Sporting CP - Sub-23/ Equipa B

[Longineu]

Tivessem jogado melhor desde inicio. Ter jogadores de primeira liga e que estavam a ter influência onde estavam a voltar só para salvar a B da despromoção é uma vergonha. Não me admirava nada que os putos estejam irritados com toda a situação.

[Poeira]

A questão é que, mesmo que se evite a despromoção esta época, na próxima época vai ser mais do mesmo. Aliás, quando é que não foi assim? Só na primeira época mesmo. Porque tínhamos uma geração de ouro ali, e mesmo que se quisesse estragar, não havia maneira nenhuma de perdermos assim tantos jogos.

 

Quando o próprio treinador actual da equipa, que por acaso é também o coordenador de toda a formação, diz que não acredita cá nessas coisas de ideia de jogo comum para o clube, e que isto é basicamente feito "à encomenda" (que é como quem diz "despeja-se ali os jogadores e depois logo se vê quem joga e como se joga"), torna-se impossível acreditar num futuro minimamente positivo para esta equipa.

[Pickle Rick]

Se tentam salvar é vergonhoso, Se desce é vergonhoso.

Tá certo que foi mal planeado desde inicio, mas parece que o melhor a fazer é mesmo tentar a manutenção pelo menos. É que se descermos para o ano vão andar aqui a dizer "Jogadores destes no CPP, vergonha"

 

 

(erros no planeamento)

"isto é vergonhoso"

(tentativa de resolução)

"para quê, para repetir os mesmos erros? Isto é vergonhoso"

 

:lol:

 

preso por ter cão e preso por não ter

 

Uma tentativa de resolução implicava o minimo indicio de que a politica desportiva ia mudar. Espetar jogadores da equipa A na equipa B não é tentativa de resolução nenhuma.

É uma tentativa de não ficar mal visto apenas.

Neste caso é preso por não ter cão e preso por alugar um por 4 meses ficando depois na mesma situação.

Eu compreendo que quem olhe apenas para os resultados não veja problema nenhum no que se está a fazer este ano, porque quem tiver o minimo de interesse num projecto a longo prazo pensado com o minimo de sustentabilidade que permita o crescimento dos nossos jovens jogadores não pode considerar isto minimamente normal, ou achar que a solução passa por fazer aquilo que estamos a fazer.

[Carlos Gouveia]

Uma tentativa de resolução implicava o minimo indicio de que a politica desportiva ia mudar. Espetar jogadores da equipa A na equipa B não é tentativa de resolução nenhuma.

É uma tentativa de não ficar mal visto apenas.

Neste caso é preso por não ter cão e preso por alugar um por 4 meses ficando depois na mesma situação.

Eu compreendo que quem olhe apenas para os resultados não veja problema nenhum no que se está a fazer este ano, porque quem tiver o minimo de interesse num projecto a longo prazo pensado com o minimo de sustentabilidade que permita o crescimento dos nossos jovens jogadores não pode considerar isto minimamente normal, ou achar que a solução passa por fazer aquilo que estamos a fazer.

Por um lado entendo plenamente o que dizes, mas, apesar de tudo, nada te diz que este "cão alugado por 4 meses" não seja a solução de recurso e que para o ano realmente se compre um cachorro.

 

Seja como for, não acredito que para o ano as coisas estejam melhores.

Editado 27 Fevereiro 2017 por Carlos Gouveia

[Pickle Rick]

Por um lado entendo plenamente o que dizes, mas, apesar de tudo, nada te diz que este "cão alugado por 4 meses" não seja a solução de recurso e que para o ano realmente se compre um cachorro.

 

Seja como for, não acredito que para o ano as coisas estejam melhores.

 

A partir do momento em que não se começam a arranjar já as coisas, não me parece. Vamos voltar a fazer tudo em cima do joelho na equipa B. Numa altura em que já deviamos estar a promover juniores para começar a forma um plantel, andamos a fazer descer jogadores de equipa A.

