Parlamento chumba adopção por casais do mesmo sexo

[_Nikon_]

Isso é tão verdade como dizer que quero ser padeiro só porque o meu pai o é. Estou em engenharia informática, área que não tem nada que ver com panificação (o meu nick deve-se a me chamarem padeiro desde pequenino, por o meu pai o ser). Ou eu ser alcoólico porque o meu pai o era, ou eu ser um assassino porque o meu pai o era. Isso é um pensamento errado.

 

Nós podemos ser educados pelos nosso pais, mas isso reflecte-se na personalidade e não na orientação sexual. Sim, vai contribuir para eliminar o preconceito, mas isso não quer dizer que passem a actuar de acordo com esse preconceito. Não tenho qualquer preconceito em relação a homossexualidade, até namorei com uma bissexual, e não estou minimamente interessado no meu sexo, apenas no sexo oposto.

 

As crianças vão aprender a não descriminar a homossexualidade, e não a fazer parte dela. Aliás, a maior dos homossexuais foram criados num lar com um casal heterossexual. Agora vão-me dizer que isso só funciona para um lado? Ou que este casal heterossexual falhou na educação do filho? Por favor...

 

Até porque, no que toca a questões sexuais, é mais normal os filhos não quererem falar disso com os pais, mas sim com os amigos.

[Gaberlunzie]

Isso é tão verdade como dizer que quero ser padeiro só porque o meu pai o é. Estou em engenharia informática, área que não tem nada que ver com panificação (o meu nick deve-se a me chamarem padeiro desde pequenino, por o meu pai o ser). Ou eu ser alcoólico porque o meu pai o era, ou eu ser um assassino porque o meu pai o era. Isso é um pensamento errado.

 

Nós podemos ser educados pelos nosso pais, mas isso reflecte-se na personalidade e não na orientação sexual. Sim, vai contribuir para eliminar o preconceito, mas isso não quer dizer que passem a actuar de acordo com esse preconceito. Não tenho qualquer preconceito em relação a homossexualidade, até namorei com uma bissexual, e não estou minimamente interessado no meu sexo, apenas no sexo oposto.

 

As crianças vão aprender a não descriminar a homossexualidade, e não a fazer parte dela. Aliás, a maior dos homossexuais foram criados num lar com um casal heterossexual. Agora vão-me dizer que isso só funciona para um lado? Ou que este casal heterossexual falhou na educação do filho? Por favor...

 

Até porque, no que toca a questões sexuais, é mais normal os filhos não quererem falar disso com os pais, mas sim com os amigos.

Certamente concordas que é altamente improvável que um filho de pais Católicos vire Muçulmano? Ou não? Isso é admitir que a educação tem peso sobre as nossas 'escolhas'.

Se não é a nossa educação que influência as nossas 'escolhas', então o que é? :-k

 

E atenção que educação não é só os pais sentarem-se contigo a falar disto e daquilo. A criança aprende do que vê, das conversas que ouve, do que vê na rua, nos meios onde frequenta, da escola, dos cloegas, dos professores, dos outros familiares...

 

EDIT: Tu também tiveste as tuas influências para teres tomado a 'decisão' de seres eng. informático.

Editado 25 Fevereiro 2012 por GSousa

[_Nikon_]

Certamente concordas que é altamente improvável que um filho de pais Católicos vire Muçulmano? Ou não? Isso é admitir que a educação tem peso sobre as nossas 'escolhas'.

Se não é a nossa educação que influência as nossas 'escolhas', então o que é? :-k

 

E atenção que educação não é só os pais sentarem-se contigo a falar disto e daquilo. A criança aprende do que vê, das conversas que ouve, do que vê na rua, nos meios onde frequenta, da escola, dos cloegas, dos professores, dos outros familiares...

 

EDIT: Tu também tiveste as tuas influências para teres tomado a 'decisão' de seres eng. informático.

