[FM2014] Grémio Táctico

[pele15]

e como é que costumas sofrer os golos?

 

 

Muitos de bola parada mas também muitos em que o extremo adversário entre com a bola nos pés entre o lateral e o central sem oposição e faz o golo.

[nechu]

Que instruçoes dariam ao Medio Defensivo e aos 2 Medios construtores de jogo pra o Avançado?

[niNNj@]

Muitos de bola parada mas também muitos em que o extremo adversário entre com a bola nos pés entre o lateral e o central sem oposição e faz o golo.

como é que tens a largura?

 

Que instruçoes dariam ao Medio Defensivo e aos 2 Medios construtores de jogo pra o Avançado?

nao percebi

[nechu]

os meus 2 medios centros pus como construtor de jogo pra o avançado mas nao lhes dei instruçoes e rematam muito

minha tatica e assim:

Editado 26 Novembro 2013 por nechu

[niNNj@]

os meus 2 medios centros pus como construtor de jogo pra o avançado mas nao lhes dei instruçoes e rematam muito

minha tatica e assim:

mete para eles rematarem menos

[MichaelAndrews]

todas as equipas tem um Plano B tu ves as equipas a entrar com o mesmo sistema tactico mas nem sempre jogam da mesma maneira, o benfica a jogar contra o barcelona é obvio que nao vai jogar da mesma maneira que joga contra um gil vicente por exemplo, embora possa ser um 424 a mesma, de certeza que as instruçoes sao outras completamente diferentes......tens o exemplo do nacional e do braga que jogaram este fim de semana fecharam-se todos ca atras e optaram pelo contra ataque pq sabiam que em termos de jogo jogado iam ser dominados, é estrategia mas de certeza que tanto uma equipa como a outra nos seus proximos jogos vao optar pelo sistema diferente se o adversario for mais acessivel vao jogar mais ao ataque, eu começo sempre com a minha ideia base seja que adversario for, pode ate ser o bayern munich e obvio tenho que estar numa equipa boa para poder agir dessa forma, mas se começar a ver se que estou a ser dominado vou ter que baixar as linhas fechar-me mais e optar pelo contra ataque senao provavelmente vou ser papado, mas isto em casos que eu veja que mais tarde ou mais cedo eles vao acabar por marcar, essa coisa de meter os pequenos a fazer o tiki taka na divisao de honrra e xegar a primeira liga e manter a mesma identidade de jogo acabou, a nao ser que comeces a ter melhores jogadores com mais tecnica, mas a ideia deles tem vindo a ser moldarmos a estrategia consuante o adversario e isso nao quer dizer que tenha se que ter tres tacticas mas sim tres estrategias, é por isso que acabou os sliders para que mudando de estrategia tudo seja afectado individualmente, ou seja eu posso usar um 442 atacante como posso usar um 442 de posse e no entanto a tactica é exactamente a mesma e as funçoes dos jogadores tambem, o que muda é a mentalidade e liberdade creativa e mais alguns aspectos mudando de uma estrategia para outra, agora é claro ter um 433 e a meio do jogo andar a mudar para um 442 e no fim passar para para um 4141 isso sim ja é mudar de tactica e tambem nao aconcelho, embora muitas treinadores o façam, tu vez muito frequentemente um jogador tirar um avançado e meter um medio e passar dum 442 para um 433 ou um 4231 por exemplo,ou quando estao a procura de marcar, meterem mais um avançado e tirarem um medio como fez o sporting este fim de semana passou do 433 para o 442 ou 424 como preferirem, mudar de tactica é uma coisa e mudar de estrategia é outra, a nao ser que saibas que o adversario é extremamente forte e esteja quase a acabar e tu estejas a ganhar, isso sim podes estacionar o autocarro e deves meter toda gete em frente a baliza para segurar a vantagem se o adversario estiver a vir com tudo para cima de ti e se a vantagem que tens sobre ele for minima

 

Tu és lixado pá, escreves esta coisa de 50 páginas sem parágrafos nem o cacete que um gajo até revira os olhos a tentar ler isto :biggrin:

Há excepções à regra, pois claro, mas uma equipa como o Benfica durante uma época faz muitos mais jogos contra Nacionais da Madeira, Bragas, Setúbales (isto não soa nada bem) do que contra equipas como o Barcelona, é claro que nesta situação pontual imagino que abordagem do treinador quando começa a preparar o jogo com os seus jogadores seja diferente.

