[Serie A] Todas as Jornadas

[Petar Musa]

Citação de Eden Hazard, há 2 minutos:

Uma SF da Champions e nenhuma final é muito curto.

Por outro lado, mal ele saiu do Inter, foi campeão europeu; sai do Barça, é campeão europeu.

Editado 2 Dezembro 2021 por Seferogol

[Shai]

Citação de Simeone, há 14 minutos:

No seu prime, acho que prefiro o Suarez, mas a consistência e longevidade do Ibra ao alto nível é de louvar. É uma lenda.

O Suarez ganhou Botas de Ouro enquanto coexistia com o Messi e o Ronaldo no prime. É um feito incrível.

[Simeone]

Citação de Shai, há 4 minutos:

O Suarez ganhou Botas de Ouro enquanto coexistia com o Messi e o Ronaldo no prime. É um feito incrível.

E aquela última época dele em Liverpool também é fenomenal. 45G+A em 37 jogos. Praticamente sozinho quase carregou o Liverpool até ao título, foi pena o choke nos últimos jogos da época.

[Quintero]

Citação de Seferogol, há 25 minutos:

Por outro lado, mal ele saiu do Inter, foi campeão europeu; sai do Barça, é campeão europeu.

E chega a Barcelona com o clube acabado de ganhar a champions

[Poeira]

O Suárez tem média de quase 1G+A/jogo na sua carreira, em mais de 800 jogos. Teve registos estratosféricos em simultâneo com os dois ETs.

Coloco-o um milímetro acima do Ibra, do Benzema e do Lewa.

[DS7]

Por outro lado os números do Suarez na UCL são bem medianos. Tem grandes números sim, mas também jogou com Messi e Neymar ao lado durante 5 ou 6 anos, também faz diferença tanto para golos como assistências. O Lewandowski está 20 degraus acima dele na Champions, nem há comparação. Como jogadores, escolhia o Ibra para uma equipa minha acima de qualquer um destes.

[Poeira]

Citação de DS7, há 1 minuto:

Por outro lado os números do Suarez na UCL são bem medianos. Tem grandes números sim, mas também jogou com Messi e Neymar ao lado durante 5 ou 6 anos, também faz diferença tanto para golos como assistências. O Lewandowski está 20 degraus acima dele na Champions, nem há comparação. Como jogadores, escolhia o Ibra para uma equipa minha acima de qualquer um destes.

O Lewandowski jogou no Dortmund do Klopp, que chegou à final da UCL, e depois saltou para o contexto desportivo mais estável dos últimos anos. Podem-se fazer argumentos para ambos os lados aí.

O Ibra é o mais talentoso e aquele que menos teve contextos favoráveis para acumular números e títulos. E o Benzema tem os títulos, mas saiu prejudicado nos números pelo contexto que teve com o Ronaldo no Real.

[DS7]

Citação de Poeira, há 2 minutos:

O Lewandowski jogou no Dortmund do Klopp, que chegou à final da UCL, e depois saltou para o contexto desportivo mais estável dos últimos anos. Podem-se fazer argumentos para ambos os lados aí.

O Ibra é o mais talentoso e aquele que menos teve contextos favoráveis para acumular números e títulos. E o Benzema tem os títulos, mas saiu prejudicado nos números pelo contexto que teve com o Ronaldo no Real.

Mesmo assim o Dortmund não tinha melhores individualidades que um Real Madrid e o Lewa tem só uma das melhores performances secalhar da história da competição quando meteu um Poker nesse jogo. O Suarez teve ANOS sem meter um golo fora de casa na Liga dos Campeões, jogou no Barcelona quase uma década ao lado de vários dos melhores jogadores do mundo e tem uns míseros 27 golos na carreira na Champions, o Lewa é só o terceiro melhor marcador de sempre da competição com uma das melhores médias de golos por jogo. 

Claro que é apenas uma métrica na comparação, há mais coisas a avaliar e o nível tanto de um como do outro é muito semelhante mas para mim este factor eleva o Lewa uns ligeiros degraus acima do Suarez, mesmo com as 2 botas de ouro e uma das melhores temporadas individuais de sempre da Premier.

O Benzema é um jogador fantástico, destes nomes todos até deve ser o melhor tecnicamente e o mais completo na medida do que pode dar ao jogo mas não é nem nunca foi um grande finalizador, um matador de área que te possa meter um golo em meia oportunidade como esses nomes.

É verdade que sempre foi ofuscado pela qualidade e mediatismo do Ronaldo mas a melhor época dele no Madrid continua a ser com o Ronaldo ao lado e podiam ter sido ainda mais, há compilações no youtube de golos dados pelo Ronaldo ao Benzema que o homem nem na baliza acertava.

