António Costa sai da Câmara de Lisboa

[Marlo Stanfield]

Falam como se os que estão lá agora não andassem a privatizar também a torto e a direito e não tivessem cortado o poder de compra dos portugueses em uns 30% com as suas medidas... e mesmo assim o País continua a ver-se aflito para ir estando na tona. Só em salários o 13º e 14º mês acrescido dos cortes no salário base mais aumentos da taxa de IVA mais o IMI... uma alegria! Não gosto do Costa também, acho que tem medidas muito ao lado como aquela dos carros a partir de 2000, por exemplo, mas os que estão lá agora não lhe ficam a dever nada na incompetência.

[Mr. Bacano]

Falam como se os que estão lá agora não andassem a privatizar também a torto e a direito e não tivessem cortado o poder de compra dos portugueses em uns 30% com as suas medidas... e mesmo assim o País continua a ver-se aflito para ir estando na tona. Só em salários o 13º e 14º mês acrescido dos cortes no salário base mais aumentos da taxa de IVA mais o IMI... uma alegria! Não gosto do Costa também, acho que tem medidas muito ao lado como aquela dos carros a partir de 2000, por exemplo, mas os que estão lá agora não lhe ficam a dever nada na incompetência.

 

Mas o que se está a falar não é que o actual governo foi o melhor e ou até mesmo que foi bom. Fala-se é que o António Costa não é o D. Sebastião, que a maneira que chegou a candidato do PS é o ex-líbris do nível baixo da política portuguesa e que o trabalho na CML não é tão bom como o PS quer transmitir.

[Mad Cup]

Falam como se os que estão lá agora não andassem a privatizar também a torto e a direito e não tivessem cortado o poder de compra dos portugueses em uns 30% com as suas medidas... e mesmo assim o País continua a ver-se aflito para ir estando na tona. Só em salários o 13º e 14º mês acrescido dos cortes no salário base mais aumentos da taxa de IVA mais o IMI... uma alegria! Não gosto do Costa também, acho que tem medidas muito ao lado como aquela dos carros a partir de 2000, por exemplo, mas os que estão lá agora não lhe ficam a dever nada na incompetência.

Convém minimamente saber do que se está a falar. Ninguém fala da privatização de empresas por parte do António Costa, mas sim do seu trabalho em "privatizar" o "notariado" e ao mesmo tempo criarem-se alternativas mais baratas que resultam em concorrência desleal por parte do Estado contra os privados que foram obrigados a sê-lo.

[Visitante]

Entre o António Costa ou os que lá estão neste momento, prefiro 1000 vezes os que lá estão.

 

É isto. Votei no PSD nas últimas eleições, e apesar de ter odiado muito do trabalho que foi feito entretanto, a verdade é que não há alternativas dignas desse nome neste momento, tal como não havia na altura, e a escolher, escolhemos aqueles que já conhecemos e já sabemos esperar.

 

E falando na manobra do Costa, foi muito suja, mas a verdade é que é isso que define a política pura e dura. Deixou um indíviduo lá por mais de dois anos a fazer a oposição possível (tal como o PSD e CDS, também o PS estava agarrado ao memorando) e a fazer esquecer o Sócrates e no momento em que as pessoas se começaram a fartar do Governo, lá apareceu o Costa qual Messias, pronto para salvar o país. Não precisou de programas de Governo, não precisou de apresentar ideias, nada de nada. Só a influência que ele tinha no partido e o distanciamento ao Sócrates feito pelo tempo fizeram o trabalhinho todo por ele. E isto assusta-me em alguém que quer governar o país.

[vsc_1922]

O que dá ter uma boa imprensa que passa uma boa imagem..

 

Eu pessoalmente não quero para primeiro ministro um gajo que à oportunidade certa apunhala o líder do partido, e que depois sai da posição em que está para tentar ir para uma melhor.

 

E também prefiro os que lá estão.

 

É exactamente isto que eu penso. Pena que as pessoas continuem a assobiar para o lado.

[whatever]

Eu nunca votaria no António Costa, mas acho espantoso como o maior defeito que lhe apontam foi ter passado a perna ao pateta do Seguro.

[Che]

já dizia o meu avô "antes só que mal acompanhado"

 

Como é lógico. Mas eu não desdenhava um governo com ideais de esquerda. É mais por esse lado.