Um Braga vir jogar à Luz como nesta última jornada, já é algo que deriva do treinador, da sua maneira de ser e entender o futebol, incluíndo as valências da sua equipa e das do adversário. É a sua filosofia, o seu estilo, não está bem nem mal, nem melhor nem pior. O Peseiro teria uma abordagem diferente, assim mais ao estilo kamikaze, pra cima dos gajos (brincadeira :-)... se bem que a época passada vi os melhores 20 minutos que uma equipa portuguesa fez em Manchester. perderam na mesma mas porra aquilo foi um regalo de futebol ).

De resto é de nós próprios, há pessoal mais maleável que entende que perante um adversário xpto que joga blabla deve mudar a táctica e tudo e mais alguma coisa; ha outro pessoal menos flexível que estipula uma filosofia de jogo e é aquilo e pronto. Claro que neste é aquilo e pronto pode haver lugar variações estratégicas. Tanto os primeiros como os segundos são perfeitamente legítimos.

 

p.s. eu não gosto de ser flexível, aborrece-me pronto :-)

Editado 26 Novembro 2013 por rodma

[niNNj@]

Tu és lixado pá, escreves esta coisa de 50 páginas sem parágrafos nem o cacete que um gajo até revira os olhos a tentar ler isto :biggrin:

Há excepções à regra, pois claro, mas uma equipa como o Benfica durante uma época faz muitos mais jogos contra Nacionais da Madeira, Bragas, Setúbales (isto não soa nada bem) do que contra equipas como o Barcelona, é claro que nesta situação pontual imagino que abordagem do treinador quando começa a preparar o jogo com os seus jogadores seja diferente.

Um Braga vir jogar à Luz como nesta última jornada, já é algo que deriva do treinador, da sua maneira de ser e entender o futebol, incluíndo as valências da sua equipa e das do adversário. É a sua filosofia, o seu estilo, não está bem nem mal, nem melhor nem pior. O Peseiro teria uma abordagem diferente, assim mais ao estilo kamikaze, pra cima dos gajos (brincadeira :-)... se bem que a época passada vi os melhores 20 minutos que uma equipa portuguesa fez em Manchester. perderam na mesma mas porra aquilo foi um regalo de futebol ).

De resto é de nós próprios, há pessoal mais maleável que entende que perante um adversário xpto que joga blabla deve mudar a táctica e tudo e mais alguma coisa; ha outro pessoal menos flexível que estipula uma filosofia de jogo e é aquilo e pronto. Claro que neste é aquilo e pronto pode haver lugar variações estratégicas. Tanto os primeiros como os segundos são perfeitamente legítimos.

 

p.s. eu não gosto de ser flexível, aborrece-me pronto :-)

:funny: é sempre a bombar

[pele15]

como é que tens a largura?

 

Normal

[passonov]

:funny: é sempre a bombar

 

 

Capone atençao que nao é Setubales...é sim Vitorias Futeboles Clubes!! LOLOLL

 

Pessaol uma ideia que assombrou agora!

Ora antigamente tinhamos o ritmo de jogo que por norma punha mos mais lento para os jogadores nao errarem tanto! Agora temos jogar com mais intensidade, jogar mais lento, jogar mt lento....sendo assim para equipas medias\pequenas o mais indicado sera jogar num ritmo lento ou mt lento certo?

[MichaelAndrews]

Capone atençao que nao é Setubales...é sim Vitorias Futeboles Clubes!! LOLOLL

 

Pessaol uma ideia que assombrou agora!

Ora antigamente tinhamos o ritmo de jogo que por norma punha mos mais lento para os jogadores nao errarem tanto! Agora temos jogar com mais intensidade, jogar mais lento, jogar mt lento....sendo assim para equipas medias\pequenas o mais indicado sera jogar num ritmo lento ou mt lento certo?