[Eden Hazard]

Citação de Poeira, há 54 minutos:

O Lewandowski jogou no Dortmund do Klopp, que chegou à final da UCL, e depois saltou para o contexto desportivo mais estável dos últimos anos. Podem-se fazer argumentos para ambos os lados aí.

O Ibra é o mais talentoso e aquele que menos teve contextos favoráveis para acumular números e títulos. E o Benzema tem os títulos, mas saiu prejudicado nos números pelo contexto que teve com o Ronaldo no Real.

Podes fundamentar?

[FabioK]

Cavani também podia entrar nessa discussão, mas os argumentos "contra", seriam muito parecidos aos do Ibra

[bug]

@Jimpo o Beto já fez dois no Olímpico.

[Jimpo]

está a dar onde? procurei nas sportv e nada!

 

[Boitswana]

Porra, não estou a ver o jogo da Lázio mas o Beto Betuncal já bisou.

Pudera, com esta defesa de benjamins parece mel!

Citação de Jimpo, Agora:

está a dar onde? procurei nas sportv e nada!

Não estão a dar esses c*brões. Já ontem não passaram um dos melhores jogos da jornada (Sassuolo x Nápoles).

Preferem passar jogos de equipas do 4º escalão na Taça do Rei.

[Jimpo]

https://streamja.com/Q3nJX o primeiro

https://streamja.com/EZWl6 o segundo

o incrível nisto é que o rapaz ainda tem imenso por onde crescer na coordenação e força. 

Começo a ter poucas dúvidas que ainda vai chegar à seleção A portuguesa. Contacto já existiram... 

[Eden Hazard]

Citação de Jimpo, há 1 minuto:

https://streamja.com/Q3nJX o primeiro

https://streamja.com/EZWl6 o segundo

o incrível nisto é que o rapaz ainda tem imenso por onde crescer na coordenação e força. 

Começo a ter poucas dúvidas que ainda vai chegar à seleção A portuguesa. Contacto já existiram... 

Conheces o rapaz? 

[bug]

1-3 bem Lázio

[Jimpo]

Citação de Eden Hazard, há 1 minuto:

Conheces o rapaz? 

Desde miúdo. Esse segundo golo nos juvenis ele passava o gr e mandava ao lado. 

Começou a jogar nos seniores do Tires porque me lesionei e depois ficou no plantel, era ele junior de 1º ano. 

[Poeira]

Citação de DS7, há 2 horas:

Mesmo assim o Dortmund não tinha melhores individualidades que um Real Madrid e o Lewa tem só uma das melhores performances secalhar da história da competição quando meteu um Poker nesse jogo. O Suarez teve ANOS sem meter um golo fora de casa na Liga dos Campeões, jogou no Barcelona quase uma década ao lado de vários dos melhores jogadores do mundo e tem uns míseros 27 golos na carreira na Champions, o Lewa é só o terceiro melhor marcador de sempre da competição com uma das melhores médias de golos por jogo. 

Claro que é apenas uma métrica na comparação, há mais coisas a avaliar e o nível tanto de um como do outro é muito semelhante mas para mim este factor eleva o Lewa uns ligeiros degraus acima do Suarez, mesmo com as 2 botas de ouro e uma das melhores temporadas individuais de sempre da Premier.

O Benzema é um jogador fantástico, destes nomes todos até deve ser o melhor tecnicamente e o mais completo na medida do que pode dar ao jogo mas não é nem nunca foi um grande finalizador, um matador de área que te possa meter um golo em meia oportunidade como esses nomes.

É verdade que sempre foi ofuscado pela qualidade e mediatismo do Ronaldo mas a melhor época dele no Madrid continua a ser com o Ronaldo ao lado e podiam ter sido ainda mais, há compilações no youtube de golos dados pelo Ronaldo ao Benzema que o homem nem na baliza acertava.

O Lewa está num patamar claramente acima dele e dos outros na UCL, isso é evidente.

São diferenças mínimas entre avançados geracionais e que, a dada altura, atingiram níveis fenomenais. Haverá sempre argumentos para preferir um deles em relação aos outros.

Citação de Eden Hazard, há 1 hora:

Podes fundamentar?

O Benzema fez carreira no Real do Ronaldo (e, ultimamente, ainda acrescenta títulos na selecção francesa). O Suárez no Barça do Messi. O Lewa é o que já disse, está há vários anos no contexto desportivo mais estável e consistente do planeta.

O Ibra nunca teve um contexto "em esteróides" como esses, para aliar números estratosféricos a títulos e troféus.

@Jimpo, o Beto não dura muito ali, rapidamente vai dar mais um salto em Itália, parece-me.

