[FM2013] Grémio Táctico

[passonov]

A construção / temporização lenta combina melhor com um passe curto, porém isto não quer dizer que se defina um passe curto para todos os jogadores, ou pior, um passe curto e todos os jogadores com a barra de passe igual ou definida a 0. Isto não se faz, é feio :-) E das vezes que vi isto funcionar foi em equipas de topo e com os jogadores a ter grande liberdade criativa. Como tinham muita LC, os jogadores deviam pensar "caneco, este treinador é mesmo um mono do camandro, tenho que ser eu a decidir como faço o passe" e desta forma, ainda que tivessem definido um passe curto, faziam um passe de média distância.

 

Resumindo, futebol de posse, passe curto, ok, sim senhor, mas convém ter algumas variações na equipa.

 

Tal como dizes essas variaçoes nem e preciso ser no passe!!! Na minha tactica de 442 que otimos resultados tenho tido, todos os meus jogadores tem passe curto entre 3 e 4 na barra! O que varia sim é a liberdade criativa o que deixa mtas vezes em algumas posiçoe os jogadores decidirem por si o que deverao fazer!!!

[niNNj@]

Não quero me meter mas isso deve ter a ver com a zona de pressão que o adversário faz .... com uma estratégia de controlo e o perder tempo por vezes faz com que os jogadores troquem mais a bola na defesa, e o adversário deve estar a fazer a pressão sobre tua a zona defensiva.

Penso que pode ser isso, o que me faz confusão por vezes é que os nossos jogadores parecem que ficam mais "tolos" fora de casa :cadeirada:

podes crer as vezes sofro golos mesmo parvos tipo ter o guarda redes a dar a bola ao lateral e mesmo assim ele dar ao central e o central ficar a brincar com ela e ser desarmado :cadeirada: assim como passes do central para o lateral e aparecer o adversario intreceptar o passe e toma la disto, mas isso deve ser pq os meus jogadores sao muito maus lol

[joao duarte]

Queria dar-vos os PARABÉNS a todos que têm participado nestes últimos dias neste tópico! Brutal a dinâmica e discussão táctica que aqui se criou. Desculpem o off topic mas tinha de vos dizer isto :prayer:

[niNNj@]

Como jogas? 4X3X3?

Bom resultado :handclap:

 

EDIT: A partir de agora vou adotar o "MichaelAndrewsStyle". Nada de mexer nas barras, a única onde vou mexer é nos remates de longe, para eles nao rematarem do meio-campo.

Já agora Michael, como defendes e atacas nos livres?

Tenho sofrido muitos golos de livres e cantos e agora vou meter como tu tens (escreveste na pág. 46). :cadeirada:

eu começo sempre as minhas tacticas assim depois vou ajustando a medida que vou vendo o que se adequa mais ao plantel que tenho e aos erros que vou cometendo, normalmente quando o adversario consegue passar a minha linha defensiva, ha logo desconto tempo meto pause venho atras e vejo quem e onde é que foi cometido o erro para os ter deixado passar, e corrijo, assim como quando sofro golos vou ver o que foi que correu mal, normalmente é uma questao de se ajustar a pressao dos defesas centrais, mas outras vezes o erro ate nasce no meio campo, é uma questao de se analizar

 

A questão é que a ordem de passe directo não vai fazer os jogadores fazerem sempre passes directos mas sim dar-lhes liberdade para o poderem fazer.

 

* Passe curto - o jogador vai apenas limitar-se a passes curtos e se não encontrar linha de passe nessas condições, provavelmente vai arriscar uma finta ou despachar a bola para longe dependendo da liberdade criativa e dos seus atributos (nomeadamente, decisões)

 

* Passe directo - o jogador vai ter um maior raio para onde pode passar a bola. Em princípio, continuará a preferir passes mais curtos (por serem mais fáceis e seguros) mas nas condições acima, ele antes de pensar em arriscar a tal finta ou despachar a bola, pode passar a bola a um colega que esteja mais distante.

 

Daí que o passe misto acaba por ser a minha escolha pois não limita tanto o jogador mas também não "deixa" haver pontapé para a frente (isto partindo do pressuposto que há linhas de passe e isso já tem a ver com as instruções dos outros jogadores e do próprio desenho táctico).

