Tópico da Política, Ambiente e Economia

[kareca]

Ele fala na primeira pessoa do plural porquê?

[Burkina2008]

Citação de andriy pereplyotkin, há 3 minutos:

É enviesado. Até porque os critérios são questionáveis.

 

O problema dessa teoria é que não tens quaisquer garantias do comportamento das pessoas. Tanto podes ter uma bruta entrada de capital na economia como não o ter. Isso é muito complicado para a gestão governamental quando precisas desse dinheiro para pagar o investimento que tens de fazer.

 

Bem, mas nem eu. Vamos meter em pratos limpos: a proposta da IL pretende financiar os privados (via cheques-ensino/saúde/etc) para que possam competir com o público. Enquanto isto, propõem cortes nos impostos.

Ora, para isto acontecer só temos uma via: a ("tendencial") gratuitidade vai de vela, porque tem de entrar dinheiro de alguma forma. As pessoas passam a pagar directamente o SNS e a escola pública quando precisam deles, em vez de os financiarem com os impostos. Isto cria um problema inevitável, que é a diminuição de acesso dos mais pobres a esses serviços e consequente aumento da desigualdade social. A riqueza global tenderá a crescer, mas tem consequências. É uma questão de pesos na balança e é aí que nos definimos ideologicamente. Mas está aí o problema da proposta da IL.

É impressionante como depois de varios regimes economicos liberais terem falhado criando crises duradoras que apenas o welfare state conseguiu apaziguar, aparece gente que ainda defende uma receita pra o desastre.

Basicamente o liberalismo ao fim de alguns anos acaba por criar monopolios e oligopolios e uma classe media baixa cada vez maior e com menos capacidade para comprar os produtos produzidos por esses mesmos monopolios. No final existe uma estagnacao economica, seguida de uma depressao que so acaba com...a intervencao do estado

O neo-liberalismo acaba por ser bastante mais sensato, mas não existe propriamente um long term study dos efeitos do mesmo. Uma coisa no entanto parece certa: também estimula, embora mais lentamente, a criacao de monopolios. Sendo que o que o liberalismo inicialmente defende é um pouco a autodeterminacao e a possibilidade de qualquer um poder concorrer no mercado e um monopolio acaba por criar barreiras a entrada (muitas vezes completamente inultrapassaveis sem capital a rodos) o proprio principio inicial a medium term nem é suportavel.

Pelo menos no neo-liberalismo ja aprenderam que auto-regulacao da industria não da bons resultados...

[Petar Musa]

[Ticampos]

Citação de Quan Chi, Em 25/01/2021 at 12:44:

Nós estamos todos aqui com raciocínios muito complexos e lógicos para tentar analisar os resultados do Ventura ou perceber porque é que as pessoas votam nele, mas acho que isso não faz sentido nenhum. Eu acredito que as pessoas que votaram no Ventura seguem um raciocínio simples, quase rudimentar, de "ele é o único que defende X e eu concordo com isso". E esquecem tudo o resto, coisas com as quais provavelmente nunca concordariam. "Ele é o unico que fala nos ciganos", "ele é o único que quer reduzir o n° de deputados", "ele é o único que defende as polícias", etc.

Tudo o resto não importa. Mas alguém acha que quem vota Ventura sabe que ele já foi candidato pelo PSD em Loures? Porra, se eu perguntar a qualquer familiar meu que tenha vivido toda a vida em Portalegre, nem sabem apontar Loures no mapa, nem sabem se a Amadora é uma cidade ou apenas um bairro mau de Lisboa, nem sabem se Almada é na margem norte ou sul do Tejo. Não estou a brincar. Por isso esqueçam os argumentos de que ele já fez parte do sistema, que fez uma tese de mestrado com opiniões opostas, ou qualquer argumento semelhante. Se queremos tentar colocar-nos no lugar de quem vota Ventura e perceber o que é que é preciso fazer para os desevangelizarmos um a um, temos que sair da bolha urbana, da bolha dos insights dos politólogos e das grandes visões dos intelectualóides.

Como alguém já referiu aqui, tem que se fazer trabalho de campo e perceber verdadeiramente porque é que essas pessoas pensam como pensam e como podemos desconstruir as mentiras. E, como também já referiram, o caminho passa pela educação, porque aumentar o número de pessoas que consigam pensar pela sua própria cabeça é meio caminho andado para as mensagens de ódio nem sequer terem público.

Acho que outros candidatos defenderem um aumento nos policias e aumento de seguranca, sem a xenofobia inerente no discurso do Chega, poderia atrair muita gente.

Este e o cenario para o qual caminhamos e que devera ser aquele que teremos no mes das proximas autarquicas que serao realizadas em Outubro.  Fiz isto a pedido de um user do CMPT por mp.



Maioria da esquerda, mas muito menos confortavel, o Chega nao devera crescer muito ate ver, mas asseguram o terceiro lugar. Sera preciso quase uma bancarrota com austeridade pesada para evoluirem para um numero semelhante ao que tiveram nas presidenciais.

Chega = Desemprego, mais coisa menos coisa, portanto se o desemprego chegar aos 17% de 2013, podemos esperar um Chega nessa casa. Nao podemos ver isso literalmente, mas e para terem uma ideia do que quero dizer.

Btw, o PSD esta muito mais forte do que nas sondagens (percebi isso com as presidenciais), mesmo que ele ja esteja a subir nas polls (excepto naquela a boca das urnas). A imagem do que aconteceu em 2019 em que a 1 mes das eleicoes aparecia com 20% e tiveram 28%.

Atenção, a política portuguesa está toda a mudar, distritos do interior nortenho e a Madeira estão a tornar-se menos PSD do que foram em tempos. 

Editado 26 Janeiro 2021 por Ticampos

[Bumba]

Citação de Rain Dog, há 43 minutos:

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Citação de Seferogol, há 37 minutos:

hol upppp

[Sandes.]

Citação de Ticampos, há 48 minutos:

Acho que outros candidatos defenderem um aumento nos policias e aumento de seguranca, sem a xenofobia inerente no discurso do Chega, poderia atrair muita gente.

Este e o cenario para o qual caminhamos e que devera ser aquele que teremos no mes das proximas autarquicas que serao realizadas em Outubro.  Fiz isto a pedido de um user do CMPT por mp.



Maioria da esquerda, mas muito menos confortavel, o Chega nao devera crescer muito ate ver, mas asseguram o terceiro lugar. Sera preciso quase uma bancarrota com austeridade pesada para evoluirem para um numero semelhante ao que tiveram nas presidenciais.

Chega = Desemprego, mais coisa menos coisa, portanto se o desemprego chegar aos 17% de 2013, podemos esperar um Chega nessa casa. Nao podemos ver isso literalmente, mas e para terem uma ideia do que quero dizer.

Btw, o PSD esta muito mais forte do que nas sondagens (percebi isso com as presidenciais), mesmo que ele ja esteja a subir nas polls (excepto naquela a boca das urnas). A imagem do que aconteceu em 2019 em que a 1 mes das eleicoes aparecia com 20% e tiveram 28%.

Atenção, a política portuguesa está toda a mudar, distritos do interior nortenho e a Madeira estão a tornar-se menos PSD do que foram em tempos. 

Achas que o LIVRE não elege? nas sondagens está igual ao CDS

[Ticampos]

Citação de Sandes., há 4 minutos:

Achas que o LIVRE não elege? nas sondagens está igual ao CDS

É possível que o faça em Lisboa, diria 15% de acontecer, dou-lhes menos que 1% a nível nacional, por isso não os incluí. Os resultados deles noutros distritos será paupérrimo. 

[Liberblue]

Citação de Burkina2008, há 1 hora:

É impressionante como depois de varios regimes economicos liberais terem falhado criando crises duradoras que apenas o welfare state conseguiu apaziguar, aparece gente que ainda defende uma receita pra o desastre.

