Tópico da Política e Economia

[Vaart10]

É impossível inferir causalidade através de um modelo de correlacional.

 

Aliás, vocês estão a falar do R2, mas esse é um coeficiente dos modelos de regressão, os modelos correlacionais baseiam-se no valor de r. Sim, porque uma coisa é uma correlação e outra é a existência de um modelo que preconiza a existência de uma variável dependente e uma (ou mais) variável (variáveis) independente(s).

Editado 2 Julho 2015 por Vaart

[brun0 SLB]

Nem é preciso um livro de econometria, isso até num manual de matemática do 12º deve vir.

 

A questão é que falavam aí para trás de duas variáveis e eu não percebi como é que queriam inferir causalidade através de uma hipotética correlação entre as duas séries.

De qualquer da forma R2 e ICs são coisas diferentes, o que é preciso é saber quando usar cada um deles e através de que métodos é que se chegaram a cada um dos resultados.

 

 

É impossível inferir causalidade através de um modelo de correlacional.

 

Aliás, vocês estão a falar do R2, mas esse é um coeficiente dos modelos de regressão, os modelos correlacionais baseiam-se no valor de r. Sim, porque uma coisa é uma correlação e outra é a existência de um modelo que preconiza a existência de uma variável dependente e uma (ou mais) variável (variáveis) independente(s).

 

Claro que não se pode inferir causalidade directamente através de r2. Alias a verdadeira causalidade nem tem forma de ser testada. O que pode ser feito é uma espécie de "causalidade" que é a causalidade à granger que no fundo diz que: X causa à granger Y se os desfasamentos de x forem importantes (significativos) para prever Y.

 

Aqui a abordagem mais correta para testar a existência ou não da curva de Philips é a de usar um modelo VEC (testando inicialmente a existência de cointegração).

 

Edit: note-se que dps teriam de ser feitos testes sobre os parâmetros para responder à questão.

Editado 2 Julho 2015 por brun0 SLB

[Vaart10]

Claro que não se pode inferir causalidade directamente através de r2. Alias a verdadeira causalidade nem tem forma de ser testada. O que pode ser feito é uma espécie de "causalidade" que é a causalidade à granger que no fundo diz que: X causa à granger Y se os desfasamentos de x forem importantes (significativos) para prever Y.Aqui a abordagem mais correta para testar a existência ou não da curva de Philips é a de usar um modelo VEC (testando inicialmente a existência de cointegração).Edit: note-se que dps teriam de ser feitos testes sobre os parâmetros para responder à questão.

 

Há modelos estatísticos que permitem a inferência de causalidade, ainda que a "verdadeira" causalidade seja muito complexa de aferir.

[Tio Hans]

Ler tantos posts de econometria e estatística deixa-me mal disposto.

[Vaart10]

Ler tantos posts de econometria e estatística deixa-me mal disposto.

 

Imagina quem tem de brincar com modelos estatísticos quase todos os dias.

[brun0 SLB]

Há modelos estatísticos que permitem a inferência de causalidade, ainda que a "verdadeira" causalidade seja muito complexa de aferir.

 

Que modelos? não te estas a referir à causalidade à granger? por acaso é uma vertente interessante (causalidade) .

 

Ler tantos posts de econometria e estatística deixa-me mal disposto.

 

 

Imagina quem tem de brincar com modelos estatísticos quase todos os dias.

 

Ahaha econometria é muito giro xD Depois de um ano a estudar so econometria se nao achasse bem que ja me tinha mandado da ponte.

 

Ja agora Vaart que aplicações fazes? isto ao nível da econometria (regressões).

[Vaart10]

Não é ao nível da econometria, é ao nível da análise estatística.

 

Os modelos a que me estava a referir, que podem dar algumas indicações de causalidade, são os de equações estruturais.

[brun0 SLB]

Não é ao nível da econometria, é ao nível da análise estatística.

 

Os modelos a que me estava a referir, que podem dar algumas indicações de causalidade, são os de equações estruturais.

 

ah ok

[Resende93]

Saíram já 3 sondagens a dar vitória ao Não :lol:

[Ego Sum]

Ler tantos posts de econometria e estatística deixa-me mal disposto.

Mas não tens de usar estatística no trabalho? Nas contagens e assim...

[Resende93]

http://economico.sapo.pt/noticias/entre-juncker-e-tsipras_221914.html

 

António Rebelo de Sousa sobre a crise do centro esquerda europeu.

[Tio Hans]

Mas não tens de usar estatística no trabalho? Nas contagens e assim...

Como assim?

[Ego Sum]

Como assim?

Eu tenho um amigo que estava em Auditoria na Deloitte e ele usava estatística nas contagens, como era por amostragem...

[Tio Hans]

Ah, sim, claro. Faço algumas selecções por amostragem, recorrendo a métodos estatísticos. mas no fundo, é só meter os dados e deixar o excel trabalhar à vontade. :mrgreen:

 

Imagina quem tem de brincar com modelos estatísticos quase todos os dias.

Imagina quem vai fazer um exame de econometria, se senta na sala e lhe dá a volta à barriga.

[Carlos Gouveia]

Imagina quem vai fazer um exame de econometria, se senta na sala e lhe dá a volta à barriga.

E o Mendes de Oliveira como agiu perante tal situação? :lol:

[Tio Hans]

Não era ele que estava a vigiar naquela sala. Era o Armindo. Não me deixou sair. Fiz o que pude e entreguei. Tirei 20, com uma vírgula a seguir ao 2.

