Paulo Gonçalves preso por suspeita de corrupção ao serviço do Benfica

[Bashir]

Citação de JohnyM, há 23 minutos:

O país não avança por muita coisa, mas não é certamente por culpa (pelo menos maioritária) de esquemas destes

Claro, se passei essa ideia, foi inocente. É uma das razões pela qual não avança, como muitas outras.

[kareca]

Citação de Mesut Ozil, há 30 minutos:

Ou não. Bastou o IVA baixar e a crise passar e tenho um lucro declarado ao Estado de 50.000€/ano. E não, desde que o IVA voltou a baixar não voltei a arriscar esquemas manhosos.

Por 17% passaste da corda ao pescoço para 50k de lucro? É que de repente, não haver tantas despesas como tinhas antes, isso é capaz de disparar o alerta no fisco.

Editado 12 Dezembro 2018 por kareca

[Puto Perdiz]

Citação de Descartes, há 1 hora:

 E aproveitam e fazem como o Manuel Damásio, declarando que só ganham o ordenado mínimo para iludir o IRS.

Atenção que naquela época as mais valias em bolsa não entravam no IRS

Citação de JohnyM, há 1 hora:

O país não avança por muita coisa, mas não é certamente por culpa (pelo menos maioritária) de esquemas destes

a economia paralela lixa, e muito, a economia do país.

[Diogo_CFB]

O caso E-Toupeira foi adiado uma semana (de 13 para 20 de Dezembro) 

[Visitante]

Citação de JohnyM, há 10 horas:

O país não avança por muita coisa, mas não é certamente por culpa (pelo menos maioritária) de esquemas destes

A ideia por de trás deste esquema é, como o Descartes apontou e bem, a mesma por detrás dos grandes esquemas de fuga aos impostos. Todo o dinheiro que deixa de entrar nos cofres do Estado, é dinheiro que tem de ser compensado com mais impostos. E se há mais impostos, há mais pessoas a investir em esquemas deste género. E quando não der para aumentar mais impostos, corta-se o que não se deveria cortar e vemos isso sempre que andamos de transportes públicos, sempre que vamos a um hospital, sempre que vamos deixar o puto na escola, etc. Ou seja, a ideia de que o nosso esquema de fuga ao IVA ou de abate à matéria colectável é inofensiva e insignificante à partida, mas rapidamente entra em descontrolo. (relembro que temos uma economia paralela de mais de 1/4 do PIB)

[Inka]

 

O Mesut já faz capa de jornal 

[Takezo]

Honestamente todo este processo do e-toupeira não me espanta.

Estamos num país onde militares da GNR fazem autos e processos de outros militares desaparecer, roubam informações pessoais para ter upper hand sobre colegas e a lista prolonga-se sobre outras organizações e casos também, de certeza.

Surpreende-me é como alguém fica surpreso com isto.

[Krave]

 

Tem muito azar o Paulo Gonçalves, é 1 gajo muito sério e honrado. Teve azar de ter estado no Boavista corrupto e dos favorecimentos, no Porto idem e foi para o Benfica fazer o mesmo. Ainda tem o desplante de dizer que é Benfiquista, quando o seu nº de sócio indica o contrário. Não querendo menosprezar os benfiquistas não sócios, mas o Paulo Gonçalves tendo possibilidades financeiras para tal, se fosse Benfiquista já era sócio há bem mais anos, não se tinha feito apenas quando foi contratado.

[KO PrizeFighter]

Citação de Descartes, há 22 horas:

Pior do que alguém entrar em esquemas para fugir aos impostos é gabar-se por fazê-lo.

Pior do que alguém gabar-se por entrar em esquemas para fugir aos impostos é justificar-se por fazê-lo.

Não me viste a gabar nem a justificar. Também não me viste a dizer que sou perfeito. 

