Tópico da Política e Economia

[Cannonball]

Uma vergonha é quem acha que tem que ser o partido com mais votos a fazer governo mesmo se não tiver condições de governar.

[Visitante]

Uma vergonha é quem acha que tem que ser o partido com mais votos a fazer governo mesmo se não tiver condições de governar.

 

Quase de certeza que o w0 não estava a falar disso, mas do facto de tanto a CDU como o BE estarem a abandonar ideias chave nos respectivos programas para se poderem encostar ao PS e formar governo :)

[Sumudica by Night]

Primeiro querem consensos. Depois há celeuma de os partidos flexibilizarem as suas ideias para se chegar aos consensos.

Criticam que o BE e o PCP são só partidos de protesto e que não querem ser governo. Agora que há abertura, "ai meu Deus, vêm aí as chaimites de novo".

Portugalzinho.

[w0]

Primeiro querem consensos. Depois há celeuma de os partidos flexibilizarem as suas ideias para se chegar aos consensos.

Criticam que o BE e o PCP são só partidos de protesto e que não querem ser governo. Agora que há abertura, "ai meu Deus, vêm aí as chaimites de novo".

Portugalzinho.

 

Nem tanto ao mar nem tanto à terra.

 

Flexibilizar? Sim. Rasgar com tudo? Não faz sentido. Por isso é que falo nos partidos todos, sem qualquer excepção. Haver abertura é uma coisa. Outra coisa é o que está a ser feito. Acho que se consegue perceber a diferença entre ambos os cenários. Não deixa de ser curioso ver que na política, seja à esquerda ou à direita, já não sobram muitos com coluna vertebral.

[Mica]

Tal e qual...é só ler os comentários no Face do JN e Público...

[Enzo Dios Perez]

Já me diverti muito à custa do Público e do Expresso.

Editado 12 Outubro 2015 por Enzo Dios Perez

[inacion]

Catarina Martins está a cantar vitória cedo de mais, existe uma grande divisão no PS. Não é evidente que vamos ter um Governo liderado por António Costa. Mostrou estar mais preocupada com os seus interesses do que com Portugal, a primeira declaração "O Governo de Passos e Portas acabou hoje". Arrogância e falta de humildade não são características de um bom líder.

 

António Costa tem 3 possibilidades, em que duas vão travar a disputa pela liderança do PS:

 

- Formar Governo de bloco central. Como vice primeiro ministro ninguém iria concorrer contra ele;

- Formar Governo com o PCP e Bloco de Esquerda. Ninguém iria colocar em causa a liderança de um Primeiro Ministro no PS;

- Permitir que a coligação continue a governar com acordos parlamentares, proposta a proposta. Neste caso a sua liderança continuaria em jogo, porque um novo líder poderia desempenhar este papel sem colocar o Governo em causa.

 

O primeiro cenário é o mais volátil, porque se alguém decidir "puxar o tapete" tem que ser numa situação em que os portugueses entendam, caso contrário poderão sofrer fortes consequências nas eleições. Se este Governo por acaso concluir o mandato, não vai favorecer nenhum dos lados, corra mal ou bem fica associado a ambos. A diferença poderá ser feita nos ministérios que tiverem melhores resultados e da cor política do responsável.

 

O segundo cenário leva António Costa a arriscar tudo, se não terminar o mandato a carreira política dele acaba. Será que ele acredita que Catarina Martins e Jerónimo de Sousa vão ser fieis durante os 4 anos?, porque para formar Governo eles estão a ceder muito e se durante o mandato for exigido que cedam mais é provável que o acorde chegue ao fim.

 

O terceiro cenário coloca a liderança de António Costa em jogo, mas se ele vencer ganha uma segunda oportunidade. Se Francisco Assis não avançar tem boas possibilidades de vencer.

[Mica]

Nem tanto ao mar nem tanto à terra.

 

Flexibilizar? Sim. Rasgar com tudo? Não faz sentido. Por isso é que falo nos partidos todos, sem qualquer excepção. Haver abertura é uma coisa. Outra coisa é o que está a ser feito. Acho que se consegue perceber a diferença entre ambos os cenários. Não deixa de ser curioso ver que na política, seja à esquerda ou à direita, já não sobram muitos com coluna vertebral.

Depende do que entendes por rasgar, espero que não sejas daqueles que acredita que se o BE ou PCP forem para o Governo, simplesmente deixam de pagar o que devem. Isso é diferente de renegociar a dívida. E se não conseguirem renegociar, terão obviamente de abdicar de algumas medidas dos seus programas eleitorais. Nenhum Governo cumpre religiosamente o seu programa muito porque o contexto por vezes não o permite.