 

 

EDIT: Para se perceber melhor:

 

 

Com passe curto, o jogador A vai despachar a bola de qualquer maneira porque D está fora do seu "raio de passe" ou tentar fintar B.

Com passe misto/directo, A vai passar a bola ao D.

ora aqui esta uma coisa que eu nunca tinha pensado, vou testar

[niNNj@]

A construção / temporização lenta combina melhor com um passe curto, porém isto não quer dizer que se defina um passe curto para todos os jogadores, ou pior, um passe curto e todos os jogadores com a barra de passe igual ou definida a 0. Isto não se faz, é feio :-) E das vezes que vi isto funcionar foi em equipas de topo e com os jogadores a ter grande liberdade criativa. Como tinham muita LC, os jogadores deviam pensar "caneco, este treinador é mesmo um mono do camandro, tenho que ser eu a decidir como faço o passe" e desta forma, ainda que tivessem definido um passe curto, faziam um passe de média distância.

 

Resumindo, futebol de posse, passe curto, ok, sim senhor, mas convém ter algumas variações na equipa.

exactamente eu defenia sempre um passe curto a todos os jogadores e nem sempre o faziam, pior ainda, as vezes parecia que nao sabiam como fazer o passe, depois apercebi-me que uma estrtegia de ataque com um passe muito curto criava conflito e uma estrategia de controle de bola sem mexer nos passes e deixar por defeito, apenas meter curto nas instruçoes colectivas era o ideial visto que a propria estrategia de controla ja por si é jogar curto e jogo pensado com construçao menos rapida

 

Queria dar-vos os PARABÉNS a todos que têm participado nestes últimos dias neste tópico! Brutal a dinâmica e discussão táctica que aqui se criou. Desculpem o off topic mas tinha de vos dizer isto :prayer:

eu assino em baixo :compinchas:

[MichaelAndrews]

Tal como dizes essas variaçoes nem e preciso ser no passe!!! Na minha tactica de 442 que otimos resultados tenho tido, todos os meus jogadores tem passe curto entre 3 e 4 na barra! O que varia sim é a liberdade criativa o que deixa mtas vezes em algumas posiçoe os jogadores decidirem por si o que deverao fazer!!!

 

Claro também é opção válida :-) podem é fazer mais asneiras por terem mais liberdade criativa e não terem os atributos mentais conducentes a essa mesma LC atribuída. Por outro lado, com menos LC também podem fazer asneiras. Concluíndo: seja de que maneira for, vão sempre fazer asneiras :laugh:

 

podes crer as vezes sofro golos mesmo parvos tipo ter o guarda redes a dar a bola ao lateral e mesmo assim ele dar ao central e o central ficar a brincar com ela e ser desarmado :cadeirada: assim como passes do central para o lateral e aparecer o adversario intreceptar o passe e toma la disto, mas isso deve ser pq os meus jogadores sao muito maus lol

 

E quando o cretino do GR faz um lançamento à mão com demasiada força e dá a bola ao adversário? Imbecil :cadeirada:

[asus]

E quando o cretino do GR faz um lançamento à mão com demasiada força e dá a bola ao adversário? Imbecil :cadeirada:

 

 

eu opto sempre por por o GR a destribuir a bola para um jogador...

[MichaelAndrews]

exactamente eu defenia sempre um passe curto a todos os jogadores e nem sempre o faziam, pior ainda, as vezes parecia que nao sabiam como fazer o passe, depois apercebi-me que uma estrtegia de ataque com um passe muito curto criava conflito e uma estrategia de controle de bola sem mexer nos passes e deixar por defeito, apenas meter curto nas instruçoes colectivas era o ideial visto que a propria estrategia de controla ja por si é jogar curto e jogo pensado com construçao menos rapida

 

 

eu assino em baixo :compinchas:

 

Eu só faço ligeiros acertos no passe, nos centrais nem mexo porque já é curto ( valor 4) por defeito, tenho os laterais a 5 ou 6 (também curto), o médio defensivo e o avançado centro, os médios e av.interiores jogam com passe misto, são jogadores criativos é bom que tenham mais opções de passe sem dependerem unicamente da sua capacidade de decisão (LC).

