FC Porto - Presidência, Marketing, SAD e Relatórios & Contas

[Tio Hans]

Citação de Tibraco, há 9 minutos:

Não vi o R&C e também googlei apenas de forma muito rápida para perceber melhor o negócio da Ithaka. No entanto, se não pesquisei mal, é um acordo de exploração comercial para os próximos 25 anos a troco de 65 milhões de euros. Os 65 milhões foram contabilizados como rendimento no último exercício económico? Se sim, não foi respeitada a especialização do exercício? 

o google enganou-te. O Porto vendeu parte de uma sociedade criada especificamente para explorar comercialmente o estádio, etc. Mas como o Porto vendeu parte dessa sociedade, não há qualquer especialização. Vendeu, está vendido. Nas contas consolidadas, o impacto foi directamente a capital próprio e não passou pela DR. Nas contas individuais sim, e por isso o resultado individual da SAD é de 90 e tal milhões.

[Jardel_]

Lugares anuais de 4.575M para 6.485M. Este ano será ainda maior.
Bilhética de  7.280M para 7.102M. Este ano será maior a continuar assim.

O drástico aqui é não ter Champions. Liga Europa deu 17.179M. Mundial deu 17.047M. Total de 34.226M.
No ano anterior em que fomos eliminados nos oitavos da Champions, recebemos 65.032M.

Nos Outros Proveitos há um aumento de 11.404M para 15.333M. Não sei a que se refere mas é assinalável.

Proveitos Operacionais a descerem de 174.499M para 149.540M. Consequência apenas de não termos tido Champions.
Custos Operacionais a descerem de 176.465M para 147.099M. Para se ver o tamanho do corte. Quase 30M.
O corte nos custos foi maior do que a queda dos proveitos. E isto sem Champions.
Já temos lucro aqui.

Juros, factorings, etc passamos de -29.658M para -23.658M. Menos 6M. É muito mas ainda é um valor muito grande.

O tombo nos FSE é enorme. Desceu mais de 10M, de 56.782M para 46.734M.

Os Custos Com Pessoal também. Baixaram quase 8M. Apesar que aqui não estamos a contar com Bednareks, Kiwiors e afins, pelo que irá de certeza subir e bem.

Os Outros Custos também baixam de 3.125M para 2.053M. De milhão em milhão enche o Dragão o papo.

E por fim, bom ver que o Ativo Corrente passou de 58M para 153M. Ao passo que o Passivo Corrente passou de 301M para 184M.
Passamos de um cenário em que tínhamos 58M de Ativo Corrente e 301M de Passivo Corrente.
Para um cenário em que temos 153M de Ativo corrente e 184M de Passivo Corrente.
Por aqui se vê o trabalhão que foi feito a pagar/renegociar dívidas e em como os problemas de tesouraria estão muito mais controlados.

O Passivo Não Corrente aumentou bastante mas estou tranquilo com isso. Nesta fase foi o necessário.

[Tibraco]

Citação de Tio Hans, há 6 minutos:

o google enganou-te. O Porto vendeu parte de uma sociedade criada especificamente para explorar comercialmente o estádio, etc. Mas como o Porto vendeu parte dessa sociedade, não há qualquer especialização. Vendeu, está vendido. Nas contas consolidadas, o impacto foi directamente a capital próprio e não passou pela DR. Nas contas individuais sim, e por isso o resultado individual da SAD é de 90 e tal milhões.

Ainda assim, é receita que deixam de ter no futuro. Caso não tivessem vendido a sociedade, seria rendimento que teriam nos próximos 25 anos. É o que é, eu concordo com as opiniões que tens manifestado sobre este assunto mas, volta e meia, fico com a impressão de algum pessoal acha que o Pereira da Costa é algum género de milagreiro quando isso não existe. Seja como for, acho que é uma boa estratégia da parte do AVB. 

[Tio Hans]

Citação de Tibraco, há 11 minutos:

Ainda assim, é receita que deixam de ter no futuro. Caso não tivessem vendido a sociedade, seria rendimento que teriam nos próximos 25 anos. É o que é, eu concordo com as opiniões que tens manifestado sobre este assunto mas, volta e meia, fico com a impressão de algum pessoal acha que o Pereira da Costa é algum género de milagreiro quando isso não existe. Seja como for, acho que é uma boa estratégia da parte do AVB. 

obviamente que é receita que não vamos ter no futuro. Mas a ithaka é especialista em alavancar as receitas comerciais dos clubes. Portanto, pode ser uma win-win situation.

[Tibraco]

Citação de Tio Hans, há 5 minutos:

obviamente que é receita que não vamos ter no futuro. Mas a ithaka é especialista em alavancar as receitas comerciais dos clubes. Portanto, pode ser uma win-win situation.