O Benfica já chegou a jogar com 4 jogadores com idade júnior este ano no 11 inicial da equipa B, 4. Estão-se pouco cagando se vão ganhar o título de Juniores, estão interessados em dar aos seus atletas um ambiente mais competitivo e complexo de forma a permitir a sua evolução.

Eu se recebesse um convite para fazer parte de uma ou outra equipa sei bem qual era o projecto que escolhia.

[Carlos Gouveia]

A partir do momento em que não se começam a arranjar já as coisas, não me parece. Vamos voltar a fazer tudo em cima do joelho na equipa B. Numa altura em que já deviamos estar a promover juniores para começar a forma um plantel, andamos a fazer descer jogadores de equipa A.

O Benfica já chegou a jogar com 4 jogadores com idade júnior este ano no 11 inicial da equipa B, 4. Estão-se pouco cagando se vão ganhar o título de Juniores, estão interessados em dar aos seus atletas um ambiente mais competitivo e complexo de forma a permitir a sua evolução.

Eu se recebesse um convite para fazer parte de uma ou outra equipa sei bem qual era o projecto que escolhia.

Mas, neste momento, não sei se seria positivo para os juniores chegarem a uma equipa que joga mal e porcamente, luta pela manutenção estando até atrasada nessa luta (agora com a vitória vs. Aves nem tanto). Se me disserem que estão a tentar manter a equipa B na Segunda Liga para fazerem algo bem feito a partir da próxima época eu diria que os meios justificam os fins.

 

Começar a fazer as coisas bem feitas agora poderia mandar a equipa para o CPP e isso seria um retrocesso que iria sempre condenar jogadores como o Miguel Luís, o Bruno Paz, o Pedro Ferreira, o Pedro Marques ou os três que já por lá têm andado (Elves, Demiral e Jovane) a terem um primeiro ano de seniores num nível abaixo do que poderiam e deveriam estar.

 

Agora que me digas que as coisas não vão ser feitas para o ano eu acredito plenamente e até aposto nisso. Só estou a dizer que se isto (levar jogadores da A para segurar a B na 2ª) fosse um meio para chegar à próxima época e "reescrever" o projeto da equipa B todo, eu concordaria. Não é agora, a meio da época e em situação de afogamento, que se deve resolver o mal que se fez. Agora é minimizar os danos e para o ano fazer bem. Que não se vai fazer, mas isso já é outra discussão.

[Sandes.]

Eu concordo que a equipa B não foi bem gerida e esta situação em que está é vergonhosa. No entanto, acho que é imperativo um esforço para que se mantenha na segunda liga, caso se queira mudar o rumo em que está a equipa. Pode ser que as eleições façam bem ao projeto.

[Pickle Rick]

Mas, neste momento, não sei se seria positivo para os juniores chegarem a uma equipa que joga mal e porcamente, luta pela manutenção estando até atrasada nessa luta (agora com a vitória vs. Aves nem tanto). Se me disserem que estão a tentar manter a equipa B na Segunda Liga para fazerem algo bem feito a partir da próxima época eu diria que os meios justificam os fins.

 

Começar a fazer as coisas bem feitas agora poderia mandar a equipa para o CPP e isso seria um retrocesso que iria sempre condenar jogadores como o Miguel Luís, o Bruno Paz, o Pedro Ferreira, o Pedro Marques ou os três que já por lá têm andado (Elves, Demiral e Jovane) a terem um primeiro ano de seniores num nível abaixo do que poderiam e deveriam estar.

 

Agora que me digas que as coisas não vão ser feitas para o ano eu acredito plenamente e até aposto nisso. Só estou a dizer que se isto (levar jogadores da A para segurar a B na 2ª) fosse um meio para chegar à próxima época e "reescrever" o projeto da equipa B todo, eu concordaria. Não é agora, a meio da época e em situação de afogamento, que se deve resolver o mal que se fez. Agora é minimizar os danos e para o ano fazer bem. Que não se vai fazer, mas isso já é outra discussão.

 

Claro, o problema é que eu não acredito nisso minimamente.

E o Sporting tem potencial para crescer imenso porque apesar do Benfica ter uma máquina bem oleada e montada em termos de scouting e formação, continuam com dois trambolhos como treinadores nos principais escalões de formação, o Helder e o Tralhão.

O Benfica tem neste momento o Gedson, o João Felix, o Filipe Soares, o Florentino, o José Gomes e o João Felipe que são Juniores de 1º ano a jogar pela equipa B. Nos Juniores têm o Rodrigo Conceição e o Pedro Alvaro que ainda são Juvenis.

O Sporting tem o Demiral, o Jovane e o Conté que são Juniores de 2º ano sendo que todos eles foram titulares na equipa B mas quando começou a fase final de Juniores foram relegados para lá novamente, deve ser para se tornar mais fácil ganhar o título. Ainda tivemos o Elves que era Junior de 1º ano mas depressa o fizemos recuar novamente para os Juniores.

Nos Juniores só temos o Tiago Djalo como Juvenil.

Olhem para o onze do último jogo do Sporting em Juniores, é completamente absurdo não ser campeão com aquilo. 6 jogadores que já foram titulares na segunda liga e já têm qualidade para lá estar, 1 juvenil, 1 junior de 2º ano e 3 juniores de 1º ano sendo que um deles já trabalhou com a equipa principal (Luís Maximiano) e o outro tem qualidade para estar na segunda liga (Daniel Bragança).

É como nos Juvenis, como raio o Diogo Brás não está já nos Juniores ? Já devia estar lá, tem de ir para outro contexto.

[Poeira]

O Brás e o Benny, pelo menos. Mas neste momento, ainda bem que estão nos Juvenis. O contexto futebolístico é muito melhor.

 

E ainda pior que a formação, é o scouting. Se isto fosse um jogo, mudava à meia dúzia e acabava à dúzia para o Benfica. Mas também, quando o director do scouting do Sporting está lá apenas por questões de imagem exterior e, de certa forma, até manobras eleitorais (basta ver quantas vezes o BdC já falou no Manuel Fernandes nesta campanha), não se pode pedir muito. Até pode ter sido o melhor jogador de sempre, mas as competências dele para aquele cargo devem ser praticamente nulas.

 

Enfim, já divaguei. Em condições normais, o plantel da equipa B nunca deveria ter mais do que 22/23 jogadores. E 23 se calhar já são muitos.

[doom_master]

sdds promessa eleitoral do Bruno acerca do tamanho dos plantéis.

[Jimpo]

O Brás e o Benny, pelo menos. Mas neste momento, ainda bem que estão nos Juvenis. O contexto futebolístico é muito melhor.

 

E ainda pior que a formação, é o scouting. Se isto fosse um jogo, mudava à meia dúzia e acabava à dúzia para o Benfica. Mas também, quando o director do scouting do Sporting está lá apenas por questões de imagem exterior e, de certa forma, até manobras eleitorais (basta ver quantas vezes o BdC já falou no Manuel Fernandes nesta campanha), não se pode pedir muito. Até pode ter sido o melhor jogador de sempre, mas as competências dele para aquele cargo devem ser praticamente nulas.

 

Enfim, já divaguei. Em condições normais, o plantel da equipa B nunca deveria ter mais do que 22/23 jogadores. E 23 se calhar já são muitos.

 

Não sei se concordo aqui.

 

São cerca de 40 jogos contra equipas normalmente duras. Tem de haver sim, uma gestão certa dos jogadores.

[JGabriel]

Em condições normais, o plantel da equipa B nunca deveria ter mais do que 22/23 jogadores. E 23 se calhar já são muitos.

Se a segunda liga tivesse 18 equipas sim. Num campeonato com mais de 40 jogos não há plantel de 20 e poucos que aguente.

[wolv-]

Sim, o Jesus também gosta de ter 30 jogadores no plantel principal e depois só jogam 14...

 

22 jogadores chega perfeitamente para uma equipa B. 20 já chegariam! Há equipa de júniores e um ou outro da equipa A que certamente dará lá um saltinho para manter a forma...

[Poeira]

Não sei se concordo aqui.

 

São cerca de 40 jogos contra equipas normalmente duras. Tem de haver sim, uma gestão certa dos jogadores.

E os jogadores da equipa A que ocasionalmente vão passar pela B (porque isso é algo bem pensado e perfeitamente normal, mas que tem sido usado de forma ridícula)? E os juniores que irão jogar aqui e ali? Tem que haver espaço para esses também. E naqueles 22/23, dificilmente teria jogadores para "encher chouriços". A menos que existisse uma vaga de lesões no plantel (para cima de 6/7 jogadores em simultâneo), haveriam sempre pelo menos 18/19 opções disponíveis.

 

Se a segunda liga tivesse 18 equipas sim. Num campeonato com mais de 40 jogos não há plantel de 20 e poucos que aguente.

Na prática, passariam cerca de 30 jogadores pela B durante toda a época. Se calhar, até mais.

[JGabriel]

Sim, o Jesus também gosta de ter 30 jogadores no plantel principal e depois só jogam 14...

 

22 jogadores chega perfeitamente para uma equipa B. 20 já chegariam! Há equipa de júniores e um ou outro da equipa A que certamente dará lá um saltinho para manter a forma...

Não chegavam. Longe disso. O treinador da equipa B não é o Jesus. E o pessoal está mais preocupado em manter os júniores nos júniores para serem campeões lá, não vão arrastar mais do que 5 ou 6 para a equipa B.

 

Repito: São mais de 40 jogos. QUARENTA. Na segunda liga, onde os jogos são bem mais físicos. Não é de um momento para o outro que miúdos de 18/19 anos ganham preparação física para aguentar isso. (Não falo de serem cavalões, falo mesmo de resistência e condição física)

 

Quanto ao pessoal da A, se não for alguém que já tenha passado pela equipa B não vai jogar lá. Tanto jogador que não joga e não vai manter o ritmo à B. Por mim, um jogador da equipa principal só jogava na B se fosse por dois ou três jogos para ganhar ritmo depois de uma lesão (casos como o do Spalvis por exemplo).

[End]

O Mama Baldé renovou, yay.

[Pickle Rick]

Repito: São mais de 40 jogos. QUARENTA. Na segunda liga, onde os jogos são bem mais físicos. Não é de um momento para o outro que miúdos de 18/19 anos ganham preparação física para aguentar isso. (Não falo de serem cavalões, falo mesmo de resistência e condição física)

 

Os Juniores do Sporting já treinam bi-diariamente se não estou em erro, em termos de preparação fisica estão em plenas condições para competir na equipa B se treinarem com a mesma. Agora é normal que jogadores que passam o campeonato a varrer equipas com goleadas atrás de goleadas, façam uma gestão de esforço maior que uma equipa de Segunda Liga que disputa um jogo até ao fim.

O plantel da equipa B devia ter 22 jogadores "residentes" mais 3 ou 4 da equipa A que poderiam ganhar ritmo na B e mais 6 ou 7 Juniores com capacidade para serem projectados a qualquer momento para o plantel da equipa B.

Editado 3 Março 2017 por Hugo Rapaport

[Inkie]

Gauld de volta contra o Cova. 11: Pedro Silva, André Geraldes, Kiki, Ivanildo, Empis, Djaló, Gauld, Barbosa, Delgado, Matheus e Gélson

 

Stream: http://footdirect24.net/id.php?channel=1

Editado 4 Março 2017 por Inkie

[Diogo_CFB]

Bem o Ojogo disse esta semana que ele devia jogar hoje pela b :mrgreen:

[lagarto.]

Que jogada! Assim dá gosto, crl. 1-0, Matheus :)

[shrinker]

2-0 leonardo ruiz

[rfss94]

Bom golo do Leonardo Ruiz.

 

1-0 contra o Académico de Viseu

[Pedro-SCP]

Ryan Gauld descobriu Leonardo Ruiz na área e o colombiano picou sobre o guarda-redes adversário para fazer o 1-0! #SportingB

[prbv]

O Billel podia dar um lateral interessante.

 

Ganhamos 3-1 ao A. Viseu

[Simeone]

Que tiro do Pedro Delgado! O que acham dele?