[EPL] Todas as jornadas

[Petar Musa]

Citação de Poeira, há 4 minutos:

O elogio ao treinador seria fácil se o Ange percebesse que, na EPL, ganhava muito mais em apresentar o seu futebol em 3x4x3 do que em 4x2x3x1. Protegia melhor a equipa das transições adversárias e, com o plantel actual, provavelmente atacaria tão bem ou até melhor.

E onde metias o Maddison?

Por outro lado, o 343 permitia mandar o Bissouma para a bancada 

[Jimpo]

O City está a fazer de propósito para desvalorizar a derrota com o Sporting. 

"Estão a ver? Perdemos com todos" 

[Robe]

Citação de La Flame, há 22 minutos:

Sem Rodri e sem Kovacic. 

Mas não justifica tudo, obviamente.

E o mais importante: Rúben Dias

[Mesut Ozil]

Ser Penta não é para qualquer um.

[Kimi Raikkonen]

Parecendo que não o problema do City reside muito mais do que na ausência de Rodri, Ruben Dias, De Bruyne por lesão.

É um plantel que está dependente da velha guarda (Silva, De Bruyne, Rodri, Dias e talvez o f*den) e com o passar dos anos as alternativas que eram jogadores do nível do Sterling, Sané, Jesus, Mahrez ou o Zinchenko deram lugar a Matheus Nunes, Doku, Grealish, Savinho, que são projetos de jogadores ou pé dos anteriores. Depois também o Gundogan e o Kovacic estão nos 30 e não oferecem propriamente o mesmo tipo de dinâmicas. Sobram o Gvardiol e o Haaland, que têm sido bem sucedidos e benéficos para o clube.

A mesma velha guarda também está a acumular algumas lesões de alguma gravidade, pelo que se justifica algum investimento forte e feio, em jogadores ligeiramente "mais feitos" como o Wirtz, por exemplo.

No ano passado já se notou isso quando City ficou sem De Bruyne, mas os golos do Haaland (o jogador que mais se nota pela negativa quando o sistema do Guardiola não funciona) e do Alvarez e a boa forma do f*den e do Rodri deram para safar.

Editado 23 Novembro 2024 por Kimi Raikkonen

[zeca galhão]

Citação de Kimi Raikkonen, há 4 minutos:

Parecendo que não o problema do City reside muito mais do que na ausência de Rodri, Ruben Dias, De Bruyne por lesão.

É um plantel que está dependente da velha guarda (Silva, De Bruyne, Rodri, Dias e talvez o f*den) e com o passar dos anos as alternativas que eram jogadores do nível do Sterling, Sané, Jesus, Mahrez ou o Zinchenko deram lugar a Matheus Nunes, Doku, Grealish, Savinho, que são projetos de jogadores ou pé dos anteriores. Depois também o Gundogan e o Kovacic estão nos 30 e não oferecem propriamente o mesmo tipo de dinâmicas. Sobram o Gvardiol e o Haaland, que têm sido bem sucedidos e benéficos para o clube.

A mesma velha guarda também está a acumular algumas lesões de alguma gravidade, pelo que se justifica algum investimento forte e feio, em jogadores ligeiramente "mais feitos" como o Wirtz, por exemplo.

No ano passado já se notou isso quando City ficou sem De Bruyne, mas os golos do Haaland (o jogador que mais se nota pela negativa quando o sistema do Guardiola não funciona) e do Alvarez e a boa forma do f*den e do Rodri deram para safar.

Concordo com tudo isso e acrescentaria ainda a mudança tática em que prescindiu totalmente de laterais e que torna o jogo muito mais previsível e unidimensional.

[Mesut Ozil]

GOLOOOOOO

[Petar Musa]

Afinal a vitória do Sporting não foi assim tão boa

[Phil]

LOL

[Apocalypse Now]

😎

Editado 23 Novembro 2024 por Apocalypse Now

[La Flame]

Citação de zeca galhão, há 1 minuto:

Concordo com tudo isso e acrescentaria ainda a mudança tática em que prescindiu totalmente de laterais e que torna o jogo muito mais previsível e unidimensional.

Pá, o City joga assim há anos. Foi tetra campeão a jogar assim. Ganhou a Champions a jogar assim.

De resto, não estava no meu bingo ler que o problema do City é falta de investimento. Calham de investir e só ganham porque investiram.

 

[Kimi Raikkonen]

Citação de La Flame, há 5 minutos:

Pá, o City joga assim há anos. Foi tetra campeão a jogar assim. Ganhou a Champions a jogar assim.

De resto, não estava no meu bingo ler que o problema do City é falta de investimento. Calham de investir e só ganham porque investiram.

 

Foi na época da tripla que mudou para a dinâmica de "3 defesas" e 4 médios ofensivos.

Editado 23 Novembro 2024 por Kimi Raikkonen

[Hidden]

We break them.

Boa altura para renovar com o Guardiola lol

Editado 23 Novembro 2024 por Hidden

[Thor Odinsson]

Citação de zeca galhão, há 1 hora:

Um já está, faltam os 4 😎

Visionário 😁

[Poeira]

Citação de Petar Musa, há 16 minutos:

E onde metias o Maddison?

Por outro lado, o 343 permitia mandar o Bissouma para a bancada 

2º médio, que na prática seria o mesmo que ele faz agora porque, com bola, bastava manter a ideia do lateral esquerdo jogar por dentro e juntar-se ao 6. 3x2x4x1 em posse com os 3 centrais + 6 e LE, o Porro pela direita, o Son aberto na esquerda e o Maddison com o Kulusevski nas costas do Solanke. Basicamente abdicava do extremo a dar largura na direita, abria o Porro para esse efeito (como ele sempre jogou) e ganhava um central. Nem precisava de alterar mais que uma peça no 11.

Quanto ao City, isto é simples: se o problema envolve vários jogadores ou a ausência deles, durante vários jogos, a culpa não está nos jogadores. Está no treinador. É o Guardiola que tem de perceber onde é que as suas ideias estagnaram, e evoluir de acordo com isso. Eu cá diria que regressar às suas origens era uma boa ideia, uma vez que este City tem poucas ou nenhumas características claras de uma equipa de Pep Guardiola.

[La Flame]

Citação de Kimi Raikkonen, Agora:

Foi na época do tetra que mudou para dinâmica de "3 defesas" e 4 médios ofensivos.

Primeiro, não foi isso que foi dito. Falou-se em "abdicar de laterais". O que, no fundo e se formos a ver bem, nem é verdade, porque o Gvardiol faz a ala toda quando é preciso -já aconteceu mais do que uma vez- e porque o Walker joga quase sempre do outro lado. 

Depois, o City ganha a Champions, há duas épocas, já a jogar com 4 centrais de base (o Stones como libero) e a bater em tudo o que aparecia à frente. 

Aliás, o City ganha essa Champions sem nenhum lateral, o que contraria toda essa teoria de que jogar sem laterais é que é o problema. Vou mais longe, se abdicasse do Walker por outro gajo qualquer, seja um médio, um extremo ou outro central, a equipa até jogava melhor.

Não é preciso inventar para se perceber o que não está bem. Há muita coisa que não está bem, mas não é devido a uma mudança tática em que abdicou de laterais de origem, há não sei quanto tempo atrás.

 

[zeca galhão]

Citação de La Flame, há 7 minutos:

Primeiro, não foi isso que foi dito. Falou-se em "abdicar de laterais". O que, no fundo e se formos a ver bem, nem é verdade, porque o Gvardiol faz a ala toda quando é preciso -já aconteceu mais do que uma vez- e porque o Walker joga quase sempre do outro lado. 

Depois, o City ganha a Champions, há duas épocas, já a jogar com 4 centrais de base (o Stones como libero) e a bater em tudo o que aparecia à frente. 

Aliás, o City ganha essa Champions sem nenhum lateral, o que contraria toda essa teoria de que jogar sem laterais é que é o problema. Vou mais longe, se abdicasse do Walker por outro gajo qualquer, seja um médio, um extremo ou outro central, a equipa até jogava melhor.

Não é preciso inventar para se perceber o que não está bem. Há muita coisa que não está bem, mas não é devido a uma mudança tática em que abdicou de laterais de origem, há não sei quanto tempo atrás.

 

Deveria ter dito alas em vez de laterais, erro meu. Pois laterais invertidos já ele usava até no Bayern mas agora ou mete 4 centrais em campo e apesar de por vezes ter Walker ou Gvardiol nas alas não jogam como tal pois vêm para dentro e nunca fazem o overlap. Claro que isso torna a equipa previsível, e se inicialmente funcionou pela maior estabilidade defensiva, por ter outros intervenientes muito mais fortes no 1x1 a extremos que os atuais e pelo fator novidade. O que se tem visto e não vem desta temporada é que as equipas se adaptaram e não fosse um super Haaland a salvá-los muitas vezes isto já teria acontecido mais cedo.

[Simeone]

É em 2024 que começa a Mourinhização do Guardiola? 🍿

[Petar Musa]

Citação de Poeira, há 37 minutos:

2º médio, que na prática seria o mesmo que ele faz agora porque, com bola, bastava manter a ideia do lateral esquerdo jogar por dentro e juntar-se ao 6. 3x2x4x1 em posse com os 3 centrais + 6 e LE, o Porro pela direita, o Son aberto na esquerda e o Maddison com o Kulusevski nas costas do Solanke. Basicamente abdicava do extremo a dar largura na direita, abria o Porro para esse efeito (como ele sempre jogou) e ganhava um central. Nem precisava de alterar mais que uma peça no 11.

Quanto ao City, isto é simples: se o problema envolve vários jogadores ou a ausência deles, durante vários jogos, a culpa não está nos jogadores. Está no treinador. É o Guardiola que tem de perceber onde é que as suas ideias estagnaram, e evoluir de acordo com isso. Eu cá diria que regressar às suas origens era uma boa ideia, uma vez que este City tem poucas ou nenhumas características claras de uma equipa de Pep Guardiola.

Eu metia o Kulusveski com o corredor esquerdo todo para ele. Sem medos.

Já no City, concordo com o @Kimi Raikkonen. Mas nem tanto sobre serem apenas projetos de jogadores, mas mais pelas suas características. O Kovacic não encaixa neste City, o Matheus Nunes idem. Depois começa a ser um monte de retalhos e resulta nisto

[Eden Hazard]

Citação de Kimi Raikkonen, há 56 minutos:

Parecendo que não o problema do City reside muito mais do que na ausência de Rodri, Ruben Dias, De Bruyne por lesão.

É um plantel que está dependente da velha guarda (Silva, De Bruyne, Rodri, Dias e talvez o f*den) e com o passar dos anos as alternativas que eram jogadores do nível do Sterling, Sané, Jesus, Mahrez ou o Zinchenko deram lugar a Matheus Nunes, Doku, Grealish, Savinho, que são projetos de jogadores ou pé dos anteriores. Depois também o Gundogan e o Kovacic estão nos 30 e não oferecem propriamente o mesmo tipo de dinâmicas. Sobram o Gvardiol e o Haaland, que têm sido bem sucedidos e benéficos para o clube.

A mesma velha guarda também está a acumular algumas lesões de alguma gravidade, pelo que se justifica algum investimento forte e feio, em jogadores ligeiramente "mais feitos" como o Wirtz, por exemplo.

No ano passado já se notou isso quando City ficou sem De Bruyne, mas os golos do Haaland (o jogador que mais se nota pela negativa quando o sistema do Guardiola não funciona) e do Alvarez e a boa forma do f*den e do Rodri deram para safar.

sã demasiadas lesões e o fim de ciclo de alguns jogadores, como o bernardo, por ex

há revolução no verão e, para o ano, já estão de volta novamente 

Editado 23 Novembro 2024 por Eden Hazard

[Keyser]

Foi a pior derrota em casa do Guardiola nao?

Citação de Eden Hazard, Agora:

sã demasiadas lesões e o fim de ciclo de alguns jogadores, como o bernardo, por ex

há revolução no verão e, para o ano, já estão de volta novamente 

nah, agora com o Amorim nao vao dar hipotese 😎

[Kaz]

Citação de Keyser, há 15 minutos:

Foi a pior derrota em casa do Guardiola nao?

 

No Man City sim, como treinador já tinha perdido 0-4 em casa neste jogo -> https://www.zerozero.pt/jogo/2014-04-29-bayern-munchen-real-madrid/3513614

[Axadrezado]

Citação de Simeone, há 58 minutos:

É em 2024 que começa a Mourinhização do Guardiola? 🍿

Vai acabar na Turquia também.
 

O Galatasaray parece ser um bom desafio. 

[Poeira]

Citação de Petar Musa, há 1 hora:

Eu metia o Kulusveski com o corredor esquerdo todo para ele. Sem medos.

Já no City, concordo com o @Kimi Raikkonen. Mas nem tanto sobre serem apenas projetos de jogadores, mas mais pelas suas características. O Kovacic não encaixa neste City, o Matheus Nunes idem. Depois começa a ser um monte de retalhos e resulta nisto

O Kulu, estatisticamente, é/era o melhor médio da Europa numa série de métricas, ali na meia direita onde tem jogado. É indiscutível naquela zona.

O Tottenham não precisa de meter nenhum lateral/ala a atacar na esquerda se a ideia é atrair de um lado e depois variar rápido para isolar o Son no 1x1. A defender fecha lá o Udogie, como já fazem. Não precisam de mudar muito para terem outra estabilidade sem bola.

E no City também são as características, sim. Mas quem os escolheu foi o Pep.

De resto, é ver em quantos jogos, nos últimos meses, o City conseguiu instalar-se no meio-campo adversário, dominar a posse, controlar o ritmo e ganhar com tranquilidade. Dantes, 90% dos jogos caseiros eram assim. Agora, esses jogos são raros, seja onde for e contra quem for.

Isto não acontece porque perdes um jogador, por mais importante que ele seja. Acontece porque já não procuras jogar da mesma forma, ou pelo menos não procuras escolher jogadores que te aproximem dessa forma de jogar.

[Vision]

Oh Pep já chega de baldas