NBA Época 2024

[footboy23]

QUETA

[Shai]

Não vi a exibição do Queta mas em teoria produzir esses números contra um equipa de qualidade com bigs como o Allen e o Mobley é extremamente positivo.

Os Kings vão tendo mais uma época de m*rda. É bom para o Neemias potencialmente ter mais tempo de jogo.

[Rōnin]

o queta encaixava que nem uma luva nos mavs 😞 

[Lage_Effect]

 

 

somos fudid*s lol 

crl o link nao foi automaticamente -.- mas são os lances do neemias ontem *ja deu lol

Editado 11 Janeiro 2022 por Lage_Effect

[Victarion]

https://streamable.com/ov19ap

este gajo é um atrasado mental do crl.

Grizzlies CRL! Equipa fantástica. Muito bom embate vs Warriors.

btw oficial: D-Book é soft pa crl
https://streamable.com/2pf0n5

S O F T

Editado 12 Janeiro 2022 por Victarion

[Taka]

Chega de Westbrook. Façam o que quiserem, mas tirem o homem da equipa pqp.

[Rōnin]

p*ta de sorte, só me calha ver o jogo dos mavs quando perdem xD

[Shai]

É impossível defender aquilo que o Russ anda a fazer nos Lakers este ano. Não só pelo que (não) joga, também pelas m*rdas que anda a dizer na imprensa. Precisa de um reality check depressa, o Carmelo ainda foi a tempo de ser um jogador útil, que olhe para esse exemplo.

[JackBauerPT]

Citação de Taka, há 5 horas:

Chega de Westbrook. Façam o que quiserem, mas tirem o homem da equipa pqp.

 

[coisito]

 

Editado 13 Janeiro 2022 por coisito

[Taka]

Bem os Knicks

[Victarion]

Citação de Shai, há 1 hora:

É impossível defender aquilo que o Russ anda a fazer nos Lakers este ano. Não só pelo que (não) joga, também pelas m*rdas que anda a dizer na imprensa. Precisa de um reality check depressa, o Carmelo ainda foi a tempo de ser um jogador útil, que olhe para esse exemplo.

o Westbrook é um gajo que não soube adaptar o jogo dele.

Boa troca para os Knicks. Muito bizarro que mais nenhuma equipa tenha feito melhor deal?

edit: a protecção da pick:
According to ESPN’s Bobby Marks, the protections are 1-18 next year, 1-16 in 2023, 1-14 in 2024 and 1-14 in 2025. If not conveyed by then, the pick will become two future second-rounders

Editado 13 Janeiro 2022 por Victarion

[Kendrick Lmao]

wtf ainda por cima a pick é lottery protected lmao 

so falta o zion portanto

[Victarion]

pelos vistos o deal do Bol Bol para Detroit ficou anulado. O Bol falhou o physical exam. Cheira-me que não está vaxxed.

e o Dame vai ser operado e parece que não deverá voltar até ao fim da época. Seria boa ideia para os Blazers usarem este tempo para mandarem o CJ embora e deixarem o Simons florescer.

Editado 13 Janeiro 2022 por Victarion

[Shai]

Não queriam pagar ao Reddish, provavelmente. Percebo a decisão dos Hawks.

[Carson Wentz]

Ora bem, porque estamos numa altura de eleições e é impossível fugir às sondagens do Tricampos, entretive-me a analisar uns dados da NBA. Todos temos as opiniões sobre quem são os melhores scorers (tanto em volume como em eficiência), mas grande parte da equação na NBA não é apenas ter os melhores jogadores, mas saber como maximizar o dinheiro que sobra para conseguir montar um roster funcional à volta de um trio de mecos que consome a fatia de leão do cap. Uns fazem-no com sucesso (Warriors de Curry, Klay & Draymond; Heat do Big Three, etc etc), outros têm dificuldades, especialmente quando um (ou mais) desses contratos acaba por não render o esperado (ver Sixers, Philadelphia ou Lakers, Los Angeles).

 

Assim parti em busca de encontrar não necessariamente os melhores jogadores, mas antes aqueles que acabam por ter contribuições mais efetivas em termos do rácio entre produção em campo e os dólares que custam.