[Mayday]

Eu nunca votaria no António Costa, mas acho espantoso como o maior defeito que lhe apontam foi ter passado a perna ao pateta do Seguro.

Também não percebo.

 

E até me coço ler que se prefere os que lá. Acho inacreditável.

[Thor Odinsson]

Admito que me digam que estou a ser simplista, mas na minha opinião, quem é a favor deste (des)governo das duas uma, ou é porque tem ganho algo com eles, ou porque não tem sido afectado na sua vida por eles, é que nem consigo imaginar outro cenário.

[coisito]

É deprimente pensar que o mais provável é ter que levar com os dois partidos no governo para o resto das nossas vidas.

[whatever]

Admito que me digam que estou a ser simplista, mas na minha opinião, quem é a favor deste (des)governo das duas uma, ou é porque tem ganho algo com eles, ou porque não tem sido afectado na sua vida por eles, é que nem consigo imaginar outro cenário.

Exacto, mais de milhão e meio de pessoas estão nessas circunstâncias. :rolleyes:

[Mica]

Ora bem, o nosso país devia dinheiro e tinha de pagar, a verdade é que passei estes 4 anos a ouvir no parlamento zero alternativas àquelas que o PSD encontrou para pagar as dívidas.

[Mayday]

O amigo Mica ouviu zero porque é surdo do ouvido esquerdo. É natural.

[Mica]

Exato...deves fazer parte daqueles que querem dar uma oportunidade aos pequenos porque nunca a têm...não há videojogos para isso?

[Visitante]

Não se pode utilizar o carácter como argumento quando o PC é PM e o Paulo Portas vice, é que nesse campo são os dois do mais reles que há e isto sem defender o António Costa.

[Kendrick Lmao]

É deprimente pensar que o mais provável é ter que levar com os dois partidos no governo para o resto das nossas vidas.

^

É do crlo mas vai ser assim, as pessoas vêm os partidos como clubes de futebol, muitos herdam o gosto pelo gosto dos pais e é juntar as mãos e dizer amém roza/laranja a vida toda.

Eu não vou votar no António Costa de certeza, muito provavelmente até voto em branco porque não me revejo em nenhum, mas admito que até me doem os ossos quando comecei a ler o primeiro a dizer que prefere os que lá estao...

[Mica]

Tudo o que eu queria era alguém competente à frente do PS que fosse capaz de praticar aquilo que são os ideais do partido (os quais defendo), mas parece que vai ser mais um ano a poupar tinta...

[Mayday]

Ah, espera aí ele é PS :lol:

[Visitante]

Admito que me digam que estou a ser simplista, mas na minha opinião, quem é a favor deste (des)governo das duas uma, ou é porque tem ganho algo com eles, ou porque não tem sido afectado na sua vida por eles, é que nem consigo imaginar outro cenário.

 

Ou porque olha para os outros e vê a mesma m*rda ou pior. Eu não nasci no ano passado, e muito menos tenho memória curta em relação ao que outros governos fizeram.

[Mica]

Ah, espera aí ele é PS :lol:

Este é provavelmente o género de resposta mais standard no CMPT. Vou-te dizer uma coisa apesar de não te conhecer de lado nenhum, é no momento preciso em que tentas ridicularizar alguém que passas a ser ridículo. Há-des reparar quando alguém se sair com uma dessas, acontece frequentemente por cá.

 

Sim, sou do PS. E sim, abomino todas as propostas que o PS e outros partidos fizeram nestes últimos 4 anos, não acho que fossem propostas que nos levassem a fazer o que era preciso fazer: pagar o que devemos.

 

Não toquei na caneta nas eleições de 2011, não tocaria se fosse o AJ Seguro a ir a eleições porque não confio nele e a não ser que a minha opinião sobre o AC mude muito, vou novamente votar em branco. Agora votar em partidos que defendem ideologias diferentes das que defendo, nunca. O PSD fez o seu papel, naturalmente que discordei de muitas políticas, mas pior que isso foi não ver uma oposição a sério quando era preciso.

[Mayday]

Lá por não gostares das ideologias dos outros partidos isso não significa que não existe oposição. Esse mito de que a oposição do PSD é o PS e a do PS é o PSD e o resto são só partidos pequenos já acabava.