[Carlos Gouveia]

Não era ele que estava a vigiar naquela sala. Era o Armindo. Não me deixou sair. Fiz o que pude e entreguei. Tirei 20, com uma vírgula a seguir ao 2.

Grande filha da putice! Mas, bem, eu no semestre passado assisti a uma pior. Mas vamos passar para aqui, que este tópico está interessante e não vamos andar aqui com off-topic.

 

Btw, aqueles que acusam a Europa de fazer chantagem pelo Sim, não podem acusar o governo de fazer chantagem pelo Não? É que se vence o Sim, será sempre mau ficar sem governo...

[Burkina2008]

Esta de parabens um meu conhecido com quem tive o prazer de jantar uma vezes, depois de varios premios, é merecida esta posição e pode ser que ainda vá para um sitio melhor:

 

Horta Osório é o 9º mais bem pago na banca mundial

 

Horta-Osório torna-se o primeiro cidadão sem nacionalidade britânica a assumir o cargo

 

Números são do Financial Times. Líder da tabela aufere quase 28 milhões de dólares anuais

 

António Horta Osório, CEO do Lloyds Bank, ocupa o 9º lugar da lista dos líderes bancários mais bem pagos do mundo, com uma remuneração anual de 12,9 milhões de dólares.

 

De acordo com a lista elaborada pelo Financial Times, este montante é alcançado entre o salário base, bónus em dinheiro e ações e opções, sendo este último formato o maior responsável pela origem da maioria da sua remuneração.

 

A tabela do jornal britânico é liderada por Jamie Dimon, CEO da JP Morgan, com uma remuneração de 27,6 milhões de dólares.

 

fonte: http://expresso.sapo.pt/economia/2015-07-02-Horta-Osorio-e-o-9-mais-bem-pago-na-banca-mundial

[Ed]

Depois de tanto ler e tentar perceber isto não cheguei a lado nenhum. :mrgreen:

 

Podem lá fazer um resumo, do que disseram aí atrás, para quem pensa que o R2 é o R2D2, e que Philips é uma empresa de electrónica?

[Sumudica by Night]

As imagens “inaceitáveis” dos pensionistas gregos desesperados

[Resende93]

Esta de parabens um meu conhecido com quem tive o prazer de jantar uma vezes, depois de varios premios, é merecida esta posição e pode ser que ainda vá para um sitio melhor:

 

 

 

fonte: http://expresso.sapo.pt/economia/2015-07-02-Horta-Osorio-e-o-9-mais-bem-pago-na-banca-mundial

 

Estás a falar da hipótese de ir para o BCE daqui a uns bons anos? Ou estas a falar de ele ir a curto prazo para um banco maior

[Burkina2008]

BCE? nah...cargos publicos e semi-publicos é so para quem se quer fazer conhecer.

 

O Horta Osorio já está num outro nivel. Falava-se num banco maior sim...aliás até se falava na GS mas como ele não é judeu pode ser mais complicado

[Resende93]

BCE? nah...cargos publicos e semi-publicos é so para quem se quer fazer conhecer.

 

O Horta Osorio já está num outro nivel. Falava-se num banco maior sim...aliás até se falava na GS mas como ele não é judeu pode ser mais complicado

 

Vamos ver que o BCE não é um cargo de governadorzeco dum país qualquer.. O Draghi já passou há uns anos pela própria GS.

E não estou a falar de ele ir já para o BCE, estou a falar de uma perspetiva de pré reforma depois se exercer mais cargos na banca privada. Daqui a uns anos.

 

A Goldman Sachs já teve CEO's não judeus, a cena é que eram tipos americanos. Sem ser Judeu e sem ser americano fica difícil :razz:

 

Btw, agora em Portugal estão com esta cena de obrigar as empresas a ter 33% de mulheres nos cargos de administração, enfim, o politicamente correto a ir longe demais..

Editado 2 Julho 2015 por ascom

[Burkina2008]

Vamos ver que o BCE não é um cargo de governadorzeco dum país qualquer.. O Draghi já passou há uns anos pela própria GS.

E não estou a falar de ele ir já para o BCE, estou a falar de uma perspetiva de pré reforma depois se exercer mais cargos na banca privada. Daqui a uns anos.

 

A Goldman Sachs já teve CEO's não judeus, a cena é que eram tipos americanos. Sem ser Judeu e sem ser americano fica difícil :razz:

 

Btw, agora em Portugal estão com esta cena de obrigar as empresas a ter 33% de mulheres nos cargos de administração, enfim, o politicamente correto a ir longe demais..

 

Sim tens razao, mas nao penso que ele seja muito de instituicoes como o ECB.. .

 

Isso dos 33% nem acho mal. Tem que se comecar por algum lado e a realidade é que sobretudo no sul da Europa muitas vezes as pessoas do sexo masculino evoluem mais rapido na carreira e chegam a cargos mais altos, sem que isso tenha muito que ver com a sua competencia.

 

Agora tocando um bocado no topico, gente verdadeiramente competente raramente toca em lugares governativos, porque é muito mais bem paga e tem muito menos chatices no privado...isso também é uma das razoes dos nossos governantes serem regra geral um bando de incompetentes.

Quando pagam menos de 7000 euros mes a um ministro, so podem estar a espera de apanhar com m*rda. "You pay peanuts, You get monkeys"

[whatever]

O que vale é que agora é tudo 'politicamente correcto'. :rolleyes: