um idiota.

O tabaco não vai ser proibido, simplesmente a venda vai ser limitada. Quem quiser realmente fumar, vai continuar a poder fazê-lo. Provavelmente haverá fumadores que deixarão de o ser porque lhes é menos conveniente ir a um sítio específico comprar tabaco, o que é bom. Provavelmente haverá pessoas que não começarão a fumar porque lhes é pouco conveniente ir a um sítio específico comprar tabaco, o que é excelente.

Em muitos sítios, será praticamente proibido, visto ao acesso ao mesmo ser muitas vezes, através do café da aldeia.

O mercado negro vai crescer e nao sei ate que ponto o consumo tambem. Podes sempre estudar historia e o bloqueio que existiu ao alcool. Mas eu é que sou um idiota.

Citação de Rdom, há 12 minutos:

É que bastava teres lido os artigos.... 🤦‍♂️

VS.

E como já disseram em cima, existe punição criminal para acidentes provocados por pessoas embriagadas, enquanto que o mesmo não acontece quando alguém morre por problemas provocados pelo fumo do tabaco em "2º grau".

 

*driving

Era bom que as mortes por álcool so derivassem disso...