Editado 2 Dezembro 2021 por Poeira

[Jimpo]

Citação de Poeira, há 2 minutos:

 

@Jimpo, o Beto não dura muito ali, rapidamente vai dar mais um salto em Itália, parece-me.

Muita calma. Apesar de ter a perna longa não pode dar passos maiores que a perna.

Está no contexto certo. Equipa de contra-ataque, confiança total do treinador e direção, joga sempre, não tem substituto, tem todas as condições para crescer sustentadamente. 
Mas nem nos maiores sonhos pensei que chegasse a início de Dezembro com 6 golos. 

[Eden Hazard]

Citação de Poeira, há 5 minutos:

O Lewa está num patamar claramente acima dele e dos outros na UCL, isso é evidente.

São diferenças mínimas entre avançados geracionais e que, a dada altura, atingiram níveis fenomenais. Haverá sempre argumentos para preferir um deles em relação aos outros.

O Benzema fez carreira no Real do Ronaldo (e, ultimamente, ainda acrescenta títulos na selecção francesa). O Suárez no Barça do Messi. O Lewa é o que já disse, está há vários anos no contexto desportivo mais estável e consistente do planeta.

O Ibra nunca teve um contexto "em esteróides" como esses, para aliar números estratosféricos a títulos e troféus.

@Jimpo, o Beto não dura muito ali, rapidamente vai dar mais um salto em Itália, parece-me.

O Ibra foi campeão quase todos os anos.

Jogou no Inter depois do CalcioCaos, em que dominou Itália. Barça do Pep e no PSG recheado de estrelas. Teve sempre bons contextos.

Mesmo no Milan, nas duas épocas em que lá esteve, terminou a época sempre com números bacanos, principalmente na sua segunda época.

[Poeira]

Citação de Eden Hazard, há 10 minutos:

O Ibra foi campeão quase todos os anos.

Jogou no Inter depois do CalcioCaos, em que dominou Itália. Barça do Pep e no PSG recheado de estrelas. Teve sempre bons contextos.

Mesmo no Milan, nas duas épocas em que lá esteve, terminou a época sempre com números bacanos, principalmente na sua segunda época.

Nenhum desses contextos se equipara aos que referi. O Real do Ronaldo e o Barça do Pep (em que o Ibra só fez uma época e que foi mediana para aquilo que é o seu valor, dado que rapidamente se percebeu que ele não fazia muito sentido ali) são contextos históricos e o Bayern tem a regularidade de elite europeia que se conhece.

Os outros tiveram contextos de top mundial. O Ibra, não desvalorizando as grandes equipas em que jogou, nunca o teve.

[Boitswana]

Somos mesmo patéticos. Só uma equipa como esta é capaz de sofrer o golo do empate nos descontos, pela enésima x. Hoje, pelos vistos, foi quase aos 100'. É que não conseguem segurar uma vantagem, aquela defesa é uma tremideira assustadora. A transição defensiva no 3º golo da Udine está ao nível do que se pratica no 9º escalão do futebol holandês. Desastroso

[Che]

Citação de Poeira, há 14 horas:

Nenhum desses contextos se equipara aos que referi. O Real do Ronaldo e o Barça do Pep (em que o Ibra só fez uma época e que foi mediana para aquilo que é o seu valor, dado que rapidamente se percebeu que ele não fazia muito sentido ali) são contextos históricos e o Bayern tem a regularidade de elite europeia que se conhece.

Os outros tiveram contextos de top mundial. O Ibra, não desvalorizando as grandes equipas em que jogou, nunca o teve.

O Ibra teve alguns dez anos ou mais a ser campeão consecutivamente, em diferentes clubes e diferentes países, contando com o wrestling italiano do tempo da Juventus. 

Ele tem o seu mérito, não é fácil, numa década seres sempre campeão. Em campeonatos top. 

[Eden Hazard]

Citação de Che, há 50 minutos:

O Ibra teve alguns dez anos ou mais a ser campeão consecutivamente, em diferentes clubes e diferentes países, contando com o wrestling italiano do tempo da Juventus. 

Ele tem o seu mérito, não é fácil, numa década seres sempre campeão. Em campeonatos top. 

Os contextos que encontrou no PSG e no Inter foram únicos.

De resto, campeão com o Barça, numa época em que nem é a figura de destaque e acaba por sair na época seguinte...

O mais importante e o mais meritório até foi a liga com o Milan.

[IlidioMA]

Citação de Poeira, há 15 horas:

@Jimpo, o Beto não dura muito ali, rapidamente vai dar mais um salto em Itália, parece-me.

Beto e Dybala na frente de ataque da Juve. Que sonho