Tópico da Política, Ambiente e Economia

[Che]

Citação de Ghelthon, há 23 minutos:

De que perfil do Facebook veio isso?

Amigos do Chega de uma localidade qualquer, uma amiga minha partilhou isso. 

[Solero]

Citação de whatever, há 24 minutos:

"O Paulo ficou a descansar, coisa que bem sabe fazer"

Estamos apresentados.

 

Citação de Mica, há 23 minutos:

Excepto que não ganhou menos. Mas isso presumo que já sabes, só vieste deixar o quote.

 

Citação de kareca, há 21 minutos:

Era giro ver de onde é que ele copiou aquilo.

 

Citação de Ghelthon, há 18 minutos:

De que perfil do Facebook veio isso?

Calma gente, de onde veio não sei, recebi isto num grupo de whatsapp, deve ter vindo dessas páginas do facebook muito giras. @Mica os dados estão incorretos? Eu estranhei porque sempre tive a ideia de que estas situações em que se sobe de escalão de IRS e se ganha menos limpo são raras, mas acabei por não não ter a certeza disso.

[HappyKing]

Citação de Solero, há 1 minuto:

estão incorretos? Eu estranhei porque sempre tive a ideia de que estas situações em que se sobe de escalão de IRS e se ganha menos limpo são raras

Não são raras, não é possível sequer.

[Axadrezado]

Citação de Genzo, há 17 horas:

Copiou quem?kkk

Como já disseram aí atrás, até parece gira e tal, mas não era eu que queria que fosse mãe dos meus filhos. Ideias do tempo da bisavó dela dispenso. 

Não consigo suportar que Santarém tenha elegido aquele tipo da Opus. Menos mal seria se o Chega tivesse colocado a candidata à Câmara Municipal da Golegã como cabeça de lista por Santarém. Ao menos dava para arregalar a vista: https://www.facebook.com/flavia.reis.777

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Eita Sr. Alfredo!

[Black Hawk]

Citação de Solero, há 40 minutos:

O João ficou um sábado de manhã a fazer horas extras para poder ir jantar com a namorada do dia dos namorados e o patrão deu-lhe de prémio 50€

Se houvesse dúvidas quanto à veracidade da história, este ponto esclareceria: nenhum patrão dá um prémio de 50 euros a um empregado que ganha o salário mínimo apenas por ter feito horas extra a um sábado. Em que mundo vive quem acredita que isso é verosímil?!?

[Castor]

Citação de Ghelthon, há 47 minutos:

Sabes porque é que é interessante? Porque é o exemplo claro do capitalismo: os lucros são privados, as perdas são públicas.

Além disso, é também uma excelente indicação do que seria o "SNS" que a direita tanto quer.

Pah, não há não sei quantos sectores a fazerem as mesmas exigências? Eles vão por o estado em tribunal. O tribunal que decida quem tem razão. 
 

Já o segundo parágrafo é só ridículo. Eu não vejo onde é que a direita quer este sns. Primeiro o psd e a il querem coisas diferentes. A ideia que o Rui rio transmitiu não era essa, ele podia não executar ou que disse ou executar mal, mas associar uma coisa a outra é injusto.

Quanto muito este é uma excelente indicação do que sns que tu achas que a direita quer.

[Rain Dog]

Citação de JGabriel, há 2 horas:

O António Costa é O Político. Com tudo o que isso tem de bom e mau. 

quando meteram aí o tópico em que se falou das eleiçoes de 2015, o que mais se dizia era que o António Costa não tinha perfil para polítco 😅

[SAS_Robben]

Citação de Solero, há 47 minutos:

"IRS 2022  Vou contar a história do João e do Paulo. Ambos trabalham na mesma empresa, e ganham o Salário Mínimo. Levam para casa além do cartão refeição (subsidio de alimentação ) a quantia de 627€ ( 705€ menos 11% segurança social). O João ficou um sábado de manhã a fazer horas extras para poder ir jantar com a namorada do dia dos namorados e o patrão deu-lhe de prémio 50€. Todo feliz pois ia ganhar um extra. O Paulo ficou a descansar, coisa que bem sabe fazer. No fim do mês o Paulo trouxe para casa 627€ e o João, que se esforçou, 755€ menos 11% segurança social (  83.05€ ) e menos 6,3% de IRS ( 47,50€), ou seja 624,45€...  menos 3€ do que trazia todos os meses. O patrão gastou 50€ + 24.5% de segurança social que paga, ou seja, pagou mais 62.25€ e o João pagou 3€ para trabalhar a bendita manhã. Esta é a justiça social que os portugueses no dia 30 quiseram manter. Este é o verdadeiro socialismo: distribuir o que é dos outros. Esta é a verdadeira razão de cada vez mais o salário estar perto do salário mínimo"

Reencaminharam isto para um grupo de whatsapp

É por estas e outras que certas ideologias estão irremediavelmente afastadas. A visão do mundo e do que é viver é totalmente oposta

A) O facto de alguém ganhar o salário mínimo numa empresa que pode na realidade pagar mais 62.25 euros é logo sinal de alerta.