 

O PSD fez o seu papel? Se o objectivo era cortar nas pensões, nos salários da FP, nos subsídios, na educação, na saúde, na cultura, aumentar o desemprego, a precariedade, a miséria. Deixar os serviços públicos do País a funcionar pior do que já funcionava, aumentar o nível de pobreza, etc. Então missão cumprida.

 

Estes são os efeitos dos métodos de pagamento da dívida.

 

Tu irás dizer que isso era necessário para pagar a divida. Embora não concordes com nenhuma das medidas. Mas era o que tinha que ser feito. Mas não concordas, claro. Porque és Socialista e tens outros ideais. E muito menos votarias em partidos que defendem ideologias diferentes das que defendes mas reconheces que essas ideologias foram necessárias. :rolleyes:

 

E obrigado pelo teu voto em branco. Fez maravilhas e ajudou imenso. O teu (não) voto terá por ventura ajudado à existência de uma maioria no parlamento é à inexistência de uma oposição mais forte. Fico sempre na dúvida se vocês votam em ideologias, em pessoas ou em partidos. :-k

[Mica]

Fizeram aquilo que acreditavam que era o caminho, foi a única coisa que me viste a dizer. Nunca disse que concordava, disse foi que a oposição não foi capaz de mandar soluções que nos deixassem a pensar "realmente, faz sentido e resolveria o problema". Pelo menos a mim.

 

Para mim a oposição ao governo é tudo menos PSD e CDS. Também não me ouviste dizer que a oposição do PSD era apenas o PS.

 

Não precisas de agradecer o voto em branco, votei em consciência e se voltasse atrás voltava a fazer o mesmo. Não ia votar em partidos/pessoas em que não acreditava, muito menos me coaduno à ideia de votar nos menos maus, como já ouvi dizerem em 2011 que iam votar no CDS para o PSD não governar em maioria absoluta.

 

Isso foi um bom post ao qual deu gosto responder.

Editado 2 Abril 2015 por Mica

[Jimpo]

Admito que me digam que estou a ser simplista, mas na minha opinião, quem é a favor deste (des)governo das duas uma, ou é porque tem ganho algo com eles, ou porque não tem sido afectado na sua vida por eles, é que nem consigo imaginar outro cenário.

 

Ganho imenso..

 

Comecei a trabalhar, e consegui sair de casa aos 25 estando a morar com a minha namorada.

 

Algo que a minha irmã mais velha que eu, não conseguiu há 6 anos atrás quando precisou de emigrar.

 

Levo uma vida pacata, e como é óbvio não sou rico. Se quiser ser rico tenho de fazer como os outros e ir para fora mas isto sempre se fez em Portugal, os meus pais também emigraram na década de 80.

Editado 2 Abril 2015 por Jimpo

[Boo Riquelme]

Porque gerir uma câmara é diferente de gerir um governo e porque a "gestão" que ele fez na câmara é incompatível com a de um Governo.

 

Lembram-se há alguns anos, quando o governo fez uma marosca qualquer para reduzir o défice com o fundo de pensões da PT? A ministra da tutela, Celeste Cardona disse que era só tirar de uma gaveta e por noutra e ia dar tudo ao mesmo.

 

A brilhante gestão do António Costa na câmara de Lisboa é semelhante. A câmara tinha muitas dívidas? Ele resolveu facilmente o problema. Pegou nos esgotos de Lisboa e vendeu-os à EPAL por 100 milhões. Ou seja, pegou nas canalizações onde passa o cocó e o xixi de quem satisfaz necessidades fisiológicas em Lisboa e passou-as da gaveta da Câmara para a gaveta do país. Ou seja, hoje um habitante de Vila Real de Santo António é dono de uma pequena parte dos esgotos de Lisboa. :lol: Já o estou a imaginar como primeiro-ministro a tentar vender os nossos esgotos à Merkel.

 

Mas como não chegava, o António Costa teve outra ideia brilhante. Vender os terrenos onde está implantado o aeroporto da Portela à, na altura pública, ANA. Ou seja, mais uma vez, o António Costa resolveu que todos os portugueses haviam de ser donos dos terrenos do aeroporto de Lisboa. Mas o tipo é tão brilhante que até conseguiu vender terrenos que nem sequer ficam situados no concelho de Lisboa, mas sim em Loures e cuja propriedade por parte da CML era, no mínimo, duvidosa. Foram mais 286 milhões de euros.