 

A religião não é para aqui chamada. A maior parte das pessoas foram baptizadas quando eram bebés, e muitos por tradição, não por crença. Se me tivessem dado a escolher entre ser ou não baptizado, teria dito que não, assim como a esmagadora maioria das pessoas que conheço. Portanto, uma decisão que é tomada por nós, não pode reflectir o que eu penso.

 

Sim, a educação obtém-se de tudo o que a rodeia. Mais uma razão para não haver preconceito, afinal a esmagadora maioria das pessoas são heterossexuais e com uma educação mais que razoável (falando da nossa realidade). E sim, os pais influenciam muita coisa, mas duvido que sentassem um filho ao colo a tentar convencê-lo a ser homossexual. Aliás, uma pessoa heterossexual não se torna homossexual por alguém lhe recomendar. Torna-se porque se identifica com essa identidade. Esta ideia Freudiana de que a homossexualidade nasce em casa já à muito que foi desacreditada pela área da psicologia.

 

E sendo assim, ainda falta explicar por que razão filhos de heterossexuais se tornam homossexuais. Neste caso a família já não interessa? Como eu disse, é seguro dizer que a esmagadora maioria dos homossexuais são filhos de heterossexuais. Mas é engraçado ver que o mesmo argumento dado vezes sem conta só funciona para um lado.

 

E sim, tive as minhas influências para ter tomado a decisão de estar neste curso. Uma delas foi não ter entrado em Design e Multimédia, das outras (muitas) restantes nenhuma veio dos meus pais, que nem sequer num telemóvel sabem mexer.

 

Como eu disse, a minha personalidade é uma reflexão dos meus pais, e tenho bem noção disso. Mas as minhas escolhas pessoais não. Eu tenho ideais muito diferentes dos dos meus pais, mas isso não faz com que tenham falhado em educar-me, pelo contrário, acertaram em cheio, porque educaram um filho para saber pensar por ele próprio e não se deixar levar por vampiros psíquicos.

 

Já agora, que deixar bem claro aqui, que havendo uma votação, não saberia bem se votava a favor ou contra. Teria de pensar muito bem nisso. Mas se tivesse de escolher imediatamente e por instinto, diria que sim, porque não? Entre deixar uma criança sem família ou com família, acho que nem se discute a opção.

Editado 25 Fevereiro 2012 por padeiro

[Gaberlunzie]

A religião não é para aqui chamada. A maior parte das pessoas foram baptizadas quando eram bebés, e muitos por tradição, não por crença. Se me tivessem dado a escolher entre ser ou não baptizado, teria dito que não, assim como a esmagadora maioria das pessoas que conheço. Portanto, uma decisão que é tomada por nós, não pode reflectir o que eu penso.

 

Sim, a educação obtém-se de tudo o que a rodeia. Mais uma razão para não haver preconceito, afinal a esmagadora maioria das pessoas são heterossexuais e com uma educação mais que razoável (falando da nossa realidade). E sim, os pais influenciam muita coisa, mas duvido que sentassem um filho ao colo a tentar convencê-lo a ser homossexual. Aliás, uma pessoa heterossexual não se torna homossexual por alguém lhe recomendar. Torna-se porque se identifica com essa identidade. Esta ideia Freudiana de que a homossexualidade nasce em casa já à muito que foi desacreditada pela área da psicologia.

Os homossexuais vão ter mais contactos com pessoas homossexuais do que um hetero normal. Logo os filhos também vão.

Nunca falei disso dos pais se sentarem com o filho ao colo a convencê-los de serem homossexuais. Isso é uma ideia muito primitiva de educação. Como tu já admitiste a educação óbtem-se de tudo.

 

E sendo assim, ainda falta explicar por que razão filhos de heterossexuais se tornam homossexuais. Neste caso a família já não interessa? Como eu disse, é seguro dizer que a esmagadora maioria dos homossexuais são filhos de heterossexuais. Mas é engraçado ver que o mesmo argumento dado vezes sem conta só funciona para um lado.