B) Se uma empresa precisa que os seus colaboradores efetuem trabalho adicional regular ao fim de semana é porque a empresa está mal dimensionada, mal gerida e\ou tem quadros sem a capacidade necessária.

C) O Paulo ficou em casa a descansar porque fez durante a semana o trabalho para o qual é pago, no tempo de trabalho contratualizado com a entidade empregadora ( e mesmo assim, conhecendo a realidade portuguesa certamente fez mais do que as 8 horas diárias). Logo, a forma como o Paulo é apresentado prosupoe que o trabalhador (e não colaborador, porque se é para colaborar, o Paulo ia fazer voluntariado no sábado de manhã) existe para ser subserviente a entidade empregadora e que os que não são, são uns malandros preguiçosos

D) O facto do João ter que trabalhar mais horas do que as contratualizadas para poder levar a namorada a jantar fora só demonstra que a visão de vida desta gente pressupõe que para se viver uma vida completa é necessário que o trabalhador se sujeite as necessidades sua entidade empregadora, eternizando a relação de domínio da iniciativa privada empresarial (que defenderei sempre a necessidade e existência da mesma). Na realidade o João só vai jantar fora com a namorada porque a entidade empregadora na sua magnânima caridade o obriga a trabalhar mais horas do que as contratualizadas para atingir as margens de lucro e produção que quer.

E) O patrão do João não lhe deu um prêmio. O patrão do João limitou-se a cumprir o seu dever moral, ético e legal de compensar financeiramente o seu trabalhador (e não colaborador) pelo trabalho adicional que o mesmo aceitou fazer para esconder as falhas da entidade empregadora.

F) O patrão pagou mais IRS porque foi incapaz de fazer uma gestão competente que previsse a necessidade de mais produção por parte dos trabalhadores. Se tem contratado trabalhadores em número suficiente e\ou gerido bem os que tem, tal não era necessário. O trabalhador porque o patrão possui essa incompetência ( e nem sei se funciona mesmo assim...)

G) Quando a empresa onde trabalham falir por incompetência da entidade gestora ou quebra do sistema financeiro, o João vai agradecer aos deuses ter descontado para a SS e dessa forma receber apoios e subsídios que ajudem a estabilizar a vida até ter outro emprego ou aceder a um sistema de saúde que o apoie quando a namorada dele tiver cancro. Já o patrão vai agradecer os apoios estatais que lhe poderão ser facultados para poder prosseguir a sua vida. 

Está é a visão de um gajo de centro-esquerda, de um social democrata. Não sou propriamente um comunista nem voto no MRPP

 

 

 

Editado 2 Fevereiro 2022 por SAS_Robben

[jean-luc godard]

Citação de HappyKing, há 3 minutos:

Não são raras, não é possível sequer.

É possível nas taxas de retenção na fonte se estiveres ali resvés a passar de uma taxa para a outra. Contas de merceeiro sem meter nada de TSU e tudo o mais: não casado com 0 dependentes até 814€ tens 7.9% e até 922€ tens 10.1%. Ou seja, uma pessoa que receba 813€ fica com 64€ retidos na fonte e reebe 749€. Uma pessoa que receba 815€, tem os 10.1% e portanto retém 82€ e só recebe 733€.

Agora, claro que depois no final do ano quando se vai fazer o IRS é tudo apurado e recebes mais dinheiro, como é óbvio. Mas pessoas só querem saber da taxa de retenção na fonte, porque o que importa é o dinheirinho daquele mês.

[Plagio o Original]

O meu primeiro patrão depois da faculdade só me aumentava o salário em ajudas de custo pq se não eu “pagava mais” 😭

e depois dizia me para “ser discreto” com o aumento 😭

[Castor]

Citação de HappyKing, há 4 minutos:

Não são raras, não é possível sequer.

Estão mais uma vez a misturar taxas de retenção com taxa de irs. Se falarmos do valor mensal, sim aquela história pode ser verdadeira. Sendo que depois as coisas são acertadas na declaração de irs.

Mas no outro dia lo uma notícia que dizia que em alguns casos, porque não tem havido actualização do mínimo de existência (?) podes acabar por efectivamente receber menos se ganhares pouco acima do salário mínimo. Mas segundo sei penso que vão actualizar estes valores para ver se isso não acontece.

[Rain Dog]

Citação de Black Hawk, há 5 minutos:

Se houvesse dúvidas quanto à veracidade da história, este ponto esclareceria: nenhum patrão dá um prémio de 50 euros a um empregado que ganha o salário mínimo apenas por ter feito horas extra a um sábado. Em que mundo vive quem acredita que isso é verosímil?!?

é bastante normal, que eu saiba até é mesmo 50€ o valor base para situações assim

[HappyKing]

Citação de jean-luc godard, há 3 minutos:

É possível nas taxas de retenção na fonte se estiveres ali resvés a passar de uma taxa para a outra. Contas de merceeiro sem meter nada de TSU e tudo o mais: não casado com 0 dependentes até 814€ tens 7.9% e até 922€ tens 10.1%. Ou seja, uma pessoa que receba 813€ fica com 64€ retidos na fonte e reebe 749€. Uma pessoa que receba 815€, tem os 10.1% e portanto retém 82€ e só recebe 733€.

Agora, claro que depois no final do ano quando se vai fazer o IRS é tudo apurado e recebes mais dinheiro, como é óbvio. Mas pessoas só querem saber da taxa de retenção na fonte, porque o que importa é o dinheirinho daquele mês.

 

Citação de Castor, há 1 minuto:

Estão mais uma vez a misturar taxas de retenção com taxa de irs.

Era isto. Eu referia-me à taxa de IRS e não taxa de retenção. 

[Lebohang]

"Porque raio é que queres um aumento João? Para gastares em luxos como aquecimento, gasolina ou comida?"

[Elvis]

Citação de SAS_Robben, há 3 minutos:

É por estas e outras que certas ideologias estão irremediavelmente afastadas. A visão do mundo e do que é viver é totalmente oposta

A) O facto de alguém ganhar o salário mínimo numa empresa que pode na realidade pagar mais 62.25 euros é logo sinal de alerta.

B) Se uma empresa precisa que os seus colaboradores efetuem trabalho adicional regular ao fim de semana é porque a empresa está mal dimensionada, mal gerida e\ou tem quadros sem a capacidade necessária.

C) O Paulo ficou em casa a descansar porque fez durante a semana o trabalho para o qual é pago, no tempo de trabalho contratualizado com a entidade empregadora ( e mesmo assim, conhecendo a realidade portuguesa certamente fez mais do que as 8 horas diárias). Logo, a forma como o Paulo é apresentado prosupoe que o trabalhador (e não colaborador, porque se é para colaborar, o Paulo ia fazer voluntariado no sábado de manhã) existe para ser subserviente a entidade empregadora e que os que não são, são uns malandros preguiçosos

D) O facto do João ter que trabalhar mais horas do que as contratualizadas para poder levar a namorada a jantar fora só demonstra que a visão de vida desta gente pressupõe que para se viver uma vida completa é necessário que o trabalhador se sujeite as necessidades sua entidade empregadora, eternizando a relação de domínio da iniciativa privada empresarial (que defenderei sempre a necessidade e existência). Na realidade o João só vai jantar fora com a namorada porque a entidade empregadora na sua magnânima caridade o obriga a trabalhar mais horas do que as contratualizadas para atingir as margens de lucro e produção que quer.

E) O patrão do João não lhe deu um prêmio. O patrão do João limitou-se a cumprir o seu dever moral, ético e legal de compensar financeiramente o seu trabalhador (e não colaborador) pelo trabalho adicional que o mesmo aceitou fazer para esconder as falhas da entidade empregadora.

F) O patrão pagou mais IRS porque foi incapaz de fazer uma gestão competente que previsse a necessidade de mais produção por parte dos trabalhadores. Se tem contratado trabalhadores em número suficiente e\ou gerido bem os que tem, tal não era necessário.

G) Quando a empresa onde trabalham falir por incompetência da entidade gestora ou quebra do sistema financeiro, o João vai agradecer aos deuses ter descontado para a SS e dessa forma receber apoios e subsídios que ajudem a estabilizar a vida até ter outro emprego ou aceder a um sistema de saúde que o apoie quando a namorada dele tiver cancro. Já o patrão vai agradecer os apoios estatais que lhe poderão ser facultados para poder prosseguir a sua vida. 