 

Assim é fácil gerir uma câmara e reduzir dívidas e ficar com fama de bom gestor!

Mais do que isso, foi a política do "chuta para canto" que ele implicou. O facto de acumular responsabilidades governativas às Juntas de Freguesia em âmbitos como a higiene e limpeza, a restauração e conservação de edíficios, etc. Foi uma epécie de desculpabilização das suas responsabilidades governativas, de zelar pelo bem-estar da cidade de Lisboa. Reconheço-lhe um bom trabalho, sobretudo no que diz respeito ao "deixar fazer" coisas em Lisboa, seja a nível de ideias de empreendedorismo e pequenos negócios que revolucionaram completamente a cidade (a meu ver para melhor), desregulando alguns mercados e portarias, facilitando alvarás e m*rda do género. Mas eu vivo desde sempre em Lisboa, sempre trabalhei e sempre me desloquei em Lisboa para todo o lado, seja em lazer, trabalho, obrigações enquanto cidadão, etc; e apesar de entender que fez um trabalho minimamente competente, não foi o "excelente" presidente da CM Lisboa, como dizem.

 

Eu nunca votaria no António Costa, mas acho espantoso como o maior defeito que lhe apontam foi ter passado a perna ao pateta do Seguro.

Não foi o úniico defeito que lhe apontei :)

 

 

Ora bem, o nosso país devia dinheiro e tinha de pagar, a verdade é que passei estes 4 anos a ouvir no parlamento zero alternativas àquelas que o PSD encontrou para pagar as dívidas.

Desculpa, mas isso é mentira. Houve alternativas. Não estares atento é uma coisa, achares que as alternativas possam ser descabidas e não concordares com as mesmas, também faz todo o sentido e respeito. Mas houve pessoas a apresentarem alternativas, a debruçarem-se sobre esses temas e a terem trabalho para as fazer.

 

Quanto à afirmação inicial, gostava que me permitisses uma questão: a que custo?

 

Ganho imenso..

 

Comecei a trabalhar, e consegui sair de casa aos 25 estando a morar com a minha namorada.

 

Algo que a minha irmã mais velha que eu, não conseguiu há 6 anos atrás quando precisou de emigrar.

 

Levo uma vida pacata, e como é óbvio não sou rico. Se quiser ser rico tenho de fazer como os outros e ir para fora mas isto sempre se fez em Portugal, os meus pais também emigraram na década de 80.

Rafa, compreendo o teu raciocinio mas não é pelo facto dos teus pais terem tido que emigrar nos anos 80 que tu agora também o tens de fazer para "enriquecer". A lógica não é bem essa, ou pelo menos não devia ser. Devias ter oportunidade de enriquecer com o teu trabalho (nem digo enriquecer, mas pelo menos ter uma vida cómoda), de pagares os teus impostos e ajudares a evoluir o teu país, para que este te possa ajudar a evoluir enquanto habitante do mesmo.

 

EDIT: Para concluir, mais do que propriamente as políticas de cada partido e da ideologia usada, o que me faz mais confusão (e é por isso que abomino o PS e o PSD, juntamente com o CDS) é o facto de toda a política que eles possam fazer e executar durante 4 anos da legislatura, há sempre escândalos de favorecimentos, de corrupção, de jogadas de bastidores, de desigualdades brutais ao nível do "tratamento" e que assenta numa óptica de teres os conhecimentos certos ou não. Isso é que me tira fora de mim. Mas, sinceramente, eu não voto e nem nunca votarei num destes partidos, considero-me ser um cidadão activo, atento e participativo dentro das minhas capacidades intelectuais; porém, apesar de ter esta noção dentro de mim e de lutar contra o paradigma actual, sei que muito dificilmente neste país as coisas se vão alterar o que quer que seja.

Editado 2 Abril 2015 por Boo Riquelme

[andriy pereplyotkin]

Mica, se queres ver propostas representativas da ideologia base do PS, olha atentamente para o programa do PCP e depois decide em consciência. Se esquecermos as letrinhas, eu sei a quem chamava Partido Socialista neste momento.