 

médias / pequenas referes-te aos tais setubales ??? :biggrin:

[passonov]

médias / pequenas referes-te aos tais setubales ??? :biggrin:

 

 

Se um for um Setubal é um enorme!! LOLOLL

 

Sim tou m a referir a esse tipo de equipa

[MichaelAndrews]

Se um for um Setubal é um enorme!! LOLOLL

 

Sim tou m a referir a esse tipo de equipa

 

Quanto mais fracos forem os jogadores, mais probabilidade há de fazerem disparates apressendo as coisas ou para que assumam mais riscos. Mas o oposto também pode ser perigoso: um jogador mais fraco que retém mais a bola por causa de um ritmo lento pode ser facilmente desarmado por um jogador mais forte

[passonov]

Quanto mais fracos forem os jogadores, mais probabilidade há de fazerem disparates apressendo as coisas ou para que assumam mais riscos. Mas o oposto também pode ser perigoso: um jogador mais fraco que retém mais a bola por causa de um ritmo lento pode ser facilmente desarmado por um jogador mais forte

 

 

O melhor mesmo sera por ritmo lento!! Nem intenso nem mt lento!! De 0 a 20 seria um 7\8!!! LOLOLL

[enkel08]

Sou novo no fórum, sou brasileiro e devo o pouco que sei sobre criação de táticas analisando este fórum, então faço meus agradecimentos antes de mais nada.

Tenho algumas duvidas a respeito da tática que criei e gostaria que se possível alguém me dar uma ajudinha ou opiniões acerca da minha tática.

Treino o São Paulo Futebol Clube, time tradicional aqui no Brasil, estou atualmente no 2ª temporada, onde só consegui ate agora uma vice colocação no campeonato nacional.

Com esta atual tática nesta temporada, tenho conseguido bons números ate agora, 65, 70% de posse de bola em quase todos os jogos, 85, 90% passes acertados, 15, 20 chutes a gol por jogo, em 33 jogos, 2 derrotas e 4 empates, 104 gols marcados e 28 sofridos, ou seja, ao meu ver tenho tido bons resultados, porem, venho observando que minha equipe vem encontrando certa dificuldade quando enfrenta as seguintes formações: 3-4-3 em linha e 4-3-3 sendo o meio campo composto por 2 volantes, um meio campista, dois pontas e um atacante, e 4-4-2 em losango.

Dependendo do momento do jogo, altero na formação, tirando o volante que joga como um terceiro zagueiro e coloco um meia atacante em seu lugar.

Também coloco o time para explorar as laterais quando enfrento times que suas formações são compostas sem jogadores nas laterais.

Agradeço os comentários desde já :compinchas:

 

 

 

[Marshall99]

Acham que se justifica meter "jogar mais fechado" num 4231 ?

[Keef]

Acham que se justifica meter "jogar mais fechado" num 4231 ?

eu jogo 8-[

[MichaelAndrews]

Sou novo no fórum, sou brasileiro e devo o pouco que sei sobre criação de táticas analisando este fórum, então faço meus agradecimentos antes de mais nada.

Tenho algumas duvidas a respeito da tática que criei e gostaria que se possível alguém me dar uma ajudinha ou opiniões acerca da minha tática.

Treino o São Paulo Futebol Clube, time tradicional aqui no Brasil, estou atualmente no 2ª temporada, onde só consegui ate agora uma vice colocação no campeonato nacional.

Com esta atual tática nesta temporada, tenho conseguido bons números ate agora, 65, 70% de posse de bola em quase todos os jogos, 85, 90% passes acertados, 15, 20 chutes a gol por jogo, em 33 jogos, 2 derrotas e 4 empates, 104 gols marcados e 28 sofridos, ou seja, ao meu ver tenho tido bons resultados, porem, venho observando que minha equipe vem encontrando certa dificuldade quando enfrenta as seguintes formações: 3-4-3 em linha e 4-3-3 sendo o meio campo composto por 2 volantes, um meio campista, dois pontas e um atacante, e 4-4-2 em losango.

Dependendo do momento do jogo, altero na formação, tirando o volante que joga como um terceiro zagueiro e coloco um meia atacante em seu lugar.

Também coloco o time para explorar as laterais quando enfrento times que suas formações são compostas sem jogadores nas laterais.

Agradeço os comentários desde já :compinchas:

 

 

São números impressionantes :handclap:

Normal encontrares equipas que te coloquem mais dificuldades, acontece a qualquer um e pode nem ser um problema táctico ou estratégico, às vezes pode ser simplesmente um problema de moral ou atitude dos jogadores. De qualquer modo, a melhor recomendação é sempre observar os jogos em modo completo / alargado para melhor detectares essas dificuldades. E claro, nunca esquecer que por muito boa que seja a equipa vais sempre empatar e perder jogos.

 

Se quiseres especificar que tipo de problemas tens encontrado, o pessoal cá está para ajudar.