Está é a visão de um gajo de centro-esquerda, de um social democrata. Não sou propriamente um comunista nem voto no MRPP

 

 

 

Honestamente, tenho dúvidas sobre qual é a visão mais parva, se a tua, se a do gajo que escreveu essa posta...

[Solero]

Citação de Black Hawk, há 5 minutos:

Se houvesse dúvidas quanto à veracidade da história, este ponto esclareceria: nenhum patrão dá um prémio de 50 euros a um empregado que ganha o salário mínimo apenas por ter feito horas extra a um sábado. Em que mundo vive quem acredita que isso é verosímil?!?

Certo, a minha primeira reação foi logo essa, obviamente que aquilo é um história de algo que nunca aconteceu. Mas quando pensei em refutar fiquei sem ter 100% de certezas de que os cálculos estavam errados.

[SAS_Robben]

Citação de Elvis, há 1 minuto:

Honestamente, tenho dúvidas sobre qual é a visão mais parva, se a tua, se a do gajo que escreveu essa posta...

Cá está. Estamos irremediavelmente distantes.

[Mica]

Citação de Solero, há 13 minutos:

 

 

 

Calma gente, de onde veio não sei, recebi isto num grupo de whatsapp, deve ter vindo dessas páginas do facebook muito giras. @Mica os dados estão incorretos? Eu estranhei porque sempre tive a ideia de que estas situações em que se sobe de escalão de IRS e se ganha menos limpo são raras, mas acabei por não não ter a certeza disso.

Quem ganha mais não leva menos dinheiro, pode é passar a reter na fonte (ou reter mais). Ao fim do ano vai ganhar sempre mais. Portanto não é verdade que "o João pagou 3€ para trabalhar a bendita manhã".

Por acaso pensei mesmo que tinhas posto isto aqui para expor uma narrativa ridícula, devias ter comentado o quote para não levares com tantas respostas 😄

[Rain Dog]

Citação de Plagio o Original, há 9 minutos:

O meu primeiro patrão depois da faculdade só me aumentava o salário em ajudas de custo pq se não eu “pagava mais” 😭

e depois dizia me para “ser discreto” com o aumento 😭

tirando o meu emprego atual, onde os meus patrões são estrangeiros e não sabem como funcionam essas coisas,  também sempre foi assim comigo. Pelo menos que me lembre nunca me aconteceu como em literalmente todos os trabalhos que tive no Canadá, onde recebia salário mínimo e o resto era em cash 😂

[Black Hawk]

Citação de Rain Dog, há 8 minutos:

é bastante normal, que eu saiba até é mesmo 50€ o valor base para situações assim

Normal aonde? É que tenho conhecidos em vários locais diferentes e em diferentes sectores de actividade e nenhum alguma vez recebeu prémios por fazer horas extra. Receberam, isso sim, o pagamento das próprias horas extra, que é a obrigação do empregador e não constitui prémio algum.

[Elvis]

Citação de SAS_Robben, há 4 minutos:

Cá está. Estamos irremediavelmente distantes.

Pois estamos, mas eu também me considero um social democrata, mais à direita, é certo, e acho essa vilanização do patrão absolutamente ridícula e sem qualquer lógica.

[Che]

Lebohang, como apagó os anexos? Tenho 19mb de 20mb e não consigo apagar memes do kaizerball. 

 

[Liberblue]

Acho que é bem explicito que o exemplo se refere ao pagamento pelo sábado feito. 

Vai tudo depender da actividade, mas actualmente 50 euros é o normal

75/80 feriados e domingos;

[Rain Dog]

Citação de Black Hawk, Agora:

Normal aonde? É que tenho conhecidos em vários locais diferentes e em diferentes sectores de actividade e nenhum alguma vez recebeu prémios por fazer horas extra. Receberam, isso sim, o pagamento das próprias horas extra, que é a obrigação do empregador e não constitui prémio algum.

eu também estava a falar do pagamento das horas extra, não de um bónus adicional 😉 entendi mal

[Castor]

Citação de Mica, há 6 minutos:

Quem ganha mais não leva menos dinheiro, pode é passar a reter na fonte (ou reter mais). Ao fim do ano vai ganhar sempre mais. Portanto não é verdade que "o João pagou 3€ para trabalhar a bendita manhã".

https://observador.pt/especiais/ganhar-mais-e-receber-menos-aumento-do-salario-minimo-agravou-distorcao-do-irs/

O que falei num post meu anterior. Não tenho a certeza se vai mesmo ser mudado ou não, mas acredito que sim.