 

Uma mão cheia de observações antes de começar:

• Os dados são atualizados à data de hoje, 13 de janeiro de 2021, incluindo todos os jogadores que já acumularam esta época um mínimo de 500 minutos (parece-me um valor aceitável para abranger a grande maioria dos rotation players da liga) - um total de 264 jogadores, ou seja, praticamente 9 jogadores por equipa;
• Para já foquei-me apenas em scoring (volume e eficiência) já que são de longe os mais fáceis de utilizar sem entrar em grandes subjectividades (por exemplo, defensivamente, um steal é melhor que um block, já que garante uma posse de bola, mas o peso a dar a cada um destes valores implica uma maior subjetividade);
• Gosto mais dos dados que produzi relativamente à eficiência do que ao scoring puro e duro, acho que dão uma visão mais interessante sobre quem são os jogadores mais valiosos em termos de custo/produção da liga.
• Um valor importante a reter para todas estas contas é o salário médio destes 264 jogadores analisados; aproximadamente 11.3M$;

 

Vamos então aos dados, começando pelos mais simples e avançando para os que me parecem mais substanciais:

SCORING

O objetivo de um jogo de basquetebol é marcar mais pontos que o adversário (ou sofrer menos, mas não vamos já começar em debates filosóficos), assim sendo, de uma maneira muito simplista, se dividirmos o salário anual de um jogador pelo número de pontos que ele produziu, vamos alcançar o valor em dólares de cada ponto na NBA.

Estes 264 jogadores produziram uma média de 434 pontos por jogador, o que significa que, tendo em conta o tal salário médio de aproximadamente 11.3M$, cada ponto custa em média 26 107$.

Assim sendo, se olharmos para os jogadores que mais se aproximam deste valor, teremos os jogadores cujo salário real é mais ajustado à sua verdadeira produção em termos de scoring:

BOA RELAÇÃO CUSTO/PONTO

• Há apenas um jogador que se aproxima deste custo por ponto: Julius Randle dos NY Knicks, todos os outros estão a pelos menos 600$/ponto de distância, casos como, o do também Knick Kemba Walker (é curioso que Randle e Kemba tenham um custo por ponto tão aproximado, dadas as situações completamente diferentes que atravessam em New York); o rookie Jalen Suggs dos Orlando Magic (nada bom sinal para um rookie, especialmente uma lottery pick); ou Fred VanVleet em Toronto;
• Como seria de esperar, jogadores no seu rookie contract dominam a liderança no que diz respeito ao preço por ponto mais reduzido, com apenas dois jogadores no top 20 que já não estão no seu rookie contract: Malik Monk e Carmelo Anthony, ambos dos Lakers, o que é capaz de nos dizer alguma coisa sobre a estratégia de construção do roster dos Lakers...
• No topo da tabela, com valores de 1 629$/ponto e 2 556$/ponto estão, como seria de esperar, dois jogadores em two-way contracts que têm visto muitos minutos este ano, Caleb Martin em Miami e Amir Coffey dos Clippers, respetivamente. Bem perto estão, a completar o top 5, Desmond Bane dos Grizzlies, Jalen Brunson (♥️) dos Mavericks e Ja'Sean Tate em Houston;
• É preciso recuar até à posição 91 neste ranking para termos o primeiro jogador a receber acima de 10M$ - Anthony Edwards, com um valor de 13 068$/ponto, seguindo de Luka Doncic na posição 110. Se excluirmos jogadores ainda em rookie deals, o primeiro jogador na casa dos 7 dígitos é Reggie Jackson, dos LA Clippers, na posição 110, com um custo de 16 405$ por ponto;
• Todos os jogadores que recebem mais de 20 milhões de dólares estão na segunda metade da tabela, sendo que dentro daqueles que recebem salários de superstar, aqueles que dão às suas equipas o melhor custo por ponto são DeMar DeRozan dos Bulls (162º com 27 807$ por ponto), Jayson Tatum e Donovan Mitchell (empatados em 168º lugar com um custo de 28 795$ por ponto), e um surpreendente duo de Kings em Harrison Barnes (180º, 31 943$) e Buddy Hield (184º, 33 399$), a completar este top 5 em particular;
• Olhando para os jogadores que lideram a liga em scoring, do top 10 apenas Trae Young, como seria de esperar, enquanto único jogador ainda no seu rookie deal, está dentro do top 100 em termos de custo por ponto (54º com 8 360$/ponto), com o distante segundo a ser Zach LaVine, em 140º com um custo por ponto de 21 288$.

