FIFA anuncia os 24 nomeados ao prémio de melhor jogador do mundo 2017

[John Bonifácio]

Todos sabem que qualquer jogador pode atingir níveis muito superiores ao que seria suposto se trabalhar feito um anormal.

 

O profissionalismo costuma dar pontos adicionais de experiência.

[Rōnin]

Daqui a uns anos, os miúdos irão ver os highlights da carreira do Ronaldo e do Messi e irão-se perguntar como é que o primeiro alguma vez poderia equiparar-se ao segundo.

 

Tem a sua piada porque algo de semelhante se passou com o Pelé e o Maradona com a geração actual e as anteriores que não tiveram a oportunidade de ver ambos ao vivo.

[Chandler]

De certeza que sim, aliás, vão ficar verdadeiramente chocados, ultrajados até, como alguém com a carreira pouco significativa, irrelevante até, do Ronaldo se pôde algum dia equiparar ao Messi. Vão finalmente entender que andámos todos a ver mal durante estes anos. Salve-nos o futuro da ignóbil ignorância dos nossos contemporâneos, amigo visionário.

[Solero]

Daqui a uns anos, os miúdos irão ver os highlights da carreira do Ronaldo e do Messi e irão-se perguntar como é que o primeiro alguma vez poderia equiparar-se ao segundo.

 

Tem a sua piada porque algo de semelhante se passou com o Pelé e o Maradona com a geração actual e as anteriores que não tiveram a oportunidade de ver ambos ao vivo.

 

Eu já nem entro nesta discussão, para mim a verdadeira discussão atualmente é se Messi já é o melhor de sempre. É estranho mas tem a sua lógica, já toda a gente sabe como funcionam estes prémios, grande parte das performances não contam para nada. Conta quem ganha a Champions ou competição de seleções e as estatísticas. O que me choca é a constante desvalorização feita até pelos media a 3 anos absurdos que o Messi tem feito, num Barcelona com menor fulgor em contraste com o melhor Real Madrid de que há memória. O Ronaldo foi absolutamente decisivo este ano, no mata-mata da Champions, é o melhor finalizador que vi jogar e talvez o melhor de sempre. E como já disse, não estou nem de perto, nem de longe a questionar este prémio, pois todos sabemos como funciona. Para mim, neste momento, o Ronaldo é a cereja no topo do bolo do Real, enquanto que o Messi anda com o Barcelona e a Argentina às costas.

[kareca]

O CR7 não anda com a seleção de Portugal às costas?

Com a qualidade disponível no momento tens o futebol mais deprimente de sempre e se não é ele a resolver a maioria dos jogos, p*nhetaa.

Editado 25 Outubro 2017 por kareca

[Rōnin]

De certeza que sim, aliás, vão ficar verdadeiramente chocados, ultrajados até, como alguém com a carreira pouco significativa, irrelevante até, do Ronaldo se pôde algum dia equiparar ao Messi. Vão finalmente entender que andámos todos a ver mal durante estes anos. Salve-nos o futuro da ignóbil ignorância dos nossos contemporâneos, amigo visionário.

 

Devias focar a tua raiva espumosa noutro alvo. Não haverá aqui maior fanboy do Ronaldo do que eu, amigo zangado. :mrgreen:

 

Estou a dar azo à imaginação porque de facto (e o Solero fez o favor de contribuir para isso) há quem reduza o futebol à maneira como os dois tratam a bola. E tenho a ideia de o mesmo se ter passado de certa forma com o Maradona e o Pelé, mas por razões diferentes.

 

Eu já nem entro nesta discussão, para mim a verdadeira discussão atualmente é se Messi já é o melhor de sempre.

 

Quantos mais desportos acompanho, mais confusão me faz a discussão do melhor de sempre. Como se fosse possível comparar o futebol actual com o futebol de há 20 anos. Ou 50 anos.

 

É uma injustiça para os grandes de outros tempos e outras gerações colocá-los de lado, quando estes não tiveram as oportunidades que os futebolistas actuais têm.

[Ricardo Pinto]

Eu já nem entro nesta discussão, para mim a verdadeira discussão atualmente é se Messi já é o melhor de sempre. É estranho mas tem a sua lógica, já toda a gente sabe como funcionam estes prémios, grande parte das performances não contam para nada. Conta quem ganha a Champions ou competição de seleções e as estatísticas. O que me choca é a constante desvalorização feita até pelos media a 3 anos absurdos que o Messi tem feito, num Barcelona com menor fulgor em contraste com o melhor Real Madrid de que há memória. O Ronaldo foi absolutamente decisivo este ano, no mata-mata da Champions, é o melhor finalizador que vi jogar e talvez o melhor de sempre. E como já disse, não estou nem de perto, nem de longe a questionar este prémio, pois todos sabemos como funciona. Para mim, neste momento, o Ronaldo é a cereja no topo do bolo do Real, enquanto que o Messi anda com o Barcelona e a Argentina às costas.

