[Benfica] Futebol 25/26

[challenger]

Meanwhile o boneco do Zé Marinho anda fortíssimo como habitualmente a tentar lavar a coisa. Espero que entretanto não vá apagando as coisas a roçar a xenofobia que vai publicando.

Depois há quem fique surpreendido com as reações institucionais do Benfica a este caso, quando tem gente desta com responsabilidades na comunicação do clube.

 

[33rd]

3º dia com o nome do Benfica na lama pelo mundo fora. Em todas as CI questionam os outros treinadores sobre esse caso, e o FILHO DA GRANDE _____ , BANANA DE PRESIDENTE calado que nem um rato na sua toca. Epah vai po crl Rui Costa.

[Roland]

Citação de 33rd, há 1 hora:

3º dia com o nome do Benfica na lama pelo mundo fora. Em todas as CI questionam os outros treinadores sobre esse caso, e o FILHO DA GRANDE _____ , BANANA DE PRESIDENTE calado que nem um rato na sua toca. Epah vai po crl Rui Costa.

Temos um presidente cobarde que nunca abriu a boca quando devia, preferindo queimar jogadores e treinadores pelo caminho, e ia abrir agora que está a queimar o clube? E ainda faltam mais 3 anos de mandato...

[Homem do Bussaco]

Citação de 33rd, há 22 horas:

3º dia com o nome do Benfica na lama pelo mundo fora. Em todas as CI questionam os outros treinadores sobre esse caso, e o FILHO DA GRANDE _____ , BANANA DE PRESIDENTE calado que nem um rato na sua toca. Epah vai po crl Rui Costa.

O que é que na tua opinião deveria o Rui Costa vir falar? (pergunta sem ironia)

[Duda34]

Citação de Homem do Bussaco, Agora:

O que é que na tua opinião deveria o Rui Costa vir falar? (pergunta sem ironia)

Parece-me evidente. Condenar qualquer comportamento racista e dizer que o Benfica, como maior instituição desportiva em Portugal, não se coaduna com racismo. E que colaborará com qualquer instância competente para apuramento de qualquer comportamento dessa índole. E com isso não significar que, no caso do Prestianni, tenha acontecido.

Ao invés, o clube preferiu vir argumentar que o Mbappe e qualquer outro jogador não ouviram nada. Não é que seja mentira, parece-me um argumento bastante forte atenta as imagens. Mas pôr o foco nisso é mesquinho 

[JohnyM]

Citação de Duda34, há 14 minutos:

Parece-me evidente. Condenar qualquer comportamento racista e dizer que o Benfica, como maior instituição desportiva em Portugal, não se coaduna com racismo. E que colaborará com qualquer instância competente para apuramento de qualquer comportamento dessa índole. E com isso não significar que, no caso do Prestianni, tenha acontecido.

Ao invés, o clube preferiu vir argumentar que o Mbappe e qualquer outro jogador não ouviram nada. Não é que seja mentira, parece-me um argumento bastante forte atenta as imagens. Mas pôr o foco nisso é mesquinho 

Isso e usar o Eusébio como símbolo do Benfica é um argumento típico do "eu não sou racista e até tenho um amigo preto"

[IlidioMA]

Citação de Duda34, há 52 minutos:

Mas pôr o foco nisso é mesquinho 

este Benfica provou esta semana que é mesquinho. E quanto mais rapidamente abrires os olhos para o asco, mais feliz te sentirás - não ao início, ao início sentirás vómitos.

[Duda34]

Citação de JohnyM, há 1 hora:

Isso e usar o Eusébio como símbolo do Benfica é um argumento típico do "eu não sou racista e até tenho um amigo preto"

Isso não é só mesquinho. É estúpido mesmo.

Chateia-me que este tema (relativamente ao Prestianni) esteja concluído na opinião pública e internacional como caso de racismo. Sou defensor do princípio da culpabilidade e da presunção da inocência - são fundamentais numa sociedade democrática. Acho ridículo, como se escreveu no tópico do jogo, que o que existe é a presunção de culpabilidade porque o Vinicius se queixou. É objetivamente errado. Mas chateia-me muito mais a postura do clube. É impressionante a posição de conversa de café que um clube como o Benfica mantém neste tema. E era tão fácil ser correto - era só fazer o que disse acima.

[Vision]

Hoje devemos ter o o José Neto no 11

[Claudiojp]

Citação de Vision, há 25 minutos:

Hoje devemos ter o o José Neto no 11

Devemos e temos, e voltaram os pokémons do meio campo. O Rafa também chega e é tudo dele.

[Descartes]

Citação de Duda34, há 1 hora:

Isso não é só mesquinho. É estúpido mesmo.

Chateia-me que este tema (relativamente ao Prestianni) esteja concluído na opinião pública e internacional como caso de racismo. Sou defensor do princípio da culpabilidade e da presunção da inocência - são fundamentais numa sociedade democrática. Acho ridículo, como se escreveu no tópico do jogo, que o que existe é a presunção de culpabilidade porque o Vinicius se queixou. É objetivamente errado. Mas chateia-me muito mais a postura do clube. É impressionante a posição de conversa de café que um clube como o Benfica mantém neste tema. E era tão fácil ser correto - era só fazer o que disse acima.