Tu és um gajo inteligente e sabes tão bem como eu que isto é outro nome para "antecipação de receitas". E está tudo bem com isso, até porque a estratégia passou, e bem, por investir em jogadores (que são o ativo que se pode valorizar múltiplas vezes). 

[Banks29]

50M que podem passar a 100M até pode ser fundos de um bar de alterne, neste momento é preciso entrar capital e foi isso mesmo que foi aconteceu. 

Só podemos afirmar se perdemos dinheiro no final dos 3 anos, antes disso a meu ver estamos a especular. Se no fim dos 10anos percebemos que não foi um bom negócio podemos sempre recomprar os 30% da Ithaka (pelo que enrendi). 

[Tio Hans]

Citação de Tibraco, há 6 minutos:

Tu és um gajo inteligente e sabes tão bem como eu que isto é outro nome para "antecipação de receitas". E está tudo bem com isso, até porque a estratégia passou, e bem, por investir em jogadores (que são o ativo que se pode valorizar múltiplas vezes). 

Pá, a verdade é que o estádio está em obras, os bares têm mais e melhor oferta, uma das centrais foi transformada em "central premium", com bilhetes mais caros, e foi criado um lounge para essa zona, etc. E isto foi com dinheiro da ithaka.

[Jimpo]

Citação de Tio Hans, há 1 minuto:

Pá, a verdade é que o estádio está em obras, os bares têm mais e melhor oferta, uma das centrais foi transformada em "central premium", com bilhetes mais caros, e foi criado um lounge para essa zona, etc. E isto foi com dinheiro da ithaka.

Ja agora, o que achas disso? Em Alvalade, as obras que foram feitas, também dao o ar que é para explorar essa vertente. Por muito que dê mais dinheiro ao clube acaba por me meter um pouco de "nojo" esta vertente dos clubes de futebol. 

[Tio Hans]

Citação de Jimpo, há 1 minuto:

Ja agora, o que achas disso? Em Alvalade, as obras que foram feitas, também dao o ar que é para explorar essa vertente. Por muito que dê mais dinheiro ao clube acaba por me meter um pouco de "nojo" esta vertente dos clubes de futebol. 

Sendo extremamente realista, é a vida. Se queremos competir, principalmente lá fora, não há muito a fazer.

[Banks29]

Já agora, o que crl quis dizer o Reinaldo na capa do Ojogo ? Está a ver se com jeitinho provamos que andou a roubar o clube e vai dentro ? 😂

[Poeira]

Citação de Jimpo, Agora:

Ja agora, o que achas disso? Em Alvalade, as obras que foram feitas, também dao o ar que é para explorar essa vertente. Por muito que dê mais dinheiro ao clube acaba por me meter um pouco de "nojo" esta vertente dos clubes de futebol. 

"Dão o ar"? Foi algo assumido pelo André Bernardo, nem sequer fez questão de disfarçar.

A gestão do Porto no último ano é excelente e mais uma de imensas provas de como, por cá, tem de se gerir com coragem e no risco para acrescentar valor. Não que não tenham mérito na forma como muitos custos foram reduzidos/dívidas foram restruturadas, mas a postura arrojada de investimento deste Verão foi e será o grande diferenciador.

[Tibraco]

Citação de Poeira, há 26 minutos:

"Dão o ar"? Foi algo assumido pelo André Bernardo, nem sequer fez questão de disfarçar.

A gestão do Porto no último ano é excelente e mais uma de imensas provas de como, por cá, tem de se gerir com coragem e no risco para acrescentar valor. Não que não tenham mérito na forma como muitos custos foram reduzidos/dívidas foram restruturadas, mas a postura arrojada de investimento deste Verão foi e será o grande diferenciador.

Engraçado que essa descrição assume uma conotação positiva mas se um gajo qualquer chegar aí e usar a expressão All In é vista como um insulto. E eu concordo contigo, acho que, dada às vicissitudes do futebol, a melhor estratégia, quando os clubes estão numa posição financeira dificil, é precisamente investir. Aliás, se a memória não me atraiçoa, foste um dos principais defensores dessa teoria nos anos em que o Sporting era claramente a terceira força.

[Jardel_]

A gestão do Porto não foi no risco. Se fosse no risco não estavamos a apresentar o melhor resultado de sempre.

[Tibraco]

Citação de Jardel_, há 6 minutos:

A gestão do Porto não foi no risco. Se fosse no risco não estavamos a apresentar o melhor resultado de sempre.

O que tu estás a dizer nem faz sentido. O que é que ser "no risco" tem a ver com os resultados financeiros? Se antecipares receita para um exercicio financeiro, tens um ótimo resultado e estás "no risco" porque nos próximos exercicios não terás essa receita. E constatar isto não significa que a estratégia seja boa ou má. 