 

P.S. acabei de ter o meu CJR com 150 passes (145 passes acertados) :celebracao: Quem é que disse que para ter posse e muito passe era bom jogar a Controlar, foco no passe pelo centro e activar a opção de construtor de jogo ? lolol Atacar, foco no passe misto e opção desactivada :celebracao:

 

eu opto sempre por por o GR a destribuir a bola para um jogador...

 

Também eu, mas o idiota às vezes engana-se, caneco o Helton do FM parece mesmo o Helton real a dar fífias :-)

[asus]

Também eu, mas o idiota às vezes engana-se, caneco o Helton do FM parece mesmo o Helton real a dar fífias :-)

 

 

tens o GR a destribuir para um defesa?

[niNNj@]

Claro também é opção válida :-) podem é fazer mais asneiras por terem mais liberdade criativa e não terem os atributos mentais conducentes a essa mesma LC atribuída. Por outro lado, com menos LC também podem fazer asneiras. Concluíndo: seja de que maneira for, vão sempre fazer asneiras :laugh:

 

 

 

E quando o cretino do GR faz um lançamento à mão com demasiada força e dá a bola ao adversário? Imbecil :cadeirada:

podes crer mas isso é do dopping depois ganha muita pujança no lançamento lool epa eu ja resolvi o meu problema sou mesmo lerdo entao é obvio que o meu guarda redes dava a bola ao central mesmo tendo instruçoes para dar ao lateral pq eu tinha o passe a ser feito pela zona central :facepalm:

 

Eu só faço ligeiros acertos no passe, nos centrais nem mexo porque já é curto ( valor 4) por defeito, tenho os laterais a 5 ou 6 (também curto), o médio defensivo e o avançado centro, os médios e av.interiores jogam com passe misto, são jogadores criativos é bom que tenham mais opções de passe sem dependerem unicamente da sua capacidade de decisão (LC).

 

P.S. acabei de ter o meu CJR com 150 passes (145 passes acertados) :celebracao: Quem é que disse que para ter posse e muito passe era bom jogar a Controlar, foco no passe pelo centro e activar a opção de construtor de jogo ? lolol Atacar, foco no passe misto e opção desactivada :celebracao:

 

 

 

Também eu, mas o idiota às vezes engana-se, caneco o Helton do FM parece mesmo o Helton real a dar fífias :-)

estas a jogar a atacar agora? eu agora mudei para atacar rigido e mais disciplino e estou a gostar do que vejo talvez seja aquela historia da filosofia para as posiçoes genericas

 

 

 

 

 

Também eu, mas o idiota às vezes engana-se, caneco o Helton do FM parece mesmo o Helton real a dar fífias :-)

no meu caso era por ter o passe defenido pela zona central, mesmo estando o guarda redes a dar abola no lateral nem sempre o fazia pq eu disse a eles para jogarem pelo meio, devia ser do genero o meu guarda redes devia pensar assim, epa entao mas o mister ta bebado, entao diz para eu dar a bola ao lateral mas diz para a gente jogar pelo centro lol entao rapaz coitado baralhava-se lool umas vezes ia o bola para o lateral outras vezes ia para o central lool

[MichaelAndrews]

tens o GR a destribuir para um defesa?

 

Claro, mas mesmo tendo o GR comete erros.

[asus]

Claro, mas mesmo tendo o GR comete erros.

 

 

experimenta a por o GR a destribuir para o teu avançado... eu tenho a opcao do contra ataque selecionhada e o Gr a destribuir para o meu avancado e nao noto o meu GR a cometer erros desses...

[niNNj@]

experimenta a por o GR a destribuir para o teu avançado... eu tenho a opcao do contra ataque selecionhada e o Gr a destribuir para o meu avancado e nao noto o meu GR a cometer erros desses...

mas assim ele arraica-se a deixar de ter o jogue de posse que ele quer, o michael gosta de distribuir para a defesa e trocar a bola em posse, estilo barcelona

[MichaelAndrews]

podes crer mas isso é do dopping depois ganha muita pujança no lançamento lool epa eu ja resolvi o meu problema sou mesmo lerdo entao é obvio que o meu guarda redes dava a bola ao central mesmo tendo instruçoes para dar ao lateral pq eu tinha o passe a ser feito pela zona central :facepalm:

 

