Treinadores - Rumores e Transferências

[Black Hawk]

Citação de Mica, há 21 horas:

Vou colocar as coisas de forma mais simples: porque é que nesse ano foi o Boloni campeão e não o Mourinho?

Porque quando o Mourinho chegou ao Porto, o Sporting já tinha sete pontos de avanço sobre a casa a arder que vocês eram.

Fun fact: apesar disso, o Porto terminou esse campeonato com a mesma distância de sete pontos para o Sporting que o Mourinho apanhou ao chegar lá.

Editado 3 Julho 2021 por Black Hawk
Typo

[Shark]

O Antonio Pereira deve vir para o Vitória

[Diogo_CFB]

Bruno Ribeiro é o novo técnico do Praiense (jn.pt)

[Mica]

Citação de Black Hawk, há 11 horas:

Porque quando o Mourinho chegou ao Porto, o Sporting já tinha sete pontos de avanço sobre a casa a arder que vocês eram.

Fun fact: apesar disso, o Porto terminou esse campeonato com a mesma distância de sete pontos para o Sporting que o Mourinho apanhou ao chegar lá.

Bom, a tua resposta, a do PFRA47 e mais algumas provam que preciso claramente de melhorar a estruturação do meu raciocínio, pois passaram completamente ao lado do ponto que tentei provar. E reitero que não se trata de culpa vossa.

Tudo começou com a ida do Marco Silva no Fulham. Um user disse que estavam f*didos porque com o Marco era sempre a descer, eu disse que era obviamente um exagero, e que se o Fulham montasse uma boa equipa, podia perfeitamente subir. Para sustentar a minha afirmação, listei os 3 técnicos promovidos da Championship em 2020/21, todos com percursos banais, um dos quais esteve 3 anos no Brondby e nem uma Taça para amostra.

Para reforçar a minha posição de que um bom plantel é o mais importante, viajei para Portugal e trouxe o exemplo do Bobby Robson, que no Sporting fica em terceiro e é eliminado na Taça UEFA por uma equipa banalíssima, mas que depois vai para o Porto e limpa quase tudo. O mesmo treinador em duas equipas que lutam pelo título, mas que lhe apresentam recursos diferentes.

O caso do Mourinho foi para dar um exemplo extremo, mas era sobre o Leiria e Sporting, e não Porto e Sporting. O Leiria tinha equipa de meio da tabela, e o máximo que um Mourinho pode fazer por uma equipa dessas é acabar em quarto ou quinto. Porque é que não podia fazer mais? Porque estava perante o fator mais limitador de todos: o plantel. Era mais provável o Materazzi regressar ao Sporting e ser campeão do que o Mourinho levantar o caneco no Leiria.

Na minha perspetiva, um Mourinho pode trazer um boost adicional a uma equipa. Vimos o Amorim e o seu boost este ano, vimos o Villas Boas em 2010/11. Mas este tipo de boosts não se vêm todos os anos, e em todos os outros anos é o plantel mais forte quem costuma sair por cima. Eu não espero que o Championship tenha treinadores diferenciados, por isso a melhor aposta do Fulham é uma equipa para subir. Lá, o treinador "só" tem de segurar as pontas como deve de ser. É claro que quando começas a subir até ao topo (Premier League), um treinador normal pode deixar de ser o suficiente, mas mesmo assim há casos em que é, assim de repente lembro-me do Ranieri e Mancini.

No fim disto podes discordar na mesma e considerar que o maior foco de uma direção deve ser o treinador, o Seferogol discordou e tem um ponto de vista totalmente válido.

Tudo o que espero é que desta vez tenha conseguido passar a mensagem como deve de ser 😄

[Black Hawk]

Se o teu ponto é entre Leiria e Sporting, desculpa-me, mas isso é, nas palavras do Joey Tribbiani, um "moo point". Comparando equipas de níveis tão diferentes é claro que não será o treinador a fechar essa diferença.

A tua comparação terá de ser sempre entre a performance de equipas do mesmo patamar com treinadores diferentes para perceber se eles fazem a diferença ou não.

Por exemplo, o Porto do Octávio Machado a meio da época estava a sete pontos do Sporting em 2001/2002, entrou o Mourinho e de repente o Porto fez tantos pontos na segunda época como o campeão nacional desse ano.

Isto para dizer que discordo de ti na desvalorização que fazes da importância do treinador. Isto é como um exército numa batalha medieval. Obviamente que se fores com arcos e setas contra bombardas não há líder que te safe, mas se as tecnologias forem minimamente semelhantes faz TODA a diferença ter um D. Sebastião ou um Nuno Álvares Pereira.

Mas aceito a tua posição, atenção.

[andriy pereplyotkin]

Citação de Mica, Em 03/07/2021 at 01:39:

Acho que num dos primeiros posts falei dos casos extremos, os treinadores de elite e os vergonhosos onde até deixei o exemplo do Miguel Cardoso e do Costinha. Mas nem o Fulham é um Benfica nem o Marco Silva é um Miguel Cardoso.

No mesmo 99/00 tens um exemplo de incompetência, o Materazzi. Obviamente importa ter alguém com noção, só estou a dizer que considero o plantel mais importante, e pelo facto do Benfica e Porto terem tido melhores planteis nos últimos 40 anos é normal que tenham ganho 90% dos campeonatos, nem sempre com os melhores treinadores 

Se me derem liberdade de escolha, quero tudo, mas se me disserem se quero a melhor equipa e um treinador banal ou vice-versa, agarro a primeira opção. Mas sobre isto já falamos e temos de concordar em discordar

 

O Costinha é um treinador vergonhoso porquê?