Basicamente o liberalismo ao fim de alguns anos acaba por criar monopolios e oligopolios e uma classe media baixa cada vez maior e com menos capacidade para comprar os produtos produzidos por esses mesmos monopolios. No final existe uma estagnacao economica, seguida de uma depressao que so acaba com...a intervencao do estado

O neo-liberalismo acaba por ser bastante mais sensato, mas não existe propriamente um long term study dos efeitos do mesmo. Uma coisa no entanto parece certa: também estimula, embora mais lentamente, a criacao de monopolios. Sendo que o que o liberalismo inicialmente defende é um pouco a autodeterminacao e a possibilidade de qualquer um poder concorrer no mercado e um monopolio acaba por criar barreiras a entrada (muitas vezes completamente inultrapassaveis sem capital a rodos) o proprio principio inicial a medium term nem é suportavel.

Pelo menos no neo-liberalismo ja aprenderam que auto-regulacao da industria não da bons resultados...

Es mesmo burro. O Liberalismo não funciona, mas o Neo-Liberalismo é sensato. que mestre

[andriy pereplyotkin]

Citação de Burkina2008, há 58 minutos:

É impressionante como depois de varios regimes economicos liberais terem falhado criando crises duradoras que apenas o welfare state conseguiu apaziguar, aparece gente que ainda defende uma receita pra o desastre.

Basicamente o liberalismo ao fim de alguns anos acaba por criar monopolios e oligopolios e uma classe media baixa cada vez maior e com menos capacidade para comprar os produtos produzidos por esses mesmos monopolios. No final existe uma estagnacao economica, seguida de uma depressao que so acaba com...a intervencao do estado

O neo-liberalismo acaba por ser bastante mais sensato, mas não existe propriamente um long term study dos efeitos do mesmo. Uma coisa no entanto parece certa: também estimula, embora mais lentamente, a criacao de monopolios. Sendo que o que o liberalismo inicialmente defende é um pouco a autodeterminacao e a possibilidade de qualquer um poder concorrer no mercado e um monopolio acaba por criar barreiras a entrada (muitas vezes completamente inultrapassaveis sem capital a rodos) o proprio principio inicial a medium term nem é suportavel.

Pelo menos no neo-liberalismo ja aprenderam que auto-regulacao da industria não da bons resultados...

É o que me deixa mais curioso em quem defende a perspectiva. A mera lógica devia dizer-nos que seria esse o resultado. É pensar e desenhar economia directamente de um livro de teoria e ignorar tudo à volta.

[Thierry Henry]

Adoro-te @Liberblue, privatizava-te. 

[Pan]

Citação de Liberblue, há 4 minutos:

Es mesmo burro. O Liberalismo não funciona, mas o Neo-Liberalismo é sensato. que mestre

Os liberais, antes das legislativas atacavam quem discordava com artigos científicos e colunas de opinião. Até era uma boa leitura e permitia aprender, pensar nos factos e detalhes. Agora, cheios de pêlo na venta, já insultam. Entraram nos vícios do sistema socialista da república de Portuzuela?

[BrunoCardoso]

 

[Sandes.]

Citação de Ticampos, há 19 minutos:

É possível que o faça em Lisboa, diria 15% de acontecer, dou-lhes menos que 1% a nível nacional, por isso não os incluí. Os resultados deles noutros distritos será paupérrimo. 

Não te estão a faltar também os círculos eleitorais no estrangeiro?

[Liberblue]

Citação de Pan, há 9 minutos:

Os liberais, antes das legislativas atacavam quem discordava com artigos científicos e colunas de opinião. Até era uma boa leitura e permitia aprender, pensar nos factos e detalhes. Agora, cheios de pêlo na venta, já insultam. Entraram nos vícios do sistema socialista da república de Portuzuela?

Tu tambem não andas lá longe.

