[Benfica] Futebol 23/24

[F. Mota]

Citação de stelfans, há 17 horas:

Se com os milhões que se gastaram não se conseguisse criar pelo menos 4 ocasiões de golo, não era preocupante, era outra coisa. A questão é que essas ocasiões continuam a existir apenas e só por rasgos individuais. Trabalho, é zero.

Lance do Rafa: Passe a rasgar a defesa toda do flop Kokcu, Di Maria simula e bem para deixar para o lateral que fez a rotura vertical, cruzando para o avançado isolado rematar já dentro da área. Foram só rasgos individuais, nada trabalhado?

Lance do Di Maria: Recuperação do flop Kokcu, Rafa recebe e Di Maria vai logo procurar o espaço. Passe perfeito na profundidade para o extremo ficar isolado com o seu melhor pé pronto a rematar. Nada trabalhado?

Lance do Marcos: Aqui sim um bocado mais individual, ainda assim excelente combinação entre o Rafa e o Di Maria, avançado depois falha isolado. 

Vários cantos com perigo: Uma coisa onde até costumamos ser muito fracos, até de canto criámos perigo e sempre da mesma forma, bola ao primeiro poste para António/Otamendi aparecerem a cabecear. Nada trabalhado?

 

O lance menos trabalhado até acaba por ser o do golo, que foi uma recuperação alta e um dos centrais aventura-se e corre bem. Eu já concordei com imensa gente sobre o Kokcu estar abaixo do esperado, já disse que está fora de posição para mim, e que o Roger tem culpa nesta temporada menos vistosa dele. Também já critiquei várias outras coisas no Roger. Agora, vir dizer que tudo o que produzimos não foi trabalhado, ou que eles falharem isolados é falta de trabalho em treino... Ninguém soube treinar o Rafa então, que tantas vezes falha isolado. Para mim ter 4 oportunidades claras de golo e outra mão cheia de boas oportunidades não é sub-rendimento, nem é insistir em algo que não funciona. Essa insistência vejo-a, por exemplo, no Morato + J. Mário, isso sim.

[me_and_no_more_]

O Kokcu está abaixo das expectativas mas jogar do lado esquerdo do meio campo, onde os seus colegas são o Morato e o João Mário também não me parece ajudar muito. Eu gosto do vejo dele se me esquecer do preço, até acho que é um dos principais responsáveis pela nossa melhoria nos últimos tempos. Se pensar no preço, é curto.

O Di Maria começa a época como um gajo que cria desequilíbrios com arrancadas e remates à entrada da área para ser neste momento um gajo que raramente sai da linha do meio campo, sempre à procura de fazer o passe longo. Está muito unidimensional, quando ele recebe a bola já toda a gente sabe o que ele vai fazer, basta controlar bem a profundidade.

Editado 26 Janeiro 2024 por me_and_no_more_

[HIM]

Citação de Almeno, há 53 minutos:

Epá 🤣

és chato pa crl 😂 

 

a linha da frente do Feyenoord nao jogava em pressão constante após a perda da bola? o Szymanski nao executava pressão alta no portador, juntamente com o Kokcu e um dos extremos, enquanto que a outra parte do duplo pivot jogava mais recuado,, embora claro pudesse existir variaçao aqui entre o duplo pviot? Falo pelo que li e vi em videos explicativos, nao exatamente por os acompanhar em todos os jogos.

 

 Se o Benfica nao executa essa pressão alta de forma imediata, devido aos jogadores que tem na frente nao serem capazes de executar constantemente essa pressão, o Kokcu fica mais exposto a tarefas de posicionamento defensivo sem bola, enquanto no Feyenoord fazia parte da primeira ou segunda linha de pressão ofensiva do Gegen.  

 

O Kokcu vai crescer quando a equipa conseguir apresentar um modelo full Gegenpress, coisa que temos dificuldades em fazer neste momento pois o Rafa e o Di, especialmente o último, têm dificuldades nesse capitulo. Falta de rotação da equipa também nao ajuda...