MÁ RELAÇÃO CUSTO/PONTO

• Mais interessante obviamente é olhar para o lado oposto da lista. E aqui é possível identificar, na minha opinião, três grupos de jogadores: aqueles que têm um contrato elevado que não reflete de todo aquilo que produzem atualmente (Al Horford com o 3º pior rácio custo/pontos; Danilo Gallinari com o 4º, Kevin Love com o 6º e Tobias Harris com o 7º); aqueles que perderam tempo considerável por lesão, mas que acabam por ter minutos suficientes para estarem na lista (casos como o de Bam Adebayo, 2º pior na relação custo/pontos; Jimmy Butler com o 5º, CJ McCollum com o 8º ou Paul George com o 10º) e os especialistas defensivos (Draymond Green que é o pior jogador da liga, com um custo de 89 652$ por ponto marcado; Rudy Gobert que é 9º ou Steven Adams em 11º);
• Dos jogadores que recebem abaixo da média (11.3M$), os piores são Delon Wright de Atlanta (59 211$ por ponto), Marvin Bagley de Sacramento (56 279$), Danny Green dos Sixers (51 546$), Derrick Jones Jr. de Chicago (49 596$) e um par de Mavericks na casa dos 43 mil dólares por ponto marcado: Reggie Bullock e Maxi Kleber;

EFICÁCIA

Marcar pontos, por si só, não significa que um jogador é particularmente valioso para a equipa. Draymond Green em Golden State é aquele que menos pontos marca em relação ao salário que aufere, mas não é por isso que deixa de ser um jogador nuclear no sucesso dos Warriors. Outro facto prende-se com a eficácia com que estes pontos são marcados. Green marca apenas 7.8 pontos por jogo, mas fá-lo em apenas 6 lançamentos de campo e 2 FT's por jogo em média. Nikola Vucevic, que recebe um valor muito similar a Green, tem um custo por ponto que é aproximadamente metade do de Draymond Green, mas também precisa em média de mais do dobro dos lançamentos para o fazer, o que signiica que em termos de eficiência são bem mais comparáveis do que o custo por ponto faz indicar inicialmente.

Para fazer esta análise em termos de eficácia, guiei-me essencialmente por dois valores chave:

TS%+: A tradicional True Shooting Percentage, mas ajustada. Um valor de 100 é a média da liga (.557), valores acima de 100 significa que o jogador tem uma melhor eficácia que média da liga (110 por exemplo significa que o jogador lançou 10% melhor que a média da liga) e o oposto quando estes valores estão abaixo dos 100;

Shooting Volume: Um valor simples, que indica a quantidade de lançamentos por jogo que um jogador faz e que nos permite dar mais peso a um jogador que lança, por exemplo, a 55% em 20 lançamentos, do que a um que lança a 60% mais em apenas 4 lançamentos;

Assim, relacionando este valor, e tendo em conta o valor médio de 11.3M$ que referi no início deste post, um jogador com uma TS%+ de exactamente 100 e um Shooting Volume de 13 FG's + FT's attempts por jogo (a média deste grupo de 264 jogadores) teria um salário expectável de 11.3M$. Um jogador com TS%+ de 200 com esses mesmos 13 attempts deveria receber o dobro, e um jogador com um TS%+ de 200 e 26 attemps por jogo deveria receber 4 vezes mais - em suma calculei o Salário Expectável para o Volume e Eficácia de Lançamento que determinado jogador apresenta.