Mas nem vale a pena, durante muitos anos vi muitos users a tentar discutir contigo, a tentarem elevar o seu discurso para acompanhar a tua eloquência, e para nada. Nem nunca te vi a aceitar um ponto de vista distinto do teu (não vi todas as discussões certamente), nem nunca ninguém vai tomar partido de quem está a discutir com o user mais respeitado do fórum. 

Dei a minha opinião, na qual disse claramente que não aceito que façam o que se fez numa empresa da qual não são donos. Também não disse que é aceitável roubar milhões, nem que eu seria inocente se comprasse um telemóvel para mim e pedisse com o NIF da minha empresa, se a tivesse. 

[Cabeça de giz]

Citação de Mesut Ozil, há 22 horas:

Pensem o que quiserem, é-me igual ao litro. Agora, assim de repente, a tua empresa compra praticamente todos os produtos a 6% e passam-te a obrigar a vender a 23%. Tens trabalhadores efectivos que têm famílias para sustentar e não os podes despedir, seja por ética seja porque estão efectivos. Mais de 50% do teu lucro, do nada, passa a ir para o Estado, começas a perder liquidez na empresa, ganhas muito menos dinheiro do que ganhavas até então e, ao mesmo tempo, consegues ver outras empresas que compram a 23% e vendem a 23% e outras que têm a maior parte dos produtos a 23% mas depois vão vender a 6%. Como farias nesta situação? Durante cerca de quatro, cinco anos tive de arranjar as mais diversas formas de manter a empresa fora do negativo. O dia em que vos tocar uma situação idêntica gostava que me dissessem o que fizeram para salvar postos de trabalho e a vossa empresa.

Não gosto de falar de situações que não conheço, mas já tive que tomar decisões de m*rda desse género e sou empregado como os outros. Com a legislação actual isso é apenas um factor de custo, não impede absolutamente nada. Começas pelos mais novos e sem família, baixas custos e eles não ficam pior no desemprego, e se a empresa for viável a médio prazo (antes de o desemprego acabar) podes ir buscá-los outra vez. Quando vais pelo caminho da fuga ao fisco, além de ficares com as mãos sujas, qualquer denúncia dá facilmente multa. Que não vais conseguir pagar. E que faz com que os outros empregos que tinhas como objectivo e obrigação de salvar façam puf...

[Cabeça de giz]

por mim, despedia 2 ou 3 efectivos que os outros baixavam a bola e os amigos bazavam por si 8-)

[Descartes]

Citação de KO PrizeFighter, há 1 hora:

Não me viste a gabar nem a justificar. Também não me viste a dizer que sou perfeito. 

Mas nem vale a pena, durante muitos anos vi muitos users a tentar discutir contigo, a tentarem elevar o seu discurso para acompanhar a tua eloquência, e para nada. Nem nunca te vi a aceitar um ponto de vista distinto do teu (não vi todas as discussões certamente), nem nunca ninguém vai tomar partido de quem está a discutir com o user mais respeitado do fórum. 

Dei a minha opinião, na qual disse claramente que não aceito que façam o que se fez numa empresa da qual não são donos. Também não disse que é aceitável roubar milhões, nem que eu seria inocente se comprasse um telemóvel para mim e pedisse com o NIF da minha empresa, se a tivesse. 

Tens toda a razão. Eu estou apenas a ser teimoso não querendo aceitar o teu ponto de vista e as outras pessoas não deviam tomar o meu partido e sim o teu. É que eu tenho a mania que sou dono da razão mas devia dar mais o braço a torcer quando alguém como tu me consegue apresentar argumentos válidos, razoáveis e suficientemente fundamentados. E devia reconhecer o teu esforço pela elevação no discurso que demonstraste. Após o teu reparo, fica aqui esse reconhecimento com toda a humildade que consigo reunir.