Editado 26 Janeiro 2024 por HIM

[stelfans]

Citação de F. Mota, há 19 minutos:

Lance do Rafa: Passe a rasgar a defesa toda do flop Kokcu, Di Maria simula e bem para deixar para o lateral que fez a rotura vertical, cruzando para o avançado isolado rematar já dentro da área. Foram só rasgos individuais, nada trabalhado?

Lance do Di Maria: Recuperação do flop Kokcu, Rafa recebe e Di Maria vai logo procurar o espaço. Passe perfeito na profundidade para o extremo ficar isolado com o seu melhor pé pronto a rematar. Nada trabalhado?

Lance do Marcos: Aqui sim um bocado mais individual, ainda assim excelente combinação entre o Rafa e o Di Maria, avançado depois falha isolado. 

Vários cantos com perigo: Uma coisa onde até costumamos ser muito fracos, até de canto criámos perigo e sempre da mesma forma, bola ao primeiro poste para António/Otamendi aparecerem a cabecear. Nada trabalhado?

 

O lance menos trabalhado até acaba por ser o do golo, que foi uma recuperação alta e um dos centrais aventura-se e corre bem. Eu já concordei com imensa gente sobre o Kokcu estar abaixo do esperado, já disse que está fora de posição para mim, e que o Roger tem culpa nesta temporada menos vistosa dele. Também já critiquei várias outras coisas no Roger. Agora, vir dizer que tudo o que produzimos não foi trabalhado, ou que eles falharem isolados é falta de trabalho em treino... Ninguém soube treinar o Rafa então, que tantas vezes falha isolado. Para mim ter 4 oportunidades claras de golo e outra mão cheia de boas oportunidades não é sub-rendimento, nem é insistir em algo que não funciona. Essa insistência vejo-a, por exemplo, no Morato + J. Mário, isso sim.

Boas novelas que criaste aí, quem não tiver visto o jogo vai achar que foi um recital.
O primeiro lance é bem trabalhado pela subida do Aursenes, de acordo. Agora essa fantasia toda é escusada. Simula e bem 🤣 o Zé do Estoril falhar deve ter sido extremamente trabalhado. 
No segundo lance o mérito é do Neves (quem mais não é?) que vai pressionar. Esta pressão alta é a única coisa trabalhada, ainda que mal, e que já vem do ano passado, o único problema é que o único que consegue executar é o miudo.
Se o Kocku deixa de ser flop porque consegue dominar uma bola sozinho então parabéns, tá aí o craque.

Portanto, sim. Vejo muito pouco trabalho, e acima de tudo vejo mau trabalho, má preparação e mas opções. E continuo a achar que o Benfica ganha apenas porque tem jogadores mil vezes melhores que o resto.

Se vamos alguma vez concordar? É provável que não, mas é assim a vida.

[Almeno]

A mim dá-me vontade de rir sempre que dizem que o Rafa não pressiona ou não defende.

[HIM]

este ano nao esta tao pressionante, mas nem considero tudo culpa dele, é sim falha do bloco em si, pois um pressionar enquanto os outros nao o fazem, fica dificil  E da quantidade absurda de jogos que tem em cima nao ajuda....

Editado 26 Janeiro 2024 por HIM

[F. Mota]

Citação de stelfans, há 18 minutos:

Boas novelas que criaste aí, quem não tiver visto o jogo vai achar que foi um recital.
O primeiro lance é bem trabalhado pela subida do Aursenes, de acordo. Agora essa fantasia toda é escusada. Simula e bem 🤣 o Zé do Estoril falhar deve ter sido extremamente trabalhado. 
No segundo lance o mérito é do Neves (quem mais não é?) que vai pressionar. Esta pressão alta é a única coisa trabalhada, ainda que mal, e que já vem do ano passado, o único problema é que o único que consegue executar é o miudo.
Se o Kocku deixa de ser flop porque consegue dominar uma bola sozinho então parabéns, tá aí o craque.

Portanto, sim. Vejo muito pouco trabalho, e acima de tudo vejo mau trabalho, má preparação e mas opções. E continuo a achar que o Benfica ganha apenas porque tem jogadores mil vezes melhores que o resto.

Se vamos alguma vez concordar? É provável que não, mas é assim a vida.