 

estas a jogar a atacar agora? eu agora mudei para atacar rigido e mais disciplino e estou a gostar do que vejo talvez seja aquela historia da filosofia para as posiçoes genericas

 

 

no meu caso era por ter o passe defenido pela zona central, mesmo estando o guarda redes a dar abola no lateral nem sempre o fazia pq eu disse a eles para jogarem pelo meio, devia ser do genero o meu guarda redes devia pensar assim, epa entao mas o mister ta bebado, entao diz para eu dar a bola ao lateral mas diz para a gente jogar pelo centro lol entao rapaz coitado baralhava-se lool umas vezes ia o bola para o lateral outras vezes ia para o central lool

 

lol :biggrin:

 

Estás a ver como é tão fácil criarmos incoerências tácticas :-)

 

bom, eu continuo a acreditar que o foco no passe misto é a melhor opção, fornece mais alternativas aos jogadores e obriga o adversário a movimentar-se mais... e se se movimenta mais, mais facilmente perde o equilíbrio :-)

 

No meu caso, são os mesmo os GR do Porto que são idiotas, fazem um lançamento à mão, com a bola a rolar junto à relva e conseguem acertar no avançado da outra equipa. O que me vale são os centrais serem atentos e fazem logo um carrinho :-)

[niNNj@]

lol :biggrin:

 

Estás a ver como é tão fácil criarmos incoerências tácticas :-)

 

bom, eu continuo a acreditar que o foco no passe misto é a melhor opção, fornece mais alternativas aos jogadores e obriga o adversário a movimentar-se mais... e se se movimenta mais, mais facilmente perde o equilíbrio :-)

 

No meu caso, são os mesmo os GR do Porto que são idiotas, fazem um lançamento à mão, com a bola a rolar junto à relva e conseguem acertar no avançado da outra equipa. O que me vale são os centrais serem atentos e fazem logo um carrinho :-)

o que eu gostava no passe central na altura do passe de morte a bola caia sempre dentro da grande area onde aparecia alguem nas costas da defesa para finalizar, e no misto nem sempre é assim algumas vezes sai para os flancos para o cruzamento, visto que o meu 10 tem um 1.73 cm nao convem muito lool mas por outro lado o passe central causa muitos riscos quando se perde a bola no centro do terreno principalmente se for um paço vindo das laterais, jesus toca tudo a correr para tras que isto vai correr mal lol tens que levar o helton é oftalmologista loool

[PequenoGenio]

Como jogas? 4X3X3?

Bom resultado :handclap:

 

EDIT: A partir de agora vou adotar o "MichaelAndrewsStyle". Nada de mexer nas barras, a única onde vou mexer é nos remates de longe, para eles nao rematarem do meio-campo.

Já agora Michael, como defendes e atacas nos livres?

Tenho sofrido muitos golos de livres e cantos e agora vou meter como tu tens (escreveste na pág. 46). :cadeirada:

Sim 4-3-3/4-5-1.

Tou a ter dificuldade é em defender livres

[asus]

Sim 4-3-3/4-5-1.

Tou a ter dificuldade é em defender livres

 

experimenta a por a marcar ao homem deixando apenas o avancado a frente...

[PequenoGenio]

experimenta a por a marcar ao homem deixando apenas o avancado a frente...

Todos a marcar homem?

É que fica sempre um livre na zona do 1ºposte

Editado 30 Abril 2013 por PequenoGenio

[asus]

Todos a marcar homem?

É que fica sempre um livre na zona do 1ºposte

 

GR- deixas default

-3 jogadores a formar barreira

- os restantes a marcar ao homem

 

é assim que tenho..

[PequenoGenio]

GR- deixas default

-3 jogadores a formar barreira

- os restantes a marcar ao homem

 

é assim que tenho..

:compinchas:

[MichaelAndrews]

experimenta a por o GR a destribuir para o teu avançado... eu tenho a opcao do contra ataque selecionhada e o Gr a destribuir para o meu avancado e nao noto o meu GR a cometer erros desses...