 

E sim, tive as minhas influências para ter tomado a decisão de estar neste curso. Uma delas foi não ter entrado em Design e Multimédia, das outras (muitas) restantes nenhuma veio dos meus pais, que nem sequer num telemóvel sabem mexer.

 

Lá está, veio de algum lado. Se não foi dos teus pais foi de outro sítio qualquer.

 

Como eu disse, a minha personalidade é uma reflexão dos meus pais, e tenho bem noção disso. Mas as minhas escolhas pessoais não. Eu tenho ideais muito diferentes dos dos meus pais, mas isso não faz com que tenham falhado em educar-me, pelo contrário, acertaram em cheio, porque educaram um filho para saber pensar por ele próprio e não se deixar levar por vampiros psíquicos.

 

Por muito autónomo que sejas tens de ter influências.

 

Já agora, que deixar bem claro aqui, que havendo uma votação, não saberia bem se votava a favor ou contra. Teria de pensar muito bem nisso. Mas se tivesse de escolher imediatamente e por instinto, diria que sim, porque não? Entre deixar uma criança sem família ou com família, acho que nem se discute a opção.

Mas afinal, se não é a educação e o meio onde a pessoa vive que vai influênciar em nada para a criança ser ou não homossexual, o que é? Sim, porque é que uma pessoa se torna homossexual? Será que acorda de manhã e lhe dá na telha que quer ser homossexual? Ou achas mesmo que é genético, lol?

Editado 25 Fevereiro 2012 por GSousa

[Manarte]

Vieste converter pessoal, com esse avatar ? :mrgreen:

 

:mrgreen: essa foi bem apanhada shelton, assim se houver aqui alguem homossexual já vê o que é bom :lol:

 

 

Agora falando do tópico em questão: Não sou preconceituoso, longe disso, mas sinceramente não gosto de homossexuais, fazem-me impressão, mas desde que não se metam comigo, podem fazer o que quiserem (Só não digo outra coisa porque sou posto em BO :mrgreen:)

Mas em relação á adopção, sinceramente não acho bem, não porque o puto vira homo, mas sim, porque vai sofrer represalias incriveis, e não só.

 

Acho que qualquer criança, seja bebé, criança, adolescente, não interessa, acho que precisam sempre de uma Mãe, por muito que digam que não, uma Mãe é sempre uma Mãe, e seja por rapazes, seja por raparigas, há certas cenas que não se contam ao Pai, porque só a mãe compreende, e nem me venham com cenas que um casal homossexual, pode perfeitamente tirar o lugar a uma mãe porque não é verdade!

Uma Mãe, é aquela coisa, é a pessoa com quem temos mais ligação, foi a pessoa que nos criou durante 9 meses, mas mesmo que seja uma criança adoptada, uma Mãe consegue muito mais facilmente criar uma ligação forte com a criança, do que o Pai...

Contra mim falo, porque quero ser Pai, e quero ter a mesma ligação que tenho com a minha Mãe, que para mim só há 2 coisas no mundo: A Minha Maria, e a Minha Mãe, se algum dos user's que aqui comentaram não acharem a mãe uma das pessoas mais importantes na vossa vida que diga... Acho dificil sinceramente, mas pode haver...

[Gaberlunzie]

:mrgreen: essa foi bem apanhada shelton, assim se houver aqui alguem homossexual já vê o que é bom :lol:

 

 

Agora falando do tópico em questão: Não sou preconceituoso, longe disso, mas sinceramente não gosto de homossexuais, fazem-me impressão, mas desde que não se metam comigo, podem fazer o que quiserem (Só não digo outra coisa porque sou posto em BO :mrgreen:)

Mas em relação á adopção, sinceramente não acho bem, não porque o puto vira homo, mas sim, porque vai sofrer represalias incriveis, e não só.