Novelas? Onde está algo inventado ali? O jogo não foi um recital, mas foi de sentido praticamente único, sim. Acabámos com mais de 4 xG, 9 em 10 caíam para nós. 

O primeiro lance deve ser o nosso melhor lance do jogo, pegaste no errado. Kokcu baixa para perto dos centrais, o lateral sobe bem, o extremo vem mais dentro, os avançados atacam a profundidade. A jogada foi muito boa. Mas agora não pode haver erros, ou se falharem temos de voltar atrás e começar a jogada de novo? Por alguma razão nos atacam pelo lado do Morato, o erro é mais provável e cria desequilíbrios.

O Kokcu para mim nem é flop, e deixei a minha ideia sobre ele novamente escrita no final do post. Para mim é muito bom e está a ter uma temporada mediana muito por causa da posição que ocupa em campo. A interior esquerdo resultaria muito melhor, e nos poucos minutos que lá fez toda a gente foi unânime. 

Sim, o Neves pressiona na zona central do meio-campo. Onde deve estar e pressionar... não estou a perceber. E os movimentos depois de Rafa e Di Maria não contam? E concordo que a pressão está pior que o ano passado (vês como dá para concordarmos? 😂)

O início da temporada foi tremido e jogávamos mal, depois tivemos uma altura bem melhor - aquela em que estamos. Rio Ave jogámos mal mas vencemos, Estoril jogámos bem e perdemos.

Mais do que concordar, gosto é de falar do Benfica e perceber o que a malta acha. Não me acho o dono da razão, tenho as minhas ideias, tu tens as tuas

Citação de HIM, há 13 minutos:

este ano nao esta tao pressionante, mas nem considero tudo culpa dele, é sim falha do bloco em si, pois um pressionar enquanto os outros nao o fazem, fica dificil  E da quantidade absurda de jogos que tem em cima nao ajuda....

O Di Maria preguiçoso não ajuda, e o Ramos trabalhava super bem essa pressão. O Arthur está bem melhor nesse aspeto mas nunca vai ser um ponta de lança super pressionante. O erro está em não ter readaptado as coisas com base nos perfis que tem, trocar a forma de pressionar em bloco, quem compensa quem, quem corre mais para fora da posição e quem fica mais... está a falhar isso e a culpa é do Roger

[HIM]

Citação de F. Mota, há 2 minutos:

Novelas? Onde está algo inventado ali? O jogo não foi um recital, mas foi de sentido praticamente único, sim. Acabámos com mais de 4 xG, 9 em 10 caíam para nós. 

O primeiro lance deve ser o nosso melhor lance do jogo, pegaste no errado. Kokcu baixa para perto dos centrais, o lateral sobe bem, o extremo vem mais dentro, os avançados atacam a profundidade. A jogada foi muito boa. Mas agora não pode haver erros, ou se falharem temos de voltar atrás e começar a jogada de novo? Por alguma razão nos atacam pelo lado do Morato, o erro é mais provável e cria desequilíbrios.

O Kokcu para mim nem é flop, e deixei a minha ideia sobre ele novamente escrita no final do post. Para mim é muito bom e está a ter uma temporada mediana muito por causa da posição que ocupa em campo. A interior esquerdo resultaria muito melhor, e nos poucos minutos que lá fez toda a gente foi unânime. 

Sim, o Neves pressiona na zona central do meio-campo. Onde deve estar e pressionar... não estou a perceber. E os movimentos depois de Rafa e Di Maria não contam? E concordo que a pressão está pior que o ano passado (vês como dá para concordarmos? 😂)

O início da temporada foi tremido e jogávamos mal, depois tivemos uma altura bem melhor - aquela em que estamos. Rio Ave jogámos mal mas vencemos, Estoril jogámos bem e perdemos.