De facto não te gabaste. Na realidade não te justificaste. Nunca disseste que eras perfeito. Sim, tiveste o cuidado de referir que não consideras aceitável montar esquemas com empresas de outrém (a não ser que exista consentimento por parte do seu proprietário). É verdade que nunca disseste ser admissível montar esquemas para roubar milhões. E nunca te inocentaste. Tudo verdade. E eu penitencio-me por ter, eventualmente, sugerido que tivesses dito qualquer destas coisas.

Tu, na realidade, só disseste que te sentes confortável com as pequenas fraudes cometidas pelos empresários.

Eu continuo a achar esse teu conforto asqueroso mas como não quero transmitir qualquer arrogância argumentativa para quem tão nobremente se dispôs a trocar ideias comigo, digo-te que tu é que fazes bem. E vou aconselhar todos os meus amigos e restantes users acéfalos que só concordam comigo devido ao meu estatuto para te proporcionarem uma enorme ovação. Tu é que estás certo!!!

 

E agora venha daí o inevitável post sobre o meu uso abusivo, provocador, arrogante e prepotente da ironia!

[Tio Hans]

Citação de kareca, Em 10/12/2018 at 20:14:

Se o casamento for faturado como um "evento", sem especificidades, parece fácil.

Tens razão. Foi isso que aconteceu, até. O casamento foi facturado como um evento "Benfica Corporate". Passamos de uma situação onde se fazia um jeitinho a um administrador, para um situação que configura um crime. Facturas falsas e fuga aos impostos (do SLB também, uma vez que provavelmente pagou menos IRC à custa deste custo extra).

Ainda por cima bem disfarçado e impossível de um comum auditor dar conta.

Citação de Mesut Ozil, Em 10/12/2018 at 20:30:

O normal, portanto. Nada garante que se não passassem a fatura em nome do Benfica não pudessem passar noutra empresa, a minha questão é essa, não acho que seja preciso um grande filme com esta situação. Cada um faz o que entende melhor para a sua empresa, todas arranjam estes sistemas para reduzirem os seus impostos. Até no meu caso, tenho formas discretas de deduzir iva.

Com todo o respeito, tu não percebes é nada de IVA.

[Plagio o Original]

ofereceram-lhes um casamento irrecusável

[Tio Hans]

Citação de John Reverend, Em 11/12/2018 at 20:39:

Eu tenho curiosidade em saber quantos administradores da Sonae, Jerónimo Martins e outras grandes empresas usam destes expedientes para poupar uns trocos dos milhares que ganham por mês.

Eu diria que praticamente nenhuns. A este nível de "meia dúzia de tostões", pelo menos.

Citação de JohnyM, há 23 horas:

O país não avança por muita coisa, mas não é certamente por culpa (pelo menos maioritária) de esquemas destes

Mas ajuda. Aliás é uma das razões para as contas dos diversos governos falharem. Quem não se lembra do excel do Vítor Gaspar?

Citação de ElliotReid13, há 12 horas:

A ideia por de trás deste esquema é, como o Descartes apontou e bem, a mesma por detrás dos grandes esquemas de fuga aos impostos. Todo o dinheiro que deixa de entrar nos cofres do Estado, é dinheiro que tem de ser compensado com mais impostos. E se há mais impostos, há mais pessoas a investir em esquemas deste género. E quando não der para aumentar mais impostos, corta-se o que não se deveria cortar e vemos isso sempre que andamos de transportes públicos, sempre que vamos a um hospital, sempre que vamos deixar o puto na escola, etc. Ou seja, a ideia de que o nosso esquema de fuga ao IVA ou de abate à matéria colectável é inofensiva e insignificante à partida, mas rapidamente entra em descontrolo. (relembro que temos uma economia paralela de mais de 1/4 do PIB)

Amen.

[John Bonifácio]

Citação de Tio Hans, há 8 minutos:

Eu diria que praticamente nenhuns. A este nível de "meia dúzia de tostões", pelo menos

Exatamente. 

E em que nível empresarial colocarias a Benfica SAD? Mais perto de uma multinacional ou de uma PME?