 

Eu diria que a verdadeira discussão é se o Ronaldo já é o melhor de sempre...

 

E não querendo entrar em discussões sobre este tema, mas estás a dizer que o coitado do Messi carrega uma selecção como a Argentina às costas e o Ronaldo não?

É que se olharmos para a qualidade individual de ambas fico um pouco confuso, é verdade que jogam muito pouco, mas mesmo assim...

 

Já agora, coitado do Messi está numa equipa em que tem de ser ele a carregar a equipa, que é o Barcelona comparado com o grande Real Madrid?

 

E também gosto como se desvaloriza este prémio quando lhe dá jeito e outras vezes é muito valorizado...

 

Este foi o comentário mais descabido que li neste tópico.

 

Ambos são grandes jogadores, os melhores que há actualmente, e são jogadores muito diferentes um do outro.

[Fajo]

O Messi é o Goku.

O Ronaldo é o Vegeta.

 

O Neymar é o Gohan, quando a ira dele explode acaba expulso.

Andas fortíssimo Black, no outro dia era a dos Pokemons :mrgreen:

 

Mas vamos ao que interessa: Ronaldo!!!!

[John Bonifácio]

O Messi é o Goku.

O Ronaldo é o Vegeta.

 

O Neymar é o Gohan, quando a ira dele explode acaba expulso.

 

O Messi é o papá.

O Ronaldo é a mamã.

 

 

O Neymar é o estafermo do primo da França que tem a p*ta da mania.

[Solero]

O CR7 não anda com a seleção de Portugal às costas?

Com a qualidade disponível no momento tens o futebol mais deprimente de sempre e se não é ele a resolver a maioria dos jogos, p*nhetaa.

 

Falha minha que deveria ter referido isso para não parecer biased. Óbvio que o Ronaldo tem carregado a seleção às costas e pode nem jogar muito que só a sua presença torna a nossa seleção infinitamente mais temida e competitiva. Ainda assim, creio que a influência que um e outro têm no jogo seja diferente. O Messi faz o que o Ronaldo faz e muito mais. Nem vamos comparar a participação que um e outro têm. O Messi joga cada vez mais recuado no terreno e mesmo assim consegue para além de marcar tantos ou mais golos que o português, ter uma influência na organização ofensiva das equipas onde joga que mais nenhum jogador no mundo tem. Conseguir conciliar os números e a magia como ele, nunca houve e dificilmente haverá algum jogador a fazer, pelo menos tão cedo. Mas lá está, tivesse a Argentina ganho pelo menos uma das 3 finais em que participou (como por exemplo o Mundial contra a Alemanha) e tudo seria diferente.

Editado 25 Outubro 2017 por Solero

[Solero]

Estou a dar azo à imaginação porque de facto (e o Solero fez o favor de contribuir para isso) há quem reduza o futebol à maneira como os dois tratam a bola. E tenho a ideia de o mesmo se ter passado de certa forma com o Maradona e o Pelé, mas por razões diferentes.

 

Não entendo porque dizes isso. Na minha visão, o Messi é superior ao Ronaldo em praticamente todos os aspetos do jogo, não é so a maneira como trata a bola (deduzo que aqui te refiras à capacidade técnica individual). Até estatisticamente, o Messi é superior mas isso seria outra conversa. Convém lembrar que o argentino é 2 anos mais novo que o Ronaldo.

 

Quantos mais desportos acompanho, mais confusão me faz a discussão do melhor de sempre. Como se fosse possível comparar o futebol actual com o futebol de há 20 anos. Ou 50 anos.

 

É uma injustiça para os grandes de outros tempos e outras gerações colocá-los de lado, quando estes não tiveram as oportunidades que os futebolistas actuais têm.

 

A conversa do melhor de sempre é inevitável, saudável e obviamente, nunca será consensual.

 

Eu diria que a verdadeira discussão é se o Ronaldo já é o melhor de sempre...

 

Parei aqui.

 

Faltou-te dizer que o Ronaldo é trabalho duro e o Messi nasceu com o talento. Haja paciência.

[Solero]

E deixo aqui uma info para o pessoal refletir: o Casemiro tem 3 ligas dos campeões.

[John Bonifácio]

Ok, já chegamos ao ponto de trazer o Casimiro para uma conversa sobre o Ronaldo e o Messi.

 

I'm out.

[Rōnin]

É exactamente isto a que eu eu me referia.

[Descartes]

Daqui a uns anos, os miúdos irão ver os highlights da carreira do Ronaldo e do Messi e irão-se perguntar como é que o primeiro alguma vez poderia equiparar-se ao segundo.

 

Tem a sua piada porque algo de semelhante se passou com o Pelé e o Maradona com a geração actual e as anteriores que não tiveram a oportunidade de ver ambos ao vivo.

 

Ifelizmente, e pelo caminho que isto leva, daqui a uns anos os miúdos irão ler posts deste género e acharão normal que se escreva "irão-se"...

 

Conclusão: a opinião dos miúdos do futuro não é grande coisa...