 

Acho que qualquer criança, seja bebé, criança, adolescente, não interessa, acho que precisam sempre de uma Mãe, por muito que digam que não, uma Mãe é sempre uma Mãe, e seja por rapazes, seja por raparigas, há certas cenas que não se contam ao Pai, porque só a mãe compreende, e nem me venham com cenas que um casal homossexual, pode perfeitamente tirar o lugar a uma mãe porque não é verdade!

Uma Mãe, é aquela coisa, é a pessoa com quem temos mais ligação, foi a pessoa que nos criou durante 9 meses, mas mesmo que seja uma criança adoptada, uma Mãe consegue muito mais facilmente criar uma ligação forte com a criança, do que o Pai...

Contra mim falo, porque quero ser Pai, e quero ter a mesma ligação que tenho com a minha Mãe, que para mim só há 2 coisas no mundo: A Minha Maria, e a Minha Mãe, se algum dos user's que aqui comentaram não acharem a mãe uma das pessoas mais importantes na vossa vida que diga... Acho dificil sinceramente, mas pode haver...

Neste caso podem ter duas. Vantagens a dobrar. 8)

[Manarte]

Neste caso podem ter duas. Vantagens a dobrar. 8)

 

:lol:

 

GSousa, sabes que não é a mesma coisa, mas foi bem apanhada

[Gaberlunzie]

:lol:

 

GSousa, sabes que não é a mesma coisa, mas foi bem apanhada

:mrgreen:

 

Eu entendi o que quiseste dizer mas... Acho que estás a ver a família como aquela coisa ainda muito tradicional onde o pai é o bruta-montes que dá umas palmadas ao filho de vez em quando e a mãe é a boazinha que vai por trás apaziguar o caso.

Parece-me um conceito de família um bocado antiquado.

[_Nikon_]

Mas afinal, se não é a educação e o meio onde a pessoa vive que vai influênciar em nada para a criança ser ou não homossexual, o que é? Sim, porque é que uma pessoa se torna homossexual? Será que acorda de manhã e lhe dá na telha que quer ser homossexual? Ou achas mesmo que é genético, lol?

 

Porque é que uns gostam de loiras e outros de morenas? Porque é que uns gostam de mamas e outros de cús? Porque é que uns gostam de mamas grandes e outro de pequenas? Porque é que uns gostam de mulheres magras e outros delas cheiinhas? A sexualidade não se obtém da educação. Ninguém entende completamente a mente humana, porque raio é que haviam de definir que pais homossexuais vão criar filhos homossexuais? Continuo a perguntar: então e os homossexuais filhos de heterossexuais (que aliás são praticamente todos)?

[Gaberlunzie]

Porque é que uns gostam de loiras e outros de morenas? Porque é que uns gostam de mamas e outros de cús? Porque é que uns gostam de mamas grandes e outro de pequenas? Porque é que uns gostam de mulheres magras e outros delas cheiinhas? A sexualidade não se obtém da educação. Ninguém entende completamente a mente humana, porque raio é que haviam de definir que pais homossexuais vão criar filhos homossexuais? Continuo a perguntar: então e os homossexuais filhos de heterossexuais (que aliás são praticamente todos)?

Porque é que tu achas que a sexualidade não é influenciada pela educação? Aliás, pelo que percebi achas que nada é influenciado pela educação. Porquê?

 

Os homossexuais, criados por heterossexuais tiveram as suas influências. Amigos, vizinhos, familiares, televisão, livros, sei lá. Ou até uma experiência traumatizante com uma relação com uma pessoa do sexo oposto.

Editado 25 Fevereiro 2012 por GSousa

[_Nikon_]

Já disse mais que uma vez, que a educação influencia a tua personalidade. A sexualidade não faz parte da personalidade. Esse argumento da educação continua sem explicar o facto de casais heterossexuais terem filhos homossexuais, ou de terem filhos com gostos sexuais diferentes, mesmo dentro da heterossexualidade.

 

E uma experiência traumatizante não é educação, é um trauma, que até pode alterar significativamente a mente de uma pessoa.