Mais do que concordar, gosto é de falar do Benfica e perceber o que a malta acha. Não me acho o dono da razão, tenho as minhas ideias, tu tens as tuas

O Di Maria preguiçoso não ajuda, e o Ramos trabalhava super bem essa pressão. O Arthur está bem melhor nesse aspeto mas nunca vai ser um ponta de lança super pressionante. O erro está em não ter readaptado as coisas com base nos perfis que tem, trocar a forma de pressionar em bloco, quem compensa quem, quem corre mais para fora da posição e quem fica mais... está a falhar isso e a culpa é do Roger

100%

[stelfans]

Citação de F. Mota, há 1 hora:

Novelas? Onde está algo inventado ali? O jogo não foi um recital, mas foi de sentido praticamente único, sim. Acabámos com mais de 4 xG, 9 em 10 caíam para nós. 

O primeiro lance deve ser o nosso melhor lance do jogo, pegaste no errado. Kokcu baixa para perto dos centrais, o lateral sobe bem, o extremo vem mais dentro, os avançados atacam a profundidade. A jogada foi muito boa. Mas agora não pode haver erros, ou se falharem temos de voltar atrás e começar a jogada de novo? Por alguma razão nos atacam pelo lado do Morato, o erro é mais provável e cria desequilíbrios.

O Kokcu para mim nem é flop, e deixei a minha ideia sobre ele novamente escrita no final do post. Para mim é muito bom e está a ter uma temporada mediana muito por causa da posição que ocupa em campo. A interior esquerdo resultaria muito melhor, e nos poucos minutos que lá fez toda a gente foi unânime. 

Sim, o Neves pressiona na zona central do meio-campo. Onde deve estar e pressionar... não estou a perceber. E os movimentos depois de Rafa e Di Maria não contam? E concordo que a pressão está pior que o ano passado (vês como dá para concordarmos? 😂)

O início da temporada foi tremido e jogávamos mal, depois tivemos uma altura bem melhor - aquela em que estamos. Rio Ave jogámos mal mas vencemos, Estoril jogámos bem e perdemos.

Mais do que concordar, gosto é de falar do Benfica e perceber o que a malta acha. Não me acho o dono da razão, tenho as minhas ideias, tu tens as tuas.

Não disse que foi inventado. Acho que foi muito fantasiado para a realidade.

Como é obvio pode haver erros, e aproveitar os erros faz parte de um bom trabalho. Mas vires dizer que 'simula e bem' para mostrar que houve muito trabalho, va la... Houve uma falha, bem aproveitada certo.

Quem disse que o Kocku era flop foste tu, eu peguei nas tuas palavras. Agora, se queres mostrar que o Kocku nao é flop fala em lances em que ele mostre qualidade, nao me venhas dizer 'recuperacao do flop Kokcu' num lance em que ele domina uma bola completamente sozinho e em que o trabalho foi todo do Joao Neves que foi pressionar alto (e bem, nao questionei o trabalho do Neves, o que disse foi que é o unico que trabalha bem). E que trabalho é que há no movimento que o Di Maria fez? Estava sozinho na ala porque nao defende e apanhou a equipa do Estoril toda desequilibrada com a perda de bola.

Eu concordo que ás vezes somos demasiado criticos com o Schmidt e que haja aqui pessoal menos pessimista que acha que somos todos uns exagerados que só querem cascar. Mas eu nao consigo olhar para os jogos do Benfica esta epoca e dizer 'Epah sim senhora, que jogao, que boa fase'.

Este jogo com o Estoril, vens-me dizer que foi de sentido único. Com a diferença de qualidade dos jogadores era suposto ser de que maneira? Mas tu achas que jogámos bem, eu nao vi essa qualidade no futebol jogado. Continuo a ver um Joao Mario que estraga 90% das jogadas mas nao sai, o Di Maria todo roto a querer fazer tudo sozinho e a ser mal gerido, o Morato, o Kokcu vais dizer que joga fora de posicao, o avançado é o que é. As subs foram de rir.

Se a bitola é só ganhar, entao nem estamos muito mal, nao ha grande coisa a mudar. Eu pessoalmente, gostava de ver o Benfica jogar melhor futebol.