[Solero]

Ok, já chegamos ao ponto de trazer o Casimiro para uma conversa sobre o Ronaldo e o Messi.

 

I'm out.

 

Apenas para relembrar que títulos valem o que valem.

[Rōnin]

Ifelizmente, e pelo caminho que isto leva, daqui a uns anos os miúdos irão ler posts deste género e acharão normal que se escreva "irão-se"...

 

Conclusão: a opinião dos miúdos do futuro não é grande coisa...

 

Errar é humano, senhor robô.

[Solero]

É exactamente isto a que eu eu me referia.

 

?

[UnReal]

Daqui a uns anos, os miúdos irão ver os highlights da carreira do Ronaldo e do Messi e irão-se perguntar como é que o primeiro alguma vez poderia equiparar-se ao segundo.

 

Tem a sua piada porque algo de semelhante se passou com o Pelé e o Maradona com a geração actual e as anteriores que não tiveram a oportunidade de ver ambos ao vivo.

 

O bom das gerações futuras é que não vão ter esta discussão idiota sobre o Messi e o Ronaldo. Vão ver os golos e as fintas como eu vejo do Maradona, reconhecendo-lhe o talento que tinha mas pouco mais que isso, porque vou-me divertindo mais a ver os jogadores do presente.

[Phil]

dá-lje solero!!

[John Bonifácio]

Apenas para relembrar que títulos valem o que valem.

 

E o que valem os títulos, diz lá...

[Siul]

Prestigio, não acrescentam qualidades futebolisticas a ninguem

Editado 25 Outubro 2017 por SiulPi

[Rōnin]

?

 

Extremismos.

 

O bom das gerações futuras é que não vão ter esta discussão idiota sobre o Messi e o Ronaldo. Vão ver os golos e as fintas como eu vejo do Maradona, reconhecendo-lhe o talento que tinha mas pouco mais que isso, porque vou-me divertindo mais a ver os jogadores do presente.

 

Faz parte da coisa.

[DS7]

Eu devo viver num mundo paralelo, pois é a primeira vez que leio alguém dizer que as comparações entre Pelé e Maradona eram descabidas devido á diferença de qualidade, e ao que parece uma geração inteira pensa assim :confuso:

 

 

 

Quanto ao Cristiano só lhe falta a visita da France Football, um orgulho! Palavrinha também para o 11 do ano, Iniesta e Dani Alves ali já é forçar um bocado a coisa, apesar deste último ter estado a grande nível.

[the joker]

Eu já nem entro nesta discussão, para mim a verdadeira discussão atualmente é se Messi já é o melhor de sempre. É estranho mas tem a sua lógica, já toda a gente sabe como funcionam estes prémios, grande parte das performances não contam para nada. Conta quem ganha a Champions ou competição de seleções e as estatísticas. O que me choca é a constante desvalorização feita até pelos media a 3 anos absurdos que o Messi tem feito, num Barcelona com menor fulgor em contraste com o melhor Real Madrid de que há memória. O Ronaldo foi absolutamente decisivo este ano, no mata-mata da Champions, é o melhor finalizador que vi jogar e talvez o melhor de sempre. E como já disse, não estou nem de perto, nem de longe a questionar este prémio, pois todos sabemos como funciona. Para mim, neste momento, o Ronaldo é a cereja no topo do bolo do Real, enquanto que o Messi anda com o Barcelona e a Argentina às costas.

Epa não acho que as coisas sejam bem assim. Menos fulgor do Barcelona, sim talvez. Mas repare-se que nos últimos anos o Messi teve ao seu lado o Suarez que se farta de cagar golos e o Neymar que se cimentou como 3º melhor jogador do mundo. Só este trio julgo que ocupou 3 lugares do top 4 do Mundo ainda não há muito tempo. E ainda atrás deles estão jogadores como Iniesta, Rakitic e Busquets. Por isso embora o Messi indiscutivelmente se destaque não chega a ser um one man show.

 

Com a Argentina ainda discordo mais. O Messi não carrega a equipas às costas, pelo menos da forma que o Ronaldo o faz com Portugal, e é inclusivamente bastante criticado por isso. O ultimo jogo que levou a Argentina ao mundial é caso único. E acabam por ser contextos diferentes, embora Portugal não seja categoricamente inferior à Argentina apresenta um maior contraste de qualidade. Na selecção o Ronaldo é de facto o factor diferenciador, marca golos decisivos e mais importante, tem toda uma equipa à volta que o vê como uma inspiração e expoente máximo do futebol.

 

E ainda voltando aos clubes, há um enorme ponto a favor do Ronaldo. O Messi está no Barça desde criança, o estilo de jogo, os adversários, os colegas, aquilo é tudo o que ele conhece. O Ronaldo provou ser o melhor e ganhou as competições mais importantes (excepção do Mundial) em 3 contextos e estilos de jogo diferentes: Inglaterra, Espanha e Selecção. O Messi só o conseguiu no Barça.