[Benfica] Pré-Época 2026/27

[Nowell]

Só acrescentar que com o facto de os tubarões europeus comprarem tudo o que aparente ter potencial onde o Benfica antes ia pescar e cada cromo novo com meia dúzia de minutos custar 20M não consigo conceber andar a pagar 15M ou semelhantes em segundas linhas ou fazer investimentos brutais em gajos nos 30 (Palhinha e semelhantes). É cada vez mais dificil chegar aos jogadores que vêm fazer verdadeiramente a diferença e com potencial de valorização e andamos a gastar o que temos em gajos para vir compor o plantel, avançados suplentes com salários astronómicos e opções de compra de 30M ou trintões a receber balúrdios nos grandes europeus. É genuinamente o planeamento de um Besiktas da vida

[Robe]

Citação de Ibrahimovic_9, há 6 horas:

A questão é que esse pessoal ia a jogo com o Gaitan, Enzo, Witsel, Garay, Matic, Jonas e mais uns quantos. 

Mas isso é óbvio, não foi isso que disse no meu post. Mas o plantel não era todo feito por esses jogadores, ou era? Hoje prefere-se meter um Aursnes a fazer 5 posições diferentes do que meter algum jogador da B ou camadas jovens. Afinal, para que servem essas equipas?

[Lebohang]

Citação de Nowell, há 1 hora:

Só acrescentar que com o facto de os tubarões europeus comprarem tudo o que aparente ter potencial onde o Benfica antes ia pescar e cada cromo novo com meia dúzia de minutos custar 20M não consigo conceber andar a pagar 15M ou semelhantes em segundas linhas ou fazer investimentos brutais em gajos nos 30 (Palhinha e semelhantes). É cada vez mais dificil chegar aos jogadores que vêm fazer verdadeiramente a diferença e com potencial de valorização e andamos a gastar o que temos em gajos para vir compor o plantel, avançados suplentes com salários astronómicos e opções de compra de 30M ou trintões a receber balúrdios nos grandes europeus. É genuinamente o planeamento de um Besiktas da vida

Não é um planeamento de um Besiktas da vida, é um planeamento de uma velha era do Futebol Português. Tipos como Pinto da Costa, Luís Filipe Vieira e os cromos que o Sporting tinha a Presidentes tinham essa concepção, de gastar pequenas fortunas em desconhecidos sul-americanos ou europeus à espera que fossem craques e revende-los por 3x mais. Essa era acabou, o futebol está mais profissionalizado, o scouting assumiu um papel preponderante e os grandes clubes já prociram ser eles a desenvolver o talento do que comprá-lo.

Rui Costa tem esta postura no mercado porque não sabe mais, é um inapto que viveu na sombra e que agora que está a liderar procura imitar aquilo que viu. Sem sucesso até porque neste momento estamos a ser ultrapassados sem piedade por Sporting e Porto que, não só já perceberam a nova Ordem e as novas regras, como possuem estruturas muito mais competentes. É por isso que essa malta que foi votar no LFV o ano passado são uns idiotas, LFV é um passado do futebol que não vai regressar.

[HappyKing]

Citação de Lebohang, há 3 minutos:

e os grandes clubes já prociram ser eles a desenvolver o talento do que comprá-lo.

Tirando o Barcelona, quem faz isto com uma escala minimamente aceitável? 

[Sandes.]

Citação de Tibraco, há 4 horas:

Aleluia. 

Mas se nem o Rui Costa percebe isso, também não será no CMPT que se chega a essa conclusão. 

Isto faz-me lembrar quando, no Sporting, queriam jogar com o André Santos, André Martins, Pereirinha etc etc... Só começaram a ganhar quando chegaram os Gaitan's e os Garay's deles.

Mas esse é o ponto chave. Precisamos que exista muita diferença e não atinges esse patamar de excelência com o Nuno Félix.

O primeiro título do Amorim foi um plantel de Tiago Tomás, feddal, Adan, jovane e uns jovens da academia como o Nuno Mendes, Inácio, Matheus Nunes, com outros jogadores na altura não muito cotados como o coates e o palhinha. Não foi preciso contratar muitos craques 

[Tibraco]

Citação de Sandes., há 5 minutos:

O primeiro título do Amorim foi um plantel de Tiago Tomás, feddal, Adan, jovane e uns jovens da academia como o Nuno Mendes, Inácio, Matheus Nunes, com outros jogadores na altura não muito cotados como o coates e o palhinha. Não foi preciso contratar muitos craques 

Não. Mas para ganharem de forma consistente tiveram de ir aos Mortens e Gyokeres 

[pedritsh]

Citação de Tibraco, há 1 minuto:

Não. Mas para ganharem de forma consistente tiveram de ir aos Mortens e Gyokeres 

O Hjulmand veio do Lecce e o Gyökeres do Coventry.