Duda, é claro que a presunção de culpabilidade (evidente neste caso) está errada. Mas não podemos evitar a conclusão de que a principal responsabilidade nesse facto é do próprio Benfica. E tu até reconheces isso de forma indireta.

Quando a comunicação do Benfica opta, num primeiro momento, por tentar descredibilizar as declarações do Mbappe; quando o Mourinho critica a celebração do golo por parte do Vini e fala do Eusébio; quando o Prestianni (ou o Benfica por ele) não declara publicamente o que terá dito justificando a existência de um mal-entendido, deixando alimentar na opinião pública as declarações do Tchouameni de que o Presti lhe terá dito que chamou o Vini de "maricón". Tudo isto soa como desculpas ou atenuantes. O que se apresentou à opinião pública foram justificações para o "crime".

É difícil manter a lógica da presunção da inocência quando os próprios se dedicam mais à justificação da culpa.

[Duda34]

Citação de Descartes, há 3 minutos:

Duda, é claro que a presunção de culpabilidade (evidente neste caso) está errada. Mas não podemos evitar a conclusão de que a principal responsabilidade nesse facto é do próprio Benfica. E tu até reconheces isso de forma indireta.

Quando a comunicação do Benfica opta, num primeiro momento, por tentar descredibilizar as declarações do Mbappe; quando o Mourinho critica a celebração do golo por parte do Vini e fala do Eusébio; quando o Prestianni (ou o Benfica por ele) não declara publicamente o que terá dito justificando a existência de um mal-entendido, deixando alimentar na opinião pública as declarações do Tchouameni de que o Presti lhe terá dito que chamou o Vini de "maricón". Tudo isto soa como desculpas ou atenuantes. O que se apresentou à opinião pública foram justificações para o "crime".

É difícil manter a lógica da presunção da inocência quando os próprios se dedicam mais à justificação da culpa.

Todos assistimos à presunção de culpabilidade em direto, não foi preciso esperar pelo que veio depois. Tem sido um ato contínuo. 

E tudo o que dizes até pode ter lógica. Mas como eu sou fiel ao princípio democrático, e simplificando, do “inocente até declarado culpado”, assim me mantenho. E não estou a defender o “presumível racista”. Estou a defender o princípio - que, ao contrário do que dizes, se deve manter por muito que soe a desculpas o comportamento do clube (já disse acima de que forma o clube se deveria ter comportado). Comprove-se que teve um comentário racista e sou o primeiro a querê-lo fora do meu clube. Da mesma forma que os grunhos das bancadas não têm lugar na sociedade.

[Robe]

O que se passa com o Sudakov?

[kareca]

Foi Rafado

[pedritsh]

Mou faz do Ivanovic um cepo máximo, que cromo

[Robe]

Ficou tudo com medo de criar tópico?

[Lebohang]

 

[Duda34]

Que golo do Rafa 

[Robe]

Grande jogo do XLdrup 

[.Aimar]

Citação de Robe, há 48 minutos:

Grande jogo do XLdrup 

Mais um. Ainda bem que não foi despachado em janeiro.

É de longe o nosso melhor extremo.

[Silvering]

Citação de JohnyM, há 22 horas:

argumento típico do "eu não sou racista e até tenho um amigo preto"

Argumento perfeitamente válido a não ser que seja utilizado para justificar alguma atitude que se possa comprovar como racista.

A maior parte das vezes não é o argumento que é estúpido mas sim a pergunta - como questionar alguém se é racista pelo simples facto de apoiar o Chega.

[HappyKing]

Citação de Silvering, há 15 minutos:

como questionar alguém se é racista pelo simples facto de apoiar o Chega.

Não há questão alguma ai. É factual. Ou não sendo, não se importa de votar/apoiar quem o é o que vai dar ao mesmo. 

[Silvering]

Citação de HappyKing, há 32 minutos:

Não há questão alguma ai. É factual. Ou não sendo, não se importa de votar/apoiar quem o é o que vai dar ao mesmo. 

Bem, eu tinha umas coisas para dizer para justificar o que escrevi mas fico-me por aqui e assumo simplesmente que aquele post foi ao lado... 

[Duda34]

Chegano alert 

[HappyKing]

Citação de Silvering, há 47 minutos:

Bem, eu tinha umas coisas para dizer para justificar o que escrevi mas fico-me por aqui e assumo simplesmente que aquele post foi ao lado... 

É uma pena.

Teria certamente muita curiosidade nas justificações que irias encontrar para dizer que alguém que apoia um partido cujo líder foi condenado judicialmente por ofensas discriminatórias raciais, que chegou a defender confinamentos específicos para comunidades ciganas, que mandou deputados para o seu país ou que baseou a sua campanha presidencial no slogan 'Isto não é o Bangladesh' não é, pelo menos e na melhor das hipóteses, indiferente a atos racistas ou xenófobos.

Muita curiosidade mesmo. 

E ainda mais curiosidade para justificares que isso sim é estúpido e não o argumento de eu até tenho amigos que são. 

Editado Fevereiro 22 por HappyKing