Sinceramente, a minha opinião é que o Schmidt nao é grande treinador e nao tem mostrado nem vontade nem capacidade para alterar aquilo que a equipa tem feito este ano. Dizem que o Kokcu nao joga na posicao dele. Entao mas de quem é a culpa disso? Ainda por cima supostamente foi com o aval dele e que ja o conhecia. Nao consigo perceber isto e acho que é elementar para avaliar o treinador. Nem vou pegar mais nas outras contratacoes, aí se calhar o problema nao é so dele.

Editado 26 Janeiro 2024 por stelfans

[Duda34]

O valor pago em excesso pelo Kokcu foi para compensar o valor reduzido pago pelo Aursnes. O Kokcu não vale 30M e o Aursnes não vale 15M

[Che]

Prefiro perder todas as competições e ter um xG alto, como contra o Estoril, do que ganhar tudo com base nas individualidades e saber que não existe sustentabilidade para repetir na próxima temporada. 

[Vision]

O Schmidt gosta mesmo de gozar com a cara dos jogadores e com a nossa fds

[Che]

É o nosso melhor onze. 

[Robe]

fiz mal a alguém para continuar a levar com o Morato a DE e JM?

[HIM]

Citação de Vision, há 41 minutos:

O Schmidt gosta mesmo de gozar com a cara dos jogadores e com a nossa fds

Confere, especialmente com a nossa

[Duda34]

Portanto, o treinador admite ter deixado o Musa de fora da convocatória porque vai sair. Sucede que há 3 dias atrás foi titular contra o Estoril. Onde está a lógica?

[footboy23]

Citação de Duda34, Agora:

Portanto, o treinador admite ter deixado o Musa de fora da convocatória porque vai sair. Sucede que há 3 dias atrás foi titular contra o Estoril. Onde está a lógica?

Só vai sair agora. Há 3 dias não ia.

[Duda34]

Citação de footboy23, há 6 minutos:

Só vai sair agora. Há 3 dias não ia.

E quem é que acredita nisso?

[DS7]

E porque não haveria de ser verdade? É algo normalissimo no futebol.

[Petar Musa]

Citação de Duda34, há 28 minutos:

Portanto, o treinador admite ter deixado o Musa de fora da convocatória porque vai sair. Sucede que há 3 dias atrás foi titular contra o Estoril. Onde está a lógica?

Não me chateia que ele hoje não seja convocado.

Intriga-me como é que um jogador titular numa meia final, venha a ser vendido por uns "míseros" 10M 3 dias depois.

[.Aimar]

O Schmidt tinha tido que o Musa ia ter minutos em janeiro e teve-os na taça da liga.

Mais um jogo a golear às 3 tabelas. Já cansa estes primeiras partes sem sal.

[HIM]

Está malta deve acreditar no Pai Natal…. É claro que estávamos a tentar arranjar colocação para o Musa, e é claro aquilo que o @Petar Musa disse. Talvez tenha sido opção porque o Schmidt queria demonstrar que ainda era útil, ou porque o Cabral não estava a 100%.

[F. Mota]

O Roger nos primeiros dias do mês disse logo que o Musa era para ficar no início do mês (na altura a conversa surgiu por causa da lesão do Casper e vinda do ML) e o cenário poderia mudar mais perto do final do mês. A saída dele estava dada como garantida desde início. Não fez foi sentido jogar com ele a titular na Taça da Liga, pareceu quase um relaxamento do treinador. Se fosse pela questão física, metia o ML na meia-final e o Arthur na final, que são os dois principais avançados do Benfica nesta altura.

Falando em Arthur, lá vai calando os críticos novamente... O esperado assim que se adaptasse melhor ao nosso estilo de jogo e os jogadores à volta o entendessem melhor. Quem o crucificou aqui já aceita que foi demasiado cedo?

Por outro lado, quem não engana é aquele lado esquerdo. Não consigo perceber o não dar minutos ao Alvaro ontem, e o JM ser sempre titular.

[Almeno]

Citação de F. Mota, há 3 horas:

Quem o crucificou aqui já aceita que foi demasiado cedo?

Achas? Continua a ser o gordo e o picanhas lol.

[F. Mota]

Citação de Almeno, há 1 hora:

Achas? Continua a ser o gordo e o picanhas lol.

Deixa lá, quem o poe a jogar é o corno e o boi do alemão