[Ego Sum]

Gestão de risco e all in seria investir ao ponto de ter resultados negativos, eventualmente até aumentar custos com pessoal, com a esperança que isso se refletisse em resultados desportivos que eventualmente se traduzissem em resultados financeiros.

Não foi isso que foi feito por esta direção.

Já foi feito no Porto, quando veio o Lopetegui.

[Tibraco]

Citação de Ego Sum, há 3 minutos:

Gestão de risco e all in seria investir ao ponto de ter resultados negativos, eventualmente até aumentar custos com pessoal, com a esperança que isso se refletisse em resultados desportivos que eventualmente se traduzissem em resultados financeiros.

Não foi isso que foi feito por esta direção.

Já foi feito no Porto, quando veio o Lopetegui.

Isso veremos no próximo ano. Se o AVB tiver aumentado a qualidade do plantel da forma que aumentou e não tiver aumentado a rubrica de custos com pessoal.... Bem, aí já me junto ao grupo de que acha que o Pereira da Costa é milagreiro 😄

Editado 1 Outubro 2025 por Tibraco

[Lurker]

Citação de Tibraco, há 2 minutos:

O que tu estás a dizer nem faz sentido. O que é que ser "no risco" tem a ver com os resultados financeiros? Se antecipares receita para um exercicio financeiro, tens um ótimo resultado e estás "no risco" porque nos próximos exercicios não terás essa receita. E constatar isto não significa que a estratégia seja boa ou má. 

O que eu acho fantástico é a capacidade de avaliar um negocio cujos pormenores desconhecias há um par de mensagens atrás.

Quuuaaase que parece que tens uma avaliação pré-determinada.

[zeca galhão]

Fomos buscar jogadores e vários deles provavelmente no topo salarial, mas também saíram Marcano, Franco, Grujic, Jaime, JM, Namaso, Otávio, FC, Ceição jr e mais uns quantos mecos que nem me recordo. Até acredito que ainda se reduziu a folha salarial esta época porque a anterior direção dava salários ridiculamente altos a jogadores sem estatuto e qualidade para tal.

Editado 1 Outubro 2025 por zeca galhão

[Tibraco]

Citação de Lurker, há 10 minutos:

O que eu acho fantástico é a capacidade de avaliar um negocio cujos pormenores desconhecias há um par de mensagens atrás.

Quuuaaase que parece que tens uma avaliação pré-determinada.

Em primeiro lugar, o Tio já explicou a parte que me deixava dúvidas. A partir daí, a análise é bastante óbvia, não há ali nada de especial para se compreender.

Em segundo lugar, eu avaliei o negócio como "bom". Acho que faz todo o sentido ter acontecido dessa forma.

Em terceiro lugar, bom, mau ou mais ou menos, o que eu respondi ao Jardel foi no campo teórico. Esquece o negócio do acordo comercial ou até mesmo o Porto. Até podes ir para outro contexto, não fiques preso ao futebol. Teres um resultado positivo num determinado exercicio económico em nada te garante que estás, ou não estás, numa gestão de risco. Tens capacidade para perceber isto?

[aFilipe8]

Do que estive a verificar o acordo com a Ithaka é win-win, mas só mesmo a curto prazo. Claro que ninguém dá nada a ninguém, mas vejamos o que está incluído:
O acordo com a Ithaka abrange 30% dos direitos económicos de várias receitas associadas ao Estádio do Dragão / Porto StadCo por 25 anos. As receitas previstas incluídas no contrato são:

• Bilheteira (lugares anuais + bilhetes de jogo a jogo)

• Naming rights do Estádio do Dragão

• Sponsorização / publicidades / patrocínios ligados ao estádio

• Corporate Hospitality / camarotes e actividades de hospitalidade / espaços premium

• Visitas guiadas ao Estádio (incluindo museu, museu do FC Porto, etc.)

• Eventos não desportivos realizados no estádio (concertos, eventos especiais)

• Outras receitas comerciais relacionadas com o estádio previstas no contrato Porto StadCo (como merchandising nos espaços do estádio, possivelmente lojas associadas, mas neste caso depende quais receitas se contam dentro do “pacote Ithaka”.

 

Por exemplo, se a bilheteira + patrocinadores + publicidade + naming + eventos no estádio somarem 50 milhões de euros numa dada época, então Ithaka teria direito a cerca de 15 milhões de euros dessa soma (30%).

[Jardel_]

Citação de Tibraco, há 41 minutos:

O que tu estás a dizer nem faz sentido. O que é que ser "no risco" tem a ver com os resultados financeiros? Se antecipares receita para um exercicio financeiro, tens um ótimo resultado e estás "no risco" porque nos próximos exercicios não terás essa receita. E constatar isto não significa que a estratégia seja boa ou má. 

Não foi antecipada receita nenhuma.

E pelo contrário, por exemplo já recuperamos os direitos televisivos que já tinham sido antecipados fazendo o reembolso de 26 milhões de euros do factoring que tinha sido feito para antecipar isso.