[KO PrizeFighter]

Citação de Descartes, há 27 minutos:

Tens toda a razão. Eu estou apenas a ser teimoso não querendo aceitar o teu ponto de vista e as outras pessoas não deviam tomar o meu partido e sim o teu. É que eu tenho a mania que sou dono da razão mas devia dar mais o braço a torcer quando alguém como tu me consegue apresentar argumentos válidos, razoáveis e suficientemente fundamentados. E devia reconhecer o teu esforço pela elevação no discurso que demonstraste. Após o teu reparo, fica aqui esse reconhecimento com toda a humildade que consigo reunir.

De facto não te gabaste. Na realidade não te justificaste. Nunca disseste que eras perfeito. Sim, tiveste o cuidado de referir que não consideras aceitável montar esquemas com empresas de outrém (a não ser que exista consentimento por parte do seu proprietário). É verdade que nunca disseste ser admissível montar esquemas para roubar milhões. E nunca te inocentaste. Tudo verdade. E eu penitencio-me por ter, eventualmente, sugerido que tivesses dito qualquer destas coisas.

Tu, na realidade, só disseste que te sentes confortável com as pequenas fraudes cometidas pelos empresários.

Eu continuo a achar esse teu conforto asqueroso mas como não quero transmitir qualquer arrogância argumentativa para quem tão nobremente se dispôs a trocar ideias comigo, digo-te que tu é que fazes bem. E vou aconselhar todos os meus amigos e restantes users acéfalos que só concordam comigo devido ao meu estatuto para te proporcionarem uma enorme ovação. Tu é que estás certo!!!

 

E agora venha daí o inevitável post sobre o meu uso abusivo, provocador, arrogante e prepotente da ironia!

Enfim nem vale a pena, em momento algum te ataquei e lá veio mais um post carregado de ironia. 

Também não me viste a dizer que queria que alguém concordasse comigo contra ti, porque no fundo eu sei perfeitamente que tu estás certo, mas siga, que nenhum de nós ganha nada em estar aqui a perder tempo quando isto não nos leva a lado nenhum. 

[Descartes]

Citação de KO PrizeFighter, há 2 minutos:

Enfim nem vale a pena, em momento algum te ataquei e lá veio mais um post carregado de ironia. 

Também não me viste a dizer que queria que alguém concordasse comigo contra ti, porque no fundo eu sei perfeitamente que tu estás certo, mas siga, que nenhum de nós ganha nada em estar aqui a perder tempo quando isto não nos leva a lado nenhum. 

Nunca me atacaste? Então o que foi isto?

Mas nem vale a pena, durante muitos anos vi muitos users a tentar discutir contigo, a tentarem elevar o seu discurso para acompanhar a tua eloquência, e para nada. Nem nunca te vi a aceitar um ponto de vista distinto do teu (não vi todas as discussões certamente), nem nunca ninguém vai tomar partido de quem está a discutir com o user mais respeitado do fórum. 

Isto és tu a dizer que eu não tenho razão e que só não o admito porque nunca o faço. Que os meus argumentos não passam de mera eloquência oca de conteúdo. E que os outros só concordam comigo devido ao meu estatuto. Para mim é ataque suficiente e motivador de uma bela dose de ironia. E se essa dose industrial de ironia serviu para que tu dissesses isto: no fundo eu sei perfeitamente que tu estás certo, já dei por bem empregue o tempo que utilizei nesta nossa conversa. Não por ter ganhado uma qualquer discussão na internet mas por ter passado uma mensagem suportada nos valores que me norteiam.

[Mesut Ozil]

Citação de Tio Hans, há 37 minutos:

Com todo o respeito, tu não percebes é nada de IVA.

O prestador de serviços (sujeito passivo) passa uma factura de valor x a um cliente. Nessa fatura consta x + 23/13 ou 6%. O prestador de serviço tem a obrigação de pagar ao estado esse IVA, enquanto o cliente, metendo a fatura na sua contabilidade vai deduzir ao IVA que tem a pagar na sua actividade. Trimestralmente (ou não), qualquer prestador de serviço deduz do seu IVA a pagar todo e qualquer aquisição de bens ou serviços a si prestados por outro prestador de serviços. Onde é que aqui estou mal?

[KO PrizeFighter]

Citação de Descartes, há 1 hora:

Nunca me atacaste? Então o que foi isto?

Mas nem vale a pena, durante muitos anos vi muitos users a tentar discutir contigo, a tentarem elevar o seu discurso para acompanhar a tua eloquência, e para nada. Nem nunca te vi a aceitar um ponto de vista distinto do teu (não vi todas as discussões certamente), nem nunca ninguém vai tomar partido de quem está a discutir com o user mais respeitado do fórum. 

 

Foi um facto, és uma pessoa de opiniões rígidas e não valia a pena estar a discutir quando sei que não te faria compreender o meu ponto de vista, porque vou voltar a repetir, tu tens razão no que dizes. No fundo estamos do mesmo lado, mas não a 100%.

A única coisa que eu "defendo" entre muitas aspas é um exemplo simples como o que dei, comprar coisas como telemóveis ou mobiliário, desde que enquadráveis com a atividade da empresa, utilizando o NIF da mesma, com consentimento do dono da empresa claro. Tal como defendo que os funcionários de qualquer empresa deveriam poder adquirir produtos a preço de custo, ou apenas com um custo um pouco mais elevado, ao invés de preço de consumidor final. 

[IlidioMA]

@John Reverend @Mayday se o Rui Costa e o Veloso se reconciliaram com e deram um abraço ao Pacheco, vocês também se conseguem conciliar e dar um abraço electrónico

 

Editado 7 Janeiro 2019 por IlidioMA

[John Bonifácio]

Se fossemos todos Ilídios, o fórum era bem melhor. 😋

[IlidioMA]

Citação de John Reverend, há 19 minutos:

Se fossemos todos Ilídios, o fórum era bem melhor. 😋

Nem me fales desse gajo! Tenho lhe um pó! Deu cabo da minha vida!

 

 

 

😄

[Takezo]

Citação de Descartes, há 15 horas:

Tens toda a razão. Eu estou apenas a ser teimoso não querendo aceitar o teu ponto de vista e as outras pessoas não deviam tomar o meu partido e sim o teu. É que eu tenho a mania que sou dono da razão mas devia dar mais o braço a torcer quando alguém como tu me consegue apresentar argumentos válidos, razoáveis e suficientemente fundamentados. E devia reconhecer o teu esforço pela elevação no discurso que demonstraste. Após o teu reparo, fica aqui esse reconhecimento com toda a humildade que consigo reunir.

De facto não te gabaste. Na realidade não te justificaste. Nunca disseste que eras perfeito. Sim, tiveste o cuidado de referir que não consideras aceitável montar esquemas com empresas de outrém (a não ser que exista consentimento por parte do seu proprietário). É verdade que nunca disseste ser admissível montar esquemas para roubar milhões. E nunca te inocentaste. Tudo verdade. E eu penitencio-me por ter, eventualmente, sugerido que tivesses dito qualquer destas coisas.

Tu, na realidade, só disseste que te sentes confortável com as pequenas fraudes cometidas pelos empresários.

Eu continuo a achar esse teu conforto asqueroso mas como não quero transmitir qualquer arrogância argumentativa para quem tão nobremente se dispôs a trocar ideias comigo, digo-te que tu é que fazes bem. E vou aconselhar todos os meus amigos e restantes users acéfalos que só concordam comigo devido ao meu estatuto para te proporcionarem uma enorme ovação. Tu é que estás certo!!!

 

E agora venha daí o inevitável post sobre o meu uso abusivo, provocador, arrogante e prepotente da ironia!

Quando for grande quero ser como o Desc.

[Bashir]

@Sumudica by Night deu bingo.