[Tibraco]

Citação de Lebohang, há 36 minutos:

Não é um planeamento de um Besiktas da vida, é um planeamento de uma velha era do Futebol Português. Tipos como Pinto da Costa, Luís Filipe Vieira e os cromos que o Sporting tinha a Presidentes tinham essa concepção, de gastar pequenas fortunas em desconhecidos sul-americanos ou europeus à espera que fossem craques e revende-los por 3x mais. Essa era acabou, o futebol está mais profissionalizado, o scouting assumiu um papel preponderante e os grandes clubes já prociram ser eles a desenvolver o talento do que comprá-lo.

Rui Costa tem esta postura no mercado porque não sabe mais, é um inapto que viveu na sombra e que agora que está a liderar procura imitar aquilo que viu. Sem sucesso até porque neste momento estamos a ser ultrapassados sem piedade por Sporting e Porto que, não só já perceberam a nova Ordem e as novas regras, como possuem estruturas muito mais competentes. É por isso que essa malta que foi votar no LFV o ano passado são uns idiotas, LFV é um passado do futebol que não vai regressar.

Qual é essa nova Ordem? Que fórmula é essa que eles aplicam melhor do que nós?

É que essa ideia que o Rui Costa tem tentado imitar o Vieira... Não podiam ter abordagens mais diferentes.

Citação de pedritsh, há 1 minuto:

O Hjulmand veio do Lecce e o Gyökeres do Coventry.

Eu sei. Ambos foram comprados por X, ganharam titulos, e foram revendidos pelo dobro ou mais. 

E chegaram a Portugal sem um estatuto por ai além. Esse modelo de "comprar por X e vender de forma a gerar mais-valias" não tem de se restringir à América do Sul.

Aliás, basta ver o teu Porto com o miúdo dinamarquês. Ou com o Samu.

[.Aimar]

Citação de Tibraco, há 11 horas:

Eu sei. Ambos foram comprados por X, ganharam titulos, e foram revendidos pelo dobro ou mais. 

E chegaram a Portugal sem um estatuto por ai além. Esse modelo de "comprar por X e vender de forma a gerar mais-valias" não tem de se restringir à América do Sul.

Aliás, basta ver o teu Porto com o miúdo dinamarquês. Ou com o Samu.

Acho que o que estás a tentar dizer é que foram jogadores contratados com critério, com base em necessidades específicas dos seus clubes, e que tiveram rendimento.

O nosso maior problema é contratarmos por catálogo e o scouting ter pouca ou nenhuma influência na decisão. Por isso é que todos os anos temos tido jogadores novos com perfis totalmente diferentes.

Antigamente os 3 grandes conseguiam facilmente sacar os melhores jogadores da américa do sul e esta questão era mitigada. Atualmente é mais difícil e exige um trabalho de scouting mais alargado. 

[Tibraco]

Citação de .Aimar, há 1 minuto:

Acho que o que estás a tentar dizer é que foram jogadores contratados com critério, com base em necessidades específicas dos seus clubes, e que tiveram rendimento.

O nosso maior problema é contratarmos por catálogo e o scouting ter pouca ou nenhuma influência na decisão. Por isso é que todos os anos temos tido jogadores novos com perfis totalmente diferentes.

Antigamente os 3 grandes conseguiam facilmente sacar os melhores jogadores da américa do sul e esta questão era mitigada. Atualmente é mais difícil e exige um trabalho de scouting mais alargado. 

Isso é um mito. Essa cena dos grandes europeus e irem sacar os melhores wonderkids à América do Sul não é uma moda recente. O Neymar ia para o Barça, o Robinho ia para o Real, o Pato ia para o Milan... Esses que davam imediatamente para ver que seriam craques à escala global não vinham para Portugal.

De resto, não estamos em desacordo. Mas continua a ser possível ir buscar gajos novos e relativamente baratos (sendo que o "barato", em 2026, tem de ser 20 milhões de euros) e vender de forma a gerar mais-valias. E, basicamente, são esses jogadores que temos de contratar, que consigam gerar retorno financeiro e desportivo. Se assentarmos, como alguns sugerem, a nossa politica desportiva em "para gastar 15M em cepos, mais vale apostar no Prioste", não vamos melhorar desportivamente face ao que temos vivido nos últimos anos.