Assim sendo, comparando o salário real dos jogadores com o salário expectável, conseguimos ver aqueles que dão melhor ou pior rendimento à equipa, no que ao lançamento diz respeito, em comparação com aquilo que efetivamente recebem. Eis os dados:

SALÁRIO EXPECTÁVEL

• Sem grande surpresa, e sendo mais uma prova que este cálculo é relativamente sensato, os jogadores que ocupam o topo da lista são Giannis (salário expectável de 52.7M$), Durant (50.5M$) e LeBron James (49.3M$);
• Olhando para o resto do top 10 vemos nomes como Steph Curry, Ja Morant, Zach Lavine, Donovan Mitchell, Nikola Jokic ou KAT;
• Fora das superstars, destaque para nomes como Miles Bridges dos Hornets (14º, 34.2M$), Norman Powell de Portland (32.8M$), ou Darius Garland dos Cavs (31.9M$);
• Pela negativa, jogadores como Danilo Gallinari, Al Horford ou Bogdan Bogdanovic recebem bem acima daquilo que deveriam, quando olhamos para os valores expectáveis.

MAIORES POUPANÇAS

• Os já referidos Ja Morant e Miles Bridges são de longe aqueles que menos recebem em relação àquilo que produzem. Ja Morant tera um salário expectável de 44.2M$ quando na realidade recebe 9.6M$, uma poupança de 34.6M$. Já Bridges poupa à sua equipa perto de 29M$ (salário expectável de 34.2M$ quando recebe 5.4M$);
• Há mais 9 jogadores que, segundo estas contas, poupam mais de 20M$ às suas equipas, a grande maioria em rookie deals, como o são Anthony Edwards, Jordan Poole, Desmond Bane, Jalen Brunson, Darius Garland ou Ja'Sean Tate. Os outros três nomes são Zach LaVine, estrela dos Bulls, o muitíssimo útil, especialmente devido à lesão de Brook Lopez, Bobby Portis em Milwaukee e ainda, surpreendentemente, Carmelo Anthony, dos Lakers;
• Stephen Curry, um dos mais bem pagos da liga, com um salário de 45.8M$, tem um valor expectável de 45.3M$, menos de meio milhão de diferença. Outros jogadores cuja diferença entre salário real e expectável é inferior a um milhão de dólares são, entre outros, Andrew Wiggins, Dejounte Murray, OG Anunoby, Gordon Hayward, Taylor Horton-Tucker, Robert Covington e, aquele cujo valor real mais se aproxima do valor expectável, DeAnthony Melton em Memphis com uma diferença de menos de 80 mil dólares;

AMNESTY CLAUSE, PLEASE?

• Pela negativa, no fundo da lista vemos uma série de nomes que são, em grande parte, aqueles que os adeptos identificam como problemáticos para os respetivos franchises e, claro, à cabeça está Russell Westbrook, o mais bem pago dos Lakers com um salário de 44.2M$ mas que, segundo este modelo, deveria auferir apenas 16.8M$, uma diferença superior a 27M$.
• Para não me rir muito da pobreza dos Lakers, logo em terceiro lugar aparece o Tobias Harris que segundo estas contas recebe aproximadamente mais 20M$ do que devia;
• Outros nomes que aparecem perto do topo das maiores despesas injustificadas da liga são Al Horford (recebe 27M$ em Boston, deveria receber 9.2M$), Kristaps Porzingis em Dallas (com um salário real quase 14M$ superior ao expectável), Bradley Beal, em Washington (que deveria receber um valor a rondar os 20M$ e não os quase 35M$ que recebe) ou ainda um Pascal Siakam que demora em justificar o valor que passou a receber após a extension e que, segundo estes cáluclos, deveria ser 12.8M$ inferior aos 31.3M$ que aufere.

Ideias, comentários, outras questões sobre equipas/jogadores em particular são bem vindas.

Obviamente que sei que existe muito mais num jogo de basquetebol que lançar bem e em quantidade, mas mesmo tendo em conta o quão parciais são estes resultados, não deixa de ser engraçado ver como algumas tendências e ideias que vamos tendo acabam por se confirmar.