[Manarte]

:mrgreen:

 

Eu entendi o que quiseste dizer mas... Acho que estás a ver a família como aquela coisa ainda muito tradicional onde o pai é o bruta-montes que dá umas palmadas ao filho de vez em quando e a mãe é a boazinha que vai por trás apaziguar o caso.

Parece-me um conceito de família um bocado antiquado.

 

Não, longe disso, mas acho que mãe é sempre Mãe GSousa, só isso.

[Gaberlunzie]

Já disse mais que uma vez, que a educação influencia a tua personalidade. A sexualidade não faz parte da personalidade. Esse argumento da educação continua sem explicar o facto de casais heterossexuais terem filhos homossexuais, ou de terem filhos com gostos sexuais diferentes, mesmo dentro da heterossexualidade.

 

E uma experiência traumatizante não é educação, é um trauma, que até pode alterar significativamente a mente de uma pessoa.

Se achas que a educação não influencia a sexualidade... para que serve a educação sexual?

Aliás, se achas que a educação não influencia a sexualidade, deviamos ser todos uns animais que saltamos para cima da primeira mulher que vemos na rua?

 

Personalidade é um termo um bocado (muito) vago. Mas segundo a Wiki: "Personalidade é o conjunto de características psicológicas que determinam os padrões de pensar, sentir e agir"

Segundo essa definição, não podes separar os comportamentos sexuais da personalidade.

 

E não ficou por explicar o facto de casais heterossexuais terem filhos homossexuais. Isso só necessitava de uma explicação se eu achasse que a homossexualidade era genética, mas não acho. Acho que é como tudo na vida, um resultado de todas as experiências (isto incluí educação) que passamos na vida.

 

Não, longe disso, mas acho que mãe é sempre Mãe GSousa, só isso.

Não há outro amor na vidaaaaaa, igual ao amor de mãe. :mrgreen: :compinchas:

[_Nikon_]

Se achas que a educação não influencia a sexualidade... para que serve a educação sexual?

Aliás, se achas que a educação não influencia a sexualidade, deviamos ser todos uns animais que saltamos para cima da primeira mulher que vemos na rua?

 

Personalidade é um termo um bocado (muito) vago. Mas segundo a Wiki: "Personalidade é o conjunto de características psicológicas que determinam os padrões de pensar, sentir e agir"

Segundo essa definição, não podes separar os comportamentos sexuais da personalidade.

 

E não ficou por explicar o facto de casais heterossexuais terem filhos homossexuais. Isso só necessitava de uma explicação se eu achasse que a homossexualidade era genética, mas não acho. Acho que é como tudo na vida, um resultado de todas as experiências (isto incluí educação) que passamos na vida.

 

A educação sexual serve para tudo menos para orientação sexual. Serve para aprender sobre DST's, contraceptivos, menstruação, hormonas, etc. Para tudo menos para dizer que ser heterossexual é bom e ser homossexual é mau. E o desejo sexual provém dos níveis hormonais, não da educação. Neste caso a educação (e esta, dependendo da cultura/sociedade em que vives) serve para diferenciar a relação consensual da não-consensual por exemplo. Ou a monogamia da poligamia. Sendo que o ser humano é poligâmico por natureza (ou seja, a monogamia é produto da cultura/sociedade e das emoções que podemos nutrir por alguém), a nossa educação serve para nos mantermos monogâmicos, de acordo com a sociedade e cultura em que vivemos.

 

Comportamento sexual é diferente de orientação sexual. Estás a confundir maneira de agir, com razão de agir. Eu dou um beijo no pescoço porque gosto de o fazer de acordo com a minha personalidade (comportamento sexual). Dou um beijo no pescoço de uma mulher porque a minha orientação sexual assim o implica.