[Ticampos]

Citação de Sandes., há 3 minutos:

Não te estão a faltar também os círculos eleitorais no estrangeiro?

Estão, mas já inclui os 2 deputados de cada um no PS e PSD, tinha que analisar continente a continente e nalguns casos país a país, não estou para isso. 

[coisito]

Adolfo Mesquita Nunes avança para a liderança do CDS

Citação

Oantigo deputado do CDS/PP Adolfo Mesquita Nunes vai dar o passo em frente em relação aos críticos à liderança do CDS, anunciando que está disponível para disputar o lugar de Francisco Rodrigues dos Santos. O anúncio será feito através de um texto assinado pelo próprio e publicado num jornal, esta quarta-feira.

 

[Jpa]

Citação de Ticampos, há 23 minutos:

É possível que o faça em Lisboa, diria 15% de acontecer, dou-lhes menos que 1% a nível nacional, por isso não os incluí. Os resultados deles noutros distritos será paupérrimo. 

Acho que ainda é muito cedo para dizer isso. Acredito que sim, se fosse agora, seriam essas as probabilidades, mas depende muito de quem apresentarem por Lisboa e Porto. E depois do estado do BE, do PS e do PCP. Ainda vamos ter europeias antes, ou os mandatos europeus são mais longos?

[Ticampos]

Citação de coisito, há 8 minutos:

Adolfo Mesquita Nunes avança para a liderança do CDS

 

Mas ele ainda ontem não estava num projeto com o CGP parecendo distanciar-se do partido? 

[coisito]

Citação

É por isso, e neste contexto, que proponho ao partido realização de um Conselho Nacional urgente que discuta se deve devolver a palavra aos militantes através de um congresso electivo, se necessário em formato digital como há dias a Democracia Cristã alemã organizou. Em poucas semanas será possível fazer esse congresso, se o Conselho Nacional reunir já e assim o deliberar.

É esta a minha proposta, porque temos muito pouco tempo. Este meu apelo de mudança, e de mudança a tempo de podermos reagir e vencer, é um dever de consciência.

Uma nova força para o CDS @ Adolfo Mesquita Nunes

[Bumba]

Citação de Liberblue, há 31 minutos:

Es mesmo burro. O Liberalismo não funciona, mas o Neo-Liberalismo é sensato. que mestre

já perdi a conta ao pessoal que chama burro ao burkina. 

mas normalmente, o burkina não é o burro 

[andriy pereplyotkin]

Citação de Ticampos, há 3 minutos:

Mas ele ainda ontem não estava num projeto com o CGP parecendo distanciar-se do partido? 

A PragerU portuguesa tem um propósito político mas que serve as vontades de todos à direita.

Citação de Bumba, Agora:

já perdi a conta ao pessoal que chama burro ao burkina. 

mas normalmente, o burkina não é o burro 

Deixa de ser burro.

[Bumba]

sou mesmo burro. não percebi. mas ao menos não sou facho 

<----------------------------------------------------------------------------^^

Citação de andriy pereplyotkin, há 4 minutos:

Deixa de ser burro.

 

Editado 27 Janeiro 2021 por Bumba

[Burkina2008]

Citação de Bumba, há 4 minutos:

já perdi a conta ao pessoal que chama burro ao burkina. 

mas normalmente, o burkina não é o burro 

Ja me chamaram coisas piores...

Acho que neste caso é apenas frustracao de quem recebeu o primeiro ordenado e percebeu que com a talhada que leva de impostos so pode sair de casa dos pais em 2028 para um T0 em Rio de Mouro

[Ticampos]

O CDS se fosse esperto apostava numa linha de Democracia Social Cristã, do género do Freitas do Amaral. Agora com cópias baratas ora do Chega ora da IL não irão muito longe. 

[andriy pereplyotkin]

Citação de Bumba, há 4 minutos:

sou mesmo burro. não percebi. mas ao menos não sou facho 

<----------------------------------------------------------------------------^^