 

Eu estou completamente a favor de um Governo de Esquerda. Aparentemente, e pelo que leio nos jornais, a maioria esmagadora dos portugueses está contra. A maioria que anda sempre a dizer que está na hora de dar a oportunidade aos outros quer agora um best off da governação em Portugal com PS, PSD e CDS.

Editado 12 Outubro 2015 por Mica

[Cannonball]

Eu estou completamente a favor de um Governo de Esquerda. Aparentemente, e pelo que leio nos jornais, a maioria esmagadora dos portugueses está contra. A maioria que anda sempre a dizer que está na hora de dar a oportunidade aos outros quer agora um best off da governação em Portugal com PS, PSD e CDS.

 

Duvido que a maioria dos portugueses está contra. Quem está contra é a maioria dos cronistas e comentadores que vai-se a ver são até em maioria do PSD ou do centro/direita.

[Peplin]

UGT demarca-se do líder Carlos Silva sobre acordo entre coligação e PS

 

Os órgãos sociais da União-Geral de Trabalhadores (UGT) demarcaram-se esta segunda-feira do seu secretário-geral, Carlos Silva, que defendeu, numa entrevista, um Governo de coligação PSD/CDS-PP com o compromisso do PS, excluindo assim os partidos à esquerda dos socialistas.

 

“Gostaríamos de esclarecer que a opinião expressa apenas vincula a pessoa do secretário-geral da UGT e não [é] uma posição da central ratificada nos seus órgãos sociais”, lê-se num comunicado enviado hoje pela UGT.

 

Os órgãos sociais da central sindical demarcam-se assim da posição assumida pelo seu secretário-geral uma entrevista conjunta da Antena 1 e do Diário Económico, publicada hoje.

 

“Não me parece que as forças à esquerda do PS deem garantia de estabilidade”, afirmou Carlos Silva na entrevista, defendendo também que “seria preferível que a estabilidade governativa assentasse num compromisso entre a coligação que venceu as eleições e o PS”.

 

:lol:

 

As reações da direita ao encontro entre António Costa e Catarina Martins não se ficam por aqui. Num texto publicado no Facebook, Raul Almeida, deputado centrista, teceu duras críticas à bloquista, a “pequena dirigente da agremiação trotskista”, mas, sobretudo, ao socialista, cujo “papel” que está a desempenhar “enoja as pedras da calçada”.

 

:funny:

Editado 12 Outubro 2015 por Peplin

[Lip McBoatface]

Nem tanto ao mar nem tanto à terra.

 

Flexibilizar? Sim. Rasgar com tudo? Não faz sentido. Por isso é que falo nos partidos todos, sem qualquer excepção. Haver abertura é uma coisa. Outra coisa é o que está a ser feito. Acho que se consegue perceber a diferença entre ambos os cenários. Não deixa de ser curioso ver que na política, seja à esquerda ou à direita, já não sobram muitos com coluna vertebral.

 

Mas já se sabe o que andam os partidos em questão a ceder dos seus programas?

[Tio Hans]

desculpa mas LOL

 

falar sem conhecimento é do best. Estás a falar logo de 3 áreas onde fazemos o produto de topo. Por exemplo, nos plásticos temos a única multinacional portuguesa da indústria. Nos texteis fazemos as 1as produções de quase todas as grandes marcas. Na cerâmica não somos o topo, mas se fizeres uma lista das 20/30 marcas de topo há 2 portuguesas.

 

trabalho em indústria há mais de 10 anos, e falo do que sei, não vou em telejornais. não faço ideia onde se produzem panelas e t-shirts mas aposto que se quiseres mandar fazer barato não há nenhuma fábrica cá. produto industrial português com marca por regra é mais caro até que no resto da europa. sem marca (tps, marca branca ou subcontratação) é mais barato e com uma qualidade acima da média.

 

Dos países que falas, garanto-te que temos indústria mais forte que a Suiça e a Finlandia.

 

 

Bélgica e Suiça vivem de serviços. Holanda é um estreposto comercial de dimensões biblicas, até empresas top 10 tugas lá estão, e não é para produzir. Dinamarca sim. Podias ter usado os exemplos industriais de topo, como Alemanha, Itália e Austria.

 

 

não aparecem porque depois começa a falar-se da sangria que o estado faz à industria para sustentar a EDP...

giz, há uma questão essencial na tua argumentação que me leva a dar alguma razão ao burkina. Nós somos excelentes a produzir sapatos e têxteis. Dos plásticos não falo porque não sei. A nossa indústria têxtil e do calçado é de ponta, tem imensa tecnologia, mas encaixa perfeitamente no que o burkina disse.

 

Eu vou dar um exemplo. Eu tenho um cliente que produz sapatos para uma conhecida marca europeia. Os sapatos, em loja, são caríssimos. Nunca menos de 100€, muitos a irem aos 150 ou 200€. E eu, que tenho os pés todos tortos e defeituosos, uso muito essa marca, pq é das poucas que me dá um andar confortável. Sucede que, esses sapatos que são vendidos cá, em loja, ao preço que te disse, saem da fábrica portuguesa para a marca a menos de 30€. Ou seja, a indústria é excelente, mas a riqueza gerada fica toda nos bolsos da marca.

[Lip McBoatface]

A nível de moldes tens aqui uma tecnologia muito sólida e principalmente a investigação que a tem feito subir o nível vem muita de cá.

[inacion]

"Vamos lá recapitular: a coligação ganhou as legislativas, certo? O PS perdeu as legislativas, certo? A resposta é ‘sim’ a ambas as perguntas, portanto, tendo em conta que Passos e Portas não têm maioria absoluta, estão a negociar um entendimento com António Costa, certo? Errado, o líder do PS anda entretido a negociar uma frente de esquerda com o BE e o PCP, dois partidos que querem o país fora do euro, a violar o Tratado Orçamental (leia-se a manter défices elevados) e a nacionalizar a economia. Estará tudo louco? Não, é a política no seu pior, por puro egoísmo pessoal de um líder que está a por à frente do país e do PS a sua própria sobrevivência política."

 

http://24.sapo.pt/article/opiniao/sapo24-blogs-sapo-pt_2015_10_11_332942466_um-lider-primeiro--um-pais-e-um-partido-depois

[Enzo Dios Perez]

Aparentemente, e pelo que leio nos jornais, a maioria esmagadora dos portugueses está contra. A maioria que anda sempre a dizer que está na hora de dar a oportunidade aos outros quer agora um best off da governação em Portugal com PS, PSD e CDS.

 

Eu pelo que vou lendo está ela por ela. Aliás, até há uma sondagem no CM que dá 54% a favor de um acordo entre PS e BE e 46 contra.

Editado 12 Outubro 2015 por Enzo Dios Perez

[Jone Sampaoli]

A Catarina Martins já está doida :lol:

ai minha nossa, está a ficar bem encaminhado isto. Com sorte temos governo para 2017.

[whatever]

Isto não vai dar em nada, mas só por poder assistir em directo ao desespero de comentadores pagos e voluntários já está a valer muito a pena. Só espero que dure mais umas semanas que não tarda já há-de haver gente a comparar o hipotético governo de esquerda com a chegada a Portugal de terríveis jihadistas.

 

E não esquecer que amanhã é 13 de Outubro, se calhar vem aí mais um segredo de Fátima.

Editado 12 Outubro 2015 por whatever

[Vaart10]

Se chegarem a um entendimento, que formem Governo depressa.

 

Acho que algures neste mês temos que enviar um documento relacionado com o OE para Bruxelas.

[Stromp]

 

E não esquecer que amanhã é 13 de Outubro, se calhar vem aí mais um segredo de Fátima.

 

[whatever]

Avé, avé, avé Mariiia...

[Petar Musa]

ai minha nossa, está a ficar bem encaminhado isto. Com sorte temos governo para 2017.

 

[antifa]

Isto está a valer a pena só pelas lágrimas da direita. :lol:

 

Ainda assim, acho que não dá em nada. O que deu foi para o PS retirar toda a iniciativa da coligação, coisa que tinham perdido bem no inicio da pré-campanha. Hoje já só se fala em PS. Se conseguirem manter isto até novas eleições ganham fácil.

[Stout]

Porque é que acham que não dá em nada? É que se as exigências do PC e BE forem as que vieram a público e houver bloco central ou abstenção violenta a esquerda deve subir muito e apanhar o PS.

[Vaart10]

Isto não vai dar em nada

 

 

Ainda assim, acho que não dá em nada.

 

Já que se está a fazer este esforço de entendimento, é bom que isto resulte em algo.

 

Com isto tudo, a coligação perdeu toda a margem de manobra e iniciativa.

[Enzo Dios Perez]

Não vai dar em nada porque não acredito que o PS esteja para aí virado. Estão a tentar encostar a coligação à parede, enfraquecendo-os à medida que fortalecem a sua posição. Viabilizam o governo e depois retiram-lhes o tapete daqui a um ou dois anos.