 

E sim, precisa de explicação e não tem nada que ver com genética. Se achas que uma educação de um casal homossexual pode significar que o filho se torna também homossexual, porque razão a educação de um casal heterossexual homossexual também, por vezes, significa o mesmo? Afinal, qualquer homossexual tem pais heterossexuais.

Editado 25 Fevereiro 2012 por padeiro

[Gaberlunzie]

A educação sexual serve para tudo menos para orientação sexual. Serve para aprender sobre DST's, contraceptivos, menstruação, hormonas, etc. Para tudo menos para dizer que ser heterossexual é bom e ser homossexual é mau. E o desejo sexual provém dos níveis hormonais, não da educação. Neste caso a educação (e esta, dependendo da cultura/sociedade em que vives) serve para diferenciar a relação consensual da não-consensual por exemplo. Ou a monogamia da poligamia. Sendo que o ser humano é poligâmico por natureza (ou seja, a monogamia é produto da cultura/sociedade e das emoções que podemos nutrir por alguém), a nossa educação serve para nos mantermos monogâmicos, de acordo com a sociedade e cultura em que vivemos.

 

Comportamento sexual é diferente de orientação sexual. Estás a confundir maneira de agir, com razão de agir. Eu dou um beijo no pescoço porque gosto de o fazer de acordo com a minha personalidade (comportamento sexual). Dou um beijo no pescoço de uma mulher porque a minha orientação sexual assim o implica.

 

E sim, precisa de explicação e não tem nada que ver com genética. Se achas que uma educação de um casal homossexual pode significar que o filho se torna também homossexual, porque razão a educação de um casal heterossexual homossexual também, por vezes, significa o mesmo? Afinal, qualquer homossexual tem pais heterossexuais.

O desejo sexual não tem nada a ver com a orientação sexual. Tu podes satisfazer o teu desejo sexual da maneira que quiseres, até sozinho.

 

O que achas do assunto da homossexualidade na Grécia Antiga?

 

EDIT:

Mas põe as tuas copnvicções de lado por um minuto.

Imagina que uma criança educada por pais homossexuais ia ter mais probabilidades de se tornar homossexual.

Isso é um factor de impedimento à adopção por parte dos homossexuais? Porquê?

Editado 25 Fevereiro 2012 por GSousa

[_Nikon_]

O desejo sexual não tem nada a ver com a orientação sexual. Tu podes satisfazer o teu desejo sexual da maneira que quiseres, até sozinho.

 

O que achas do assunto da homossexualidade na Grécia Antiga?

 

EDIT:

Mas põe as tuas copnvicções de lado por um minuto.

Imagina que uma criança educada por pais homossexuais ia ter mais probabilidades de se tornar homossexual.

Isso é um factor de impedimento à adopção por parte dos homossexuais? Porquê?

 

Eu sei que o desejo nada tem que ver com a orientação. Isso foi para te responder a isto:

 

Aliás, se achas que a educação não influencia a sexualidade, deviamos ser todos uns animais que saltamos para cima da primeira mulher que vemos na rua?

 

Não acho nada desse assunto. Não sei por que razão o faziam, nem se havia razão por detrás disso. Mas isso foi para responder ao aucarva que dizia que a sociedade não tinha de ser metida ao barulho no que toca ao assunto da adopção.

 

Acho que não era impedimento, a partir do momento em que a homossexualidade em nada influencia a capacidade de dar segurança emocional ou financeira a uma criança. Um homossexual também é capaz de amar e de ganhar dinheiro. A única razão menos positiva seria a reacção do resto das pessoas, como por exemplo gozarem com a criança ou com o casal, mas isto já não tinha nada que ver com a adopção, mas sim com a estupidez de terceiros.

[Pan]

Mas põe as tuas copnvicções de lado por um minuto.

Imagina que uma criança educada por pais homossexuais ia ter mais probabilidades de se tornar homossexual.

Isso é um factor de impedimento à adopção por parte dos homossexuais? Porquê?

 

Mas não tem! A verdade é que vai ser mais tolerante em relação a isso. Claro que se corre o risco da criança se tornar é "avessa" à heterossexualidade por influência dos pais, se forem tipo "fanáticos". Mas são riscos que se correm em qualquer adopção. Quando alguém adopta uma criança nunca sabemos o futuro. Até pode mostrar-se a pessoa mais linda do mundo no processo de adopção e depois ser uma besta.

E não, não acho que seja um impedimento. Um impedimento seria não terem o carácter adequado.

[André]

E elas beneficiavam desses direitos? Certamente não, ou então não morriam tantas crianças à fome, etc, etc

O que tu me perguntaste foi:

Isso dos direitos na teoria é uma ideia muito bonita e não sei o quê, mas na prática não é bem assim. Queres comparar os teus direitos com uma criança que vive nos países mais pobres de África?

E eu respondi que sim. Os direitos de uma criança que nasça na casa mais chique de Cascais são exactamente os mesmos que os de uma criança que nasça no bairro mais pobre do Burúndi. Se esses direitos são respeitados ou não, isso já é outra história, outra discussão.

 

(...) Não sou preconceituoso, longe disso, mas sinceramente não gosto de homossexuais, fazem-me impressão

Esta agora confundiu-me...

"não gosto de homossexuais, fazem-me impressão". Que eu saiba, isto é ser preconceituoso.

Editado 25 Fevereiro 2012 por André

[Gaberlunzie]

Eu acho que vocês os dois estão a colocar a sexualidade num pedestral demasiado alto.

 

Quanto ao padeiro ter perguntado porque é que uns gostam de loiras, outros de morenas, etc. Tem a ver com a cultura.

Em Portugal os homens não se sentem particularmente atraídos por asiáticas. O mesmo não vai acontecer na China. Só um exemplo.

 

Padeiro, a razão também não sei, não sou estudioso desse assunto. Mas sei que nessa cultura o sexo era visto como o dominante (homem em posição dominante na sociedade) e o dominado (jovens, mulheres, escravos, etc). Daí existirem relações homossexuais com a mesma normalidade que existiam relações heterossexuais. Eles nem tinham este conceito de hetero e homo.

 

No fundo a sexualidade é tão influênciada pela educação e cultura como tudo o resto.

 

Pan, como é que sabes que não tem? Seria um caso interessante para estudar.

 

E eu respondi que sim. Os direitos de uma criança que nasça na casa mais chique de Cascais são exactamente os mesmos que os de uma criança que nasça no bairro mais pobre do Burúndi. Se esses direitos são respeitados ou não, isso já é outra história, outra discussão.

Amén

[LgD]

E eu respondi que sim. Os direitos de uma criança que nasça na casa mais chique de Cascais são exactamente os mesmos que os de uma criança que nasça no bairro mais pobre do Burúndi. Se esses direitos são respeitados ou não, isso já é outra história, outra discussão.

 

Na teoria isso é tudo verdade e não sei o quê, mas na REALIDADE, eles não têm 1% dos direitos que tens.

[_Nikon_]

Quanto ao padeiro ter perguntado porque é que uns gostam de loiras, outros de morenas, etc. Tem a ver com a cultura.

Em Portugal os homens não se sentem particularmente atraídos por asiáticas. O mesmo não vai acontecer na China. Só um exemplo.

 

Não com a educação portanto. E há que dizer, que a cultura influencia a ideia geral do que achamos bonito, mas são sempre ideias passageiras, influenciadas pela moda ou pela imprensa cor-de-rosa. É como olhar para trás e não querer acreditar que no anos 90 usávamos camisas de flanela e sandálias de couro. E provavelmente daqui a 20 anos não vamos acreditar que andávamos de calças de ganga justas e t-shirt.

 

Na teoria isso é tudo verdade e não sei o quê, mas na REALIDADE, eles não têm 1% dos direitos que tens.

 

Na realidade têm exactamente os mesmos direitos. Ter direito ou usufruir de direito são coisas diferentes.

[André]

Na teoria isso é tudo verdade e não sei o quê, mas na REALIDADE, eles não têm 1% dos direitos que tens.

Na REALIDADE, eles têm 100% dos direitos que eu tinha quando era criança. São os mesmos; estão consagrados na Declaração Universal dos Direitos das Crianças. Se a Declaração é violada e algumas crianças vêm os seus direitos serem-lhes negados, isso, como eu disse, é outra discussão, talvez para outro tópico.

 

Explicaste-te lindamente. E fiquei satisfeito por concordares que a paternidade não é um direito (acredita que não é fácil encontrar quem partilhe esta ideia). É sem dúvida um privilégio.

 

Quanto à questão, não estamos em sintonia quanto aos conceitos. Não acho que o facto de se impedir a candidatura à adoção por parte de casais homossexuais signifique diminuição na sua dignidade ou integridade enquanto seres-humanos com os mesmos direitos que os restantes. Significa menos aptidão. E não estou a falar sobre a sua aptidão específica para exercerem as funções de paternidade (para as quais, não duvido, são tão bons ou melhores que qualquer heterossexual). Estou a falar da aptidão tendo em conta os superiores interesses da criança. E não são os interesses da criança em receber todo o amor, carinho, atenção e cuidados a que tem direito por parte da família. São os interesses da criança enquanto membro da sociedade e das relações de amizade e de convivência que também condicionam o seu crescimento enquanto pessoa.

 

Compreendo perfeitamente o que estás a dizer. Aliás, durante algum tempo, quando começou a surgir (mais a sério) em Portugal, aquando da legalização do casamento homossexual, esta discussão sobre adopção por homossexuais, eu tinha a mesma opinião que tu. Mas o que é facto, é que uma criança que seja adoptada é gozada pelos seus colegas, nos primeiros anos de escola. O simples facto de ser adoptada já é motivo de bullying, independentemente de ser adoptada por um casal homossexual ou heterossexual.

As relações de amizade e de convivência vão sempre ser afectadas quer ela tenha pais homossexuais, ou seja preta, ou tenha orelhas grandes, ou goste de andar vestida com as meias por fora das calças. Qualquer diferença da criança em relação às outras condicionará o seu crescimento enquanto pessoa.

Editado 25 Fevereiro 2012 por André

[LgD]

Certamente que as crianças do Burundi e etc, estão super felizes por "terem" os mesmos direitos que todos nós.

[Victarion]

Certamente que as crianças do Burundi e etc, estão super felizes por "terem" os mesmos direitos que todos nós.

 

já mandaste essa parvoíce uma vez.

é assim:

eles TÊM os mesmo direitos. Mas a diferença está em esses direitos serem implementados. Eles não têm as condições para isso. Se uma família europeia (por exempl) os adoptasse, eles teriam os mesmos direitos, porque viveriam num ambiente propenso a que esses direitos sejam postos em vigor. Não podes pensar que só porque os miúdos do Burundi não têm a mesma sorte que tu a nível de direitos, que a história dos direitos deixa de ter valor.

[Black Hawk]

Mas não tem! A verdade é que vai ser mais tolerante em relação a isso. Claro que se corre o risco da criança se tornar é "avessa" à heterossexualidade por influência dos pais, se forem tipo "fanáticos". Mas são riscos que se correm em qualquer adopção. Quando alguém adopta uma criança nunca sabemos o futuro. Até pode mostrar-se a pessoa mais linda do mundo no processo de adopção e depois ser uma besta.

E não, não acho que seja um impedimento. Um impedimento seria não terem o carácter adequado.

 

Sobre o bold, não sabes. Isso é especulação.

 

No itálico, isso não deve ser problema neste caso, porque assim como nem todos os casais hetero podem adoptar, também casais homo não o poderão se não tiverem condições para tal. E vou acreditar que um casal desse tipo seria barrado pelos serviços sociais.