 

[Duda34]

Esta moda do Prioste é risível. Deve ter feito dois bons jogos no ano passado.

Editado 9 horas por Duda34

[.Aimar]

Citação de Tibraco, há 1 hora:

Isso é um mito. Essa cena dos grandes europeus e irem sacar os melhores wonderkids à América do Sul não é uma moda recente. O Neymar ia para o Barça, o Robinho ia para o Real, o Pato ia para o Milan... Esses que davam imediatamente para ver que seriam craques à escala global não vinham para Portugal.

De resto, não estamos em desacordo. Mas continua a ser possível ir buscar gajos novos e relativamente baratos (sendo que o "barato", em 2026, tem de ser 20 milhões de euros) e vender de forma a gerar mais-valias. E, basicamente, são esses jogadores que temos de contratar, que consigam gerar retorno financeiro e desportivo. Se assentarmos, como alguns sugerem, a nossa politica desportiva em "para gastar 15M em cepos, mais vale apostar no Prioste", não vamos melhorar desportivamente face ao que temos vivido nos últimos anos.

 

Logo a seguir aos Neymars, Robinhos e Patos, houve uma série de jogadores sul americanos que vieram para o tugão antes de saltarem para uma liga espanhola ou inglesa. Di Maria, Falcão, James, Gaitan, etc. 

Atualmente, não só um Real Madrid e um Chelsea já contratam este tipo de jogadores em tenra idade, como também concorremos com equipas de meio da tabela da liga inglesa, p.e., por este tipo de jogadores.

Tornou-se mais difícil, sim, mas não impossível. A estratégia também passa por explorar mercados alternativos e principalmente deixarmos de contratar por catálogo mas sim por necessidades específicas da equipa.

Editado 9 horas por .Aimar

[PRFA47]

Citação de .Aimar, há 31 minutos:

Logo a seguir aos Neymars, Robinhos e Patos, houve uma série de jogadores sul americanos que vieram para o tugão antes de saltarem para uma liga espanhola ou inglesa. Di Maria, Falcão, James, Gaitan, etc. 

Atualmente, não só um Real Madrid e um Chelsea já contratam este tipo de jogadores em tenra idade, como também concorremos com equipas de meio da tabela da liga inglesa, p.e., por este tipo de jogadores.

Tornou-se mais difícil, sim, mas não impossível. A estratégia também passa por explorar mercados alternativos e principalmente deixarmos de contratar por catálogo mas sim por necessidades específicas da equipa.

E nao só, antes do Brexit as equipas inglesas davam-se ao "luxo" de deixar esse tipo de jogadores virem um ano ou dois para Portugal ou Espanha, adquirir nacionalidade de um país da UE e ver a sua evolução. 

 

Com o brexit,  comprar cá mais caro depois desse período de ajuste ao futebol europeu não compensa ,  logo vão diretamente à fonte...

[Tibraco]

Citação de .Aimar, há 51 minutos:

Logo a seguir aos Neymars, Robinhos e Patos, houve uma série de jogadores sul americanos que vieram para o tugão antes de saltarem para uma liga espanhola ou inglesa. Di Maria, Falcão, James, Gaitan, etc. 

Atualmente, não só um Real Madrid e um Chelsea já contratam este tipo de jogadores em tenra idade, como também concorremos com equipas de meio da tabela da liga inglesa, p.e., por este tipo de jogadores.

Tornou-se mais difícil, sim, mas não impossível. A estratégia também passa por explorar mercados alternativos e principalmente deixarmos de contratar por catálogo mas sim por necessidades específicas da equipa.

Di Maria, Falcao, James etc etc, não tinham essa visibilidade toda. O Falcao, então, foi uma surpresa o rendimento que teve em Portugal.

Mas levantas uma questão que é pertinente. Concorrermos com os clubes do meio da tabela da PL. Um Rayan ou um João Gomes, em 2010, se calhar vinham parar a Portugal. Por outro lado, a concorrência do mercado ucraniano e chinês deixou de existir.

A questão, mais do que a nacionalidade, é que precisamos de jogadores que subam o nivel da equipa e possam trazer retorno financeiro. Quando se contratam, por 20 milhões, jogadores úteis é quando começa o caminho para o precipicio. E, repito, a solução não passa por aceitarmos a mediania apenas porque fazem parte da prata da casa.

[Che]

A solução é vender a sad ao príncipe Mohammed bin Salman. Parecemos mendigos a procurar jogadores.