[Frank]

Acho que muita gente não percebe a extensão do trabalho de uma equipa técnica ( já nem é só o treinador) e a diferença que isso pode fazer numa equipa.

Há tantos exemplos (p.ex. Famalicão este ano) que não entendo como continuam a desvalorizar a importância de um bom treinador.

[RoMbA]

Citação de andriy pereplyotkin, há 6 minutos:

O Costinha é um treinador vergonhoso porquê?

Dou-te o exemplo do que fez (ou não fez) no Beira 🤬

[PRFA47]

Citação de andriy pereplyotkin, há 7 minutos:

O Costinha é um treinador vergonhoso porquê?

Sempre mal vestido...

[andriy pereplyotkin]

Citação de RoMbA, Agora:

Dou-te o exemplo do que fez (ou não fez) no Beira 🤬

Há 10 anos? As pessoas evoluem. Desde que voltou a treinar fez uma boa época na Académica (em que lhe cortaram as pernas em Janeiro), subiu justamente com o Nacional e desce-os no ano seguinte sem grande culpa, dado que lhe meteram praticamente o mesmo plantel nas mãos.

 

[Mica]

Citação de andriy pereplyotkin, há 9 minutos:

O Costinha é um treinador vergonhoso porquê?

Tenho uma péssima impressão do trabalho dele na primeira liga, nomeadamente na forma como o Nacional defendia, não o escolheria para a minha equipa nem que estivesse na segunda liga e espero que me cale

Para mim, o Nacional de 2019 foi a pior equipa que vi a defender nos últimos anos

Citação de Frank, há 7 minutos:

Acho que muita gente não percebe a extensão do trabalho de uma equipa técnica ( já nem é só o treinador) e a diferença que isso pode fazer numa equipa.

Há tantos exemplos (p.ex. Famalicão este ano) que não entendo como continuam a desvalorizar a importância de um bom treinador.

Valorizar mais um bom plantel não significa desvalorizar a figura do treinador. Caramba, estamos no CM Portugal, é porque pelo menos a determinada altura jogamos CM/FM e quisemos emular uma figura que valorizamos, caso contrário não despertaria o nosso interesse.

[RoMbA]

Citação de andriy pereplyotkin, há 10 minutos:

Há 10 anos? As pessoas evoluem. Desde que voltou a treinar fez uma boa época na Académica (em que lhe cortaram as pernas em Janeiro), subiu justamente com o Nacional e desce-os no ano seguinte sem grande culpa, dado que lhe meteram praticamente o mesmo plantel nas mãos.

 

As coisas más ficam sempre na memória 😅

[Diogo_CFB]

Ricardo Maia é o novo treinador do Beira-Mar (ojogo.pt)

[Diogo_CFB]

O Ricardo Martins vai permanecer no comando técnico do Berço

[Lebohang]

O dono do Spartak de Moscovo quer que a equipa jogue "como o Benfica de Rui Vitória"

[Diogo_CFB]

O Rui Sacramento é o novo treinador do Marinhense

O Christopher Polar é o novo treinador do Camacha

O Eurico Couto continua a treinar o Paredes

[Black Hawk]

Estão a ver quando jogam FM, nas notícias aparecem propostas de dezenas de milhões de euros por jogadores vossos e conferências de imprensa para jogos da Liga dos Campeões, e lá pelo meio aparece depois a notícia da renovação de um miúdo de 18 anos de um clube da terceira divisão portuguesa que têm na lista preferencial porque tem potencial?

Lembro-me sempre disso quando se está a discutir treinadores dos maiores clubes europeus e depois aparece o @Diogo_CFB a meter notícias dos treinadores do Camacha ou do Imortal de Albufeira 😁

(estou a meter-me contigo, craque; o trabalho que fazes por aqui é fabuloso)

[Diogo_CFB]

Citação de Black Hawk, há 1 minuto:

Estão a ver quando jogam FM, nas notícias aparecem propostas de dezenas de milhões de euros por jogadores vossos e conferências de imprensa para jogos da Liga dos Campeões, e lá pelo meio aparece depois a notícia da renovação de um miúdo de 18 anos de um clube da terceira divisão portuguesa que têm na lista preferencial porque tem potencial?

Lembro-me sempre disso quando se está a discutir treinadores dos maiores clubes europeus e depois aparece o @Diogo_CFB a meter notícias dos treinadores do Camacha ou do Imortal de Albufeira 😁

Primazia ao futebol português 😎

[FabioK]

A prima, azia.

[Shark]

[RoMbA]

SCOLARI DE REGRESSO AO GRÊMIO

[Diogo_CFB]

A BOLA - Bruno China pode ser o próximo treinador do Felgueiras 1932 (Liga 3)

[Mica]

Citação de Shark, há 16 horas:

Mítico António Pereira? Pensei que se tinha reformado.

Boa escolha

[Mayday]

Reformado? Ainda esta época subiu o Alverca. 

[RoMbA]

«A situação do Deschamps ficou resolvida em três minutos»

Rússia demite selecionador

Editado 8 Julho 2021 por RoMbA