 

Acham que se justifica meter "jogar mais fechado" num 4231 ?

 

???????????

 

Num 4231, num 433, num 424, num 460... é irrelevante. Bom, bom é jogar mais fechado e explorar os flancos.

[Marshall99]

Estava a falar de jogar em modo fechado porque tenho estado a sofrer bastantes golos..

[enkel08]

São números impressionantes :handclap:

Normal encontrares equipas que te coloquem mais dificuldades, acontece a qualquer um e pode nem ser um problema táctico ou estratégico, às vezes pode ser simplesmente um problema de moral ou atitude dos jogadores. De qualquer modo, a melhor recomendação é sempre observar os jogos em modo completo / alargado para melhor detectares essas dificuldades. E claro, nunca esquecer que por muito boa que seja a equipa vais sempre empatar e perder jogos.

 

Se quiseres especificar que tipo de problemas tens encontrado, o pessoal cá está para ajudar.

 

Obrigado pela atenção :biggrin:

Vejo que esqueci de mencionar a dificuldade, quando enfrento estas formações citadas, meu time apesar de chegar ao ataque, não consegue chegar com muita efetividade, apesar de ter 4, 5 chances claras de gol. Leigo como sou, não sei muito sobre 'contra táticas', pontos que devo alterar em meu plano de jogo quando enfrento um adversário mais forte e que utilize um esquema dos 3 citados. Também tenho uma duvida, gostaria que meus pontas e meus meio campistas segurassem mais a bola em busca do gol, como em nas versões passadas, mas ainda não consegui colocar isso em pratica :-|

Obrigado pela dica de observação em modo completo, farei e irei procurar possíveis pontos a ser melhorados no meu plano de jogo. :happy:

[Pedro1906]

Boas pessoal, comecei uma época com o SCP. Tenho jogado num 4-3-3 com o William a trinco, o Adrien e o André Martins no meio campo, sendo o Adrien box to box e o André construtor de jogo avançado, depois tenho 2 extremos que normalmente são o Capel e o Carrillo e lá à frente tenho o Montero como PL fixo.

 

Ora, tenho dois problemas... o primeiro jogo da época é contra o benfica e tenho uns quantos cansados por causa de jogos da selecção antes da jornada, outros lesionados, deixando-me só o pessoal que não tem a preparação a 100% para escolha como suplentes. No entanto o maior problema que tenho é a finalização e a defesa, nomeadamente os centrais.

 

Sou capaz de ter x remates de seguida e não marcar, como ser extremamente difícil a bola chegar ao PL em condições. Relativamente à defesa, o Dier e o Rojo devem ter como hobby ser comidos de cebolada. Os alas estão mais recuados e tanto o Dier como o Rojo decidem avançar no terreno, mesmo estando um deles com a característica de "Cobridor" ou lá como se chama, depois o Cardozo ou o Lima só têm que avançar no terreno com o caminho todo aberto após um passe longo. Mesmo tendo ambos marcação e pressão sempre, tal como desarme duro. Têm também marcação directa, um pelo Dier e outro pelo Rojo. À pala destes erros mamei uns 6 golos - e provavelmente não foram mais porque me passei da cabeça e fechei o jogo. Que posso fazer para melhorar isto? :s

 

Já agora, isto com mentalidade controlar/atacante e nível de fluídez fluído/rigído. Mudei para ambas as segundas opções conforme estiver o jogo a correr.

Editado 26 Novembro 2013 por Pedro1906

[MichaelAndrews]

Obrigado pela atenção :biggrin:

Vejo que esqueci de mencionar a dificuldade, quando enfrento estas formações citadas, meu time apesar de chegar ao ataque, não consegue chegar com muita efetividade, apesar de ter 4, 5 chances claras de gol. Leigo como sou, não sei muito sobre 'contra táticas', pontos que devo alterar em meu plano de jogo quando enfrento um adversário mais forte e que utilize um esquema dos 3 citados. Também tenho uma duvida, gostaria que meus pontas e meus meio campistas segurassem mais a bola em busca do gol, como em nas versões passadas, mas ainda não consegui colocar isso em pratica :-|

Obrigado pela dica de observação em modo completo, farei e irei procurar possíveis pontos a ser melhorados no meu plano de jogo. :happy:

 

Aaaahhhhh mas isto não é preciso ser nenhum sábio da táctica. Bom, pior seria se não criasses oportunidades (atenção que há um bug no número de oportunidades criadas), vais ver que observando melhor os jogos começas a entender o que está a correr mal. Depois é uma questão de afinares movimentos ou uma outra tarefa de algum jogador.