Editado 13 Janeiro 2022 por Carson Wentz

[Victarion]

@Carson Wentz Admite só que querias fazer isso tudo só para dizer, com dados matemáticos, que o Tobi é overpayed hehe

> Bradley Beal, em Washington (que deveria receber um valor a rondar os 20M$ e não os quase 35M$ que recebe)

sem dúvida, ele tem jogado bem abaixo da temporada anterior. Aliás, só depois de receber a vacina é que melhorou hmm

 

Grande jogo entre Wolves x Grizzlies. A experiência dos Grizzlies foi melhor no fim, e no que toca a rebounds o Konchar foi BICHO. Os Wolves é que precisam de um bom scorer do banco porque o Beasley não vale a ponta dum chavelho.

Warriors atropelados, que raio se passa?
É verdade que o Giannis foi point neste jogo? Lmao
https://streamable.com/ldq90l

[Carson Wentz]

Citação de Victarion, há 2 horas:

@Carson Wentz Admite só que querias fazer isso tudo só para dizer, com dados matemáticos, que o Tobi é overpayed hehe

50/50 entre isso e dar destaque ao Desmond Bane e Jalen Brunson, duas das minhas crushes atuais na NBA.

[lastdance]

Uma das coisas mais importantes na nba é disponibilidade, há quantas épocas seguidas é que os playoffs já são decididos por lesões? É por isso que acho que o westbrick não é assim tao mau investimento nos lakers como parece. Pelo menos é um sidekick para o lebrao que não se costuma lesionar muito. O resto do plantel ser uma cagada, é algo que podem corrigir em parte nos buyouts, com ringchasers.

[Rōnin]

@Carson Wentz a falta de seth curry perturba-me enormemente 😡 sou um disco riscado, eu sei xD, mas

16 pontos atirando quase a 50/40/90 por 8 milhões, vai ser difícil de encontrar melhor que isto na liga

e a falta do ben simmons ainda elevou mais o jogo dele, forçando-o a ter a bola nas mãos, distribuindo e fazendo uso das boas handles que tem

Citação de lastdance, há 37 minutos:

Uma das coisas mais importantes na nba é disponibilidade, há quantas épocas seguidas é que os playoffs já são decididos por lesões? É por isso que acho que o westbrick não é assim tao mau investimento nos lakers como parece. Pelo menos é um sidekick para o lebrao que não se costuma lesionar muito. O resto do plantel ser uma cagada, é algo que podem corrigir em parte nos buyouts, com ringchasers.

o westbrook nos playoffs é ainda um maior meme, não dá confiança

[Shai]

Vou assumir de vez a bandwagon nos Grizzlies, adoro a equipa deles e a forma como a construíram. Excelentes picks nos drafts.

Também sou fã do Desmond Bane. Já gostava muito no ano passado, ainda bem que despacharam o Allen para lhe dar mais minutos.

[Carson Wentz]

Citação de Rōnin, há 1 hora:

@Carson Wentz a falta de seth curry perturba-me enormemente 😡 sou um disco riscado, eu sei xD, mas

16 pontos atirando quase a 50/40/90 por 8 milhões, vai ser difícil de encontrar melhor que isto na liga

É difícil encontrar jogadores desses, ponto, receber só 8 milhões é a cereja no topo do bolo. O jogador que mais se aproxima dos números dele (tirando o KD) é o Mikal Bridges em Phoenix, mas esse só recebe o que recebe porque é rookie. Depois tens o Eric Gordon, mas mesmo esse ganha mais do dobro do Seth e o papel que tem é completamente diferente.

Para além do Seth ainda temos o Furkan que é outro bargain, com 24 anos e já fora do rookie contract: 4.6M este ano, 5M para o ano e 5.4 em 2023/24. Ambos deviam receber o dobro, o que acaba por compensar o salário do Tobias em qualquer coisa como 12-15 milhões.

[DS7]

Boa sorte a alguém vencer uma equipa do Giannis nume série a 7 jogos.

[ventura21]

Pode-me ter passado ao lado. 

Mas, onde se pode colocar o Cole Anthony ? 

Está com uma evolução interessante em relação à sua época de rookie. 

[Kendrick Lmao]

da-te pra boa ò mesquita