 

São erros muito ocasionais, o mesmo que acontece nos jogos reais :-)

 

o que eu gostava no passe central na altura do passe de morte a bola caia sempre dentro da grande area onde aparecia alguem nas costas da defesa para finalizar, e no misto nem sempre é assim algumas vezes sai para os flancos para o cruzamento, visto que o meu 10 tem um 1.73 cm nao convem muito lool mas por outro lado o passe central causa muitos riscos quando se perde a bola no centro do terreno principalmente se for um paço vindo das laterais, jesus toca tudo a correr para tras que isto vai correr mal lol tens que levar o helton é oftalmologista loool

 

Ainda assim, acho que é sempre preferível dar mais opções aos jogadores e não os limitar.

 

Continuo a jogar a Controlar mas também em atacar, mesma disposição táctica mas com algumas variações. Agora estou muito entretido a colocar os meus avançados interiores a marcar os laterais adversários, muito bom mesmo... é ver os centrais adversários sem saber o que fazer à bola :-)

[niNNj@]

São erros muito ocasionais, o mesmo que acontece nos jogos reais :-)

 

 

 

Ainda assim, acho que é sempre preferível dar mais opções aos jogadores e não os limitar.

 

Continuo a jogar a Controlar mas também em atacar, mesma disposição táctica mas com algumas variações. Agora estou muito entretido a colocar os meus avançados interiores a marcar os laterais adversários, muito bom mesmo... é ver os centrais adversários sem saber o que fazer à bola :-)

eu antes tambem fazia isso mas depois comecei a ver que quando recuperava a bola depois os meus avançados interiores estavam sempre marcados ou pior ainda estavam fora da posiçao pq eram arrastados pela marcaçao que estavam a fazer aos laterais

[MichaelAndrews]

eu antes tambem fazia isso mas depois comecei a ver que quando recuperava a bola depois os meus avançados interiores estavam sempre marcados ou pior ainda estavam fora da posiçao pq eram arrastados pela marcaçao que estavam a fazer aos laterais

 

Até agora nada disso, é provável que possa acontecer também consoante o adversário. O que tenho observado com esta marcação (o resto da minha equipa faz marcação à zona e apertada) é que os centrais ficam sem opção de passe para os laterais, como os restantes jogadores embora a marcação seja à zona é uma marcação apertada, o central deles acaba ou por dar um chutão na bola ou fazer um passe muito arriscado.

[PequenoGenio]

Até agora nada disso, é provável que possa acontecer também consoante o adversário. O que tenho observado com esta marcação (o resto da minha equipa faz marcação à zona e apertada) é que os centrais ficam sem opção de passe para os laterais, como os restantes jogadores embora a marcação seja à zona é uma marcação apertada, o central deles acaba ou por dar um chutão na bola ou fazer um passe muito arriscado.

Colocas os laterais e os MC também com marcação apertada ou deixas por defeito?

Entao colocas os extremos sem marcação apertada mas marcar H-H? Ou selecionas um jogador especifico para eles marcarem?

[niNNj@]

Até agora nada disso, é provável que possa acontecer também consoante o adversário. O que tenho observado com esta marcação (o resto da minha equipa faz marcação à zona e apertada) é que os centrais ficam sem opção de passe para os laterais, como os restantes jogadores embora a marcação seja à zona é uma marcação apertada, o central deles acaba ou por dar um chutão na bola ou fazer um passe muito arriscado.

exacto nesse aspecto tens razao, eu ja xeguei a fazer pior pus o 10 a vir marcar o tinco do adversario e os avançados interiores a marcar os laterais do adversario apenas as unicas linhas de passe que o adversario tinha eram os centrais e depis claro saia pontape para a frente e eu ganhava a bola no meio campo so que depois os meus jogadores da frente estavam todos marcados e eu era obrigado a tocar para tras, nao é que seja mau, iniciava-se depois uma troca de bola ate os meus homens da frente fugirem as marcaçoes

 

Colocas os laterais e os MC também com marcação apertada ou deixas por defeito?

Entao colocas os extremos sem marcação apertada mas marcar H-H? Ou selecionas um jogador especifico para eles marcarem?

na minha opiniao no meio deves ter marcaçao apertada para anular a criaçao das jogadas mas atras na defesa nao, senao imagina que tens os defesas a fazer marcaçao apertada, se os jogadores da frente da equipa adversaria estiverem no meio campo os teus defesas vao se colar a eles mesmo sendo uma marcaçao a zona logo ai para meter bolas nas costas é do melhor