 

Com as introduções que foram feitas, segurar a bola só pode ser feito de duas maneiras: ou a instrução está disponível para a função que escolheste para o jogador, o que significa que se não estiver tens que alterar a função dele; em alternativa, treino de movimento preferido para segurar jogo.

 

Boas pessoal, comecei uma época com o SCP. Tenho jogado num 4-3-3 com o William a trinco, o Adrien e o André Martins no meio campo, sendo o Adrien box to box e o André construtor de jogo avançado, depois tenho 2 extremos que normalmente são o Capel e o Carrillo e lá à frente tenho o Montero como PL fixo.

 

Ora, tenho dois problemas... o primeiro jogo da época é contra o benfica e tenho uns quantos cansados por causa de jogos da selecção antes da jornada, outros lesionados, deixando-me só o pessoal que não tem a preparação a 100% para escolha como suplentes. No entanto o maior problema que tenho é a finalização e a defesa, nomeadamente os centrais.

 

Sou capaz de ter x remates de seguida e não marcar, como ser extremamente difícil a bola chegar ao PL em condições. Relativamente à defesa, o Dier e o Rojo devem ter como hobby ser comidos de cebolada. Os alas estão mais recuados e tanto o Dier como o Rojo decidem avançar no terreno, mesmo estando um deles com a característica de "Cobridor" ou lá como se chama, depois o Cardozo ou o Lima só têm que avançar no terreno com o caminho todo aberto após um passe longo. Mesmo tendo ambos marcação e pressão sempre, tal como desarme duro. Têm também marcação directa, um pelo Dier e outro pelo Rojo. À pala destes erros mamei uns 6 golos - e provavelmente não foram mais porque me passei da cabeça e fechei o jogo. Que posso fazer para melhorar isto? :s

 

Já agora, isto com mentalidade controlar/atacante e nível de fluídez fluído/rigído. Mudei para ambas as segundas opções conforme estiver o jogo a correr.

 

Agradece-se SS da táctica :-)

 

Estava a falar de jogar em modo fechado porque tenho estado a sofrer bastantes golos..

 

Podes jogar fechado e sofrê-los na mesma, uma coisa não tem a ver com outra

[enkel08]

Aaaahhhhh mas isto não é preciso ser nenhum sábio da táctica. Bom, pior seria se não criasses oportunidades (atenção que há um bug no número de oportunidades criadas), vais ver que observando melhor os jogos começas a entender o que está a correr mal. Depois é uma questão de afinares movimentos ou uma outra tarefa de algum jogador.

 

Com as introduções que foram feitas, segurar a bola só pode ser feito de duas maneiras: ou a instrução está disponível para a função que escolheste para o jogador, o que significa que se não estiver tens que alterar a função dele; em alternativa, treino de movimento preferido para segurar jogo.

 

Já observava o jogo em estendido, e conseguia perceber alguns pontos em que eu time pecava. Contra time que utilizam as formações que cite, meu time quase nunca marca, ganhar de 1x0 é goleada :biggrin: . No que disse a respeito dos pontas, queria que carregassem a bola ate o gol, não só apenas segurassem a bola, mas que levassem mais objetivamente ao gol adversario. coloquei no meu ultimo jogo a instrução de correr para cima da defesa, melhorou, mas ainda não é o que esperava. Será que existe de fato 'contra formações'?, não tanto se prendendo as questões táticas, mas sim na questão de posição dos jogadores em campo? Mais uma vez obrigado :compinchas:

[Pedro1906]

 

Agradece-se SS da táctica :-)

 

 

Obrigado pela resposta rápida :)

 

 

 

 

Já agora de referir também, para além do que mencionei, geralmente parece que têm medo de pressionar os jogadores adversários...

[MichaelAndrews]

Obrigado pela resposta rápida :)

 

Já agora de referir também, para além do que mencionei, geralmente parece que têm medo de pressionar os jogadores adversários...

 

Não dás instruções ???

 

O 442 é fluido ???

[G_Reforco]

Se não dás instruções não pressionam, é a mesma coisa que quereres praticar jogo possante e deixares tudo em default.

Editado 27 Novembro 2013 por G_Reforco