Por muito que repitas essa cartilha não se vai tornar verdade. Se fosse um all-in pegavamos nesses 26 milhões e torravamos no extremo que nos falta em vez de trazer o Karamoh. 

O negócio da Ithaka nem sequer entra no lucro do exercício. Reflete-se mas é nos capitais próprios.

O que aconteceu foi um investimento forte, porque só assim se pode voltar a ser competitivo mas cauteloso no sentido em que dava para ter ido mais longe e não se foi porque há que manter o juízo e não entrar por esses caminhos.

Citação de Tibraco, há 57 minutos:

Isso veremos no próximo ano. Se o AVB tiver aumentado a qualidade do plantel da forma que aumentou e não tiver aumentado a rubrica de custos com pessoal.... Bem, aí já me junto ao grupo de que acha que o Pereira da Costa é milagreiro 😄

Óbvio que os custos com pessoal vão aumentar.

O problema não é esse, o problema é aumentarem ano após ano, é não haver um limite definido e pior é ter um plantel sem qualidade com custos de pessoal altos.

Se no próximo exercício o custo com pessoal for para o que estava antes desta descida (ou seja, se aumentar quase 8M) está tudo bem. Porque é um plantel competitivo, com qualidade e com muitos jogadores que nos irão dar milhões.

[Tibraco]

Citação de Tio Hans, há 2 horas:

o google enganou-te. O Porto vendeu parte de uma sociedade criada especificamente para explorar comercialmente o estádio, etc. Mas como o Porto vendeu parte dessa sociedade, não há qualquer especialização. Vendeu, está vendido. Nas contas consolidadas, o impacto foi directamente a capital próprio e não passou pela DR. Nas contas individuais sim, e por isso o resultado individual da SAD é de 90 e tal milhões.

 

Citação de Tio Hans, há 2 horas:

obviamente que é receita que não vamos ter no futuro. Mas a ithaka é especialista em alavancar as receitas comerciais dos clubes. Portanto, pode ser uma win-win situation.

Jardel,

Fica ai a análise do Tio. Reflete sobre isso e depois conversamos. Sem perceberes o significado de "antecipação de receitas" e sem perceberes a diferença entre contas consolidadas e contas da SAD, não adianta continuar.

Editado 1 Outubro 2025 por Tibraco

[Jardel_]

Citação de Tibraco, há 4 minutos:

 

Jardel,

Fica ai a análise do Tio. Reflete sobre isso e depois conversamos. Sem perceberes o significado de "antecipação de receitas" e sem perceberes a diferença entre contas consolidadas e contas da SAD, não adianta continuar.

Está bem.

Foi um all-in e antecipamos tudo.

Estamos desgraçados.

Burro fui eu ter começado a dar paleio para a tua cartilha dos all-ins.

[Tibraco]

Citação de Jardel_, Agora:

Está bem.

Foi um all-in e antecipamos tudo. Nunca disse isto

Estamos desgraçados. Nunca disse isto. Aliás, até disse o contrário.

Burro fui eu ter começado a dar paleio para a tua cartilha dos all-ins.

Mas não, não anteciparam tudo. Anteciparam uma parte da receita para melhorarem a situação no curto prazo, podendo assim investir na equipa e, correndo bem, vender por 80 os gajos que compraram agora a 20, fazendo com isso que tenham mais receita do que se não tivessem antecipado receita nenhuma.

Mas tu estás aí a falar de aumentos de capitais próprios que não passam pela DR (que existem, btw) e nem percebes bem o significado da expressão. Não tem mal não termos conhecimento dos assuntos, convém é não nadarmos para fora de pé e depois ficarmos chateados quando nos confrontam. 

[Jardel_]

Citação de Tibraco, há 2 minutos:

Mas não, não anteciparam tudo. Anteciparam uma parte da receita para melhorarem a situação no curto prazo, podendo assim investir na equipa e, correndo bem, vender por 80 os gajos que compraram agora a 20, fazendo com isso que tenham mais receita do que se não tivessem antecipado receita nenhuma.

Mas tu estás aí a falar de aumentos de capitais próprios que não passam pela DR (que existem, btw) e nem percebes bem o significado da expressão. Não tem mal não termos conhecimento dos assuntos, convém é não nadarmos para fora de pé e depois ficarmos chateados quando nos confrontam. 

Alguma coisa a dizer sobre os direitos televisivos antecipados fazendo o reembolso de 26 milhões do factoring que tinha sido feito para antecipar isso? Ou essa parte não te interessou para a cartilhazita do all-in?

Enquanto isso, na segunda circular gastam-se aos 100M em cada mercado e nunca há all-ins. Quer dizer, este ano há, mas só porque interessa tirar o Ruizito do poleiro.