É a primeira vez desde 1978/79 que Portugal fica sem equipas na Europa logo nos oitavos de final

[Lebohang]

Citação

É a primeira vez desde 1978/79 que Portugal fica sem equipas na Europa logo nos oitavos de final

Já passaram quatro décadas desde que Portugal teve uma prestação tão fraca na Europa.

O futebol português ficou esta quinta-feira fora dos oitavos das taças europeias de futebol, cenário que acontece pela primeira vez desde a longínqua temporada de 1978/79, há mais de quatro décadas.

Benfica, FC Porto e Sporting juntaram-se a Sporting de Braga e deixaram Portugal sem qualquer equipa nos oitavos de final da Liga Europa, depois do Vitória de Guimarães ter 'tombado' na fase de grupos e de já não haver representantes lusos na 'Champions'.

Na principal competição, em que os 'oitavos' seguem a meio, cumprida a primeira mão, os 'dragões' foram eliminados na terceira pré-eliminatória e os 'encarnados' na fase de grupos. Desta forma, Portugal, que era o país mais representado nos 16 avos de final da Liga Europa, não tem qualquer representante no 'top 16' das competições europeias, interrompendo um ciclo de 40 anos, iniciado em 1979/80.

A época de 1978/79 tinha sido a última sem formações nacionais nos 'oitavos', numa temporada em que competiram as mesmas quatro equipas que estiveram nos 16 avos de final da segunda competição da UEFA em 2019/20.

Então, o FC Porto foi eliminado pelo AEK Atenas na primeira ronda da Taça dos Campeões Europeus (1-6 fora e 4-1 em casa) e o Sporting caiu na mesma fase da Taça dos vencedores de Taças perante o Banik Ostrava (dois desaires por 1-0).

Na Taça UEFA, Benfica e Sporting de Braga passaram a primeira ronda, mas caíram na segunda, correspondente aos 16 avos de final, os 'encarnados' face ao Borussia Mönchengladbach (0-0 em casa e 0-2 fora, após prolongamento) e os 'arsenalistas' frente ao West Bromwich (0-2 em casa e 0-1 em Londres).

Depois dessa temporada, e até 2018/19, Portugal conseguiu colocar sempre pelo menos uma equipa no 'top 16', entre Taça e Liga dos Campeões, Liga Europa, Taça UEFA e Taça das Taças, com um recorde de quatro em 1987/88 e 1993/94.

Na última vez, o FC Porto chegou às meias-finais da Liga dos Campeões e o Benfica à mesma fase da Taça das Taças, o Boavista atingiu os quartos de final da Taça UEFA e, na mesma competição, o Sporting caiu na terceira eliminatória. Os piores registos, com apenas um representante luso nos últimos 16, datavam de 1980/81, 1984/85, 1988/89, 1997/98 a 2000/01, 2005/06 e 2014/15.

[Mica]

O que é mais importante, ter alguém a ir longe ou fazer mais pontos para o ranking? Se for o segundo não só não foi a pior prestação das últimas quatro décadas como nos últimos 5 anos houve duas prestações piores, e mesmo as duas melhores, de 2015/16 e 2017/18, são por duas e seis décimas, respetivamente.

[vampirado]

Infelizmente, n surpreende. Tres razoes principais a meu ver:

- o futebol portugues e o seu "tribalismo". Azuis, verdes e vermelhos tao-se a borrifar pro futebol, querem e' puxar a brasa a' sua sardinha e os resultados tao a' vista.

- a lei bosman veio liberalizar o mercado das transferencias, o q significa q os mais ricos fazem o q querem e o fair play financeiro n chega para compensar.

- as competicoes europeias tao desenhadas exclusivamente para o lucro. Hj em dia ver um Anderlecht contra o Steua de Bucarest n da tanto dinheiro como um Atl de Madrid contra um Tottenham, portanto vamos e' meter mais equipas da liga inglesa e espanhola e cagar pro resto. Assim, o fosso entre as ligas do top 5 europeu e as outras e' cada vez maior. Exemplo disso sao finais do genero do ano passado, em q so tinham equipas de um pais. Isto vai acontecer cada vez mais vezes se n se mudar o formato de forma a permitir a ligas perifericas ter mais encaixe financeiro e poder.

Nos, adeptos comuns, o q podemos fazer? A nivel europeu, mto pouco, mas na nossa terrinha podemos deixar de ser tao tribalistas e comecar a pensar de facto no q gostamos mais no futebol, e prioritizar isso em vez de querer q as nossas equipas ganhem a todo o custo.

Os dirigentes sao um reflexo dos seus adeptos na grande maioria dos casos, se os adeptos mudarem a sua mentalidade, melhores dirigentes vao aparecer e com melhores dirigentes, todo o futebol ira' melhorar.

[Sumudica by Night]

Não se preocupem porque vem aí a terceira competição da UEFA.

Benfica x Chernomorets

Porto x Skënderbeu

Sporting x Žalgiris

[Activate]

Eu acho que o principal problema é a falta de competência em quem está a frente dos clubes ( os principais) e da Liga.

[Bazuka]

Citação de vampirado, há 1 hora:

Infelizmente, n surpreende. Tres razoes principais a meu ver:

- o futebol portugues e o seu "tribalismo". Azuis, verdes e vermelhos tao-se a borrifar pro futebol, querem e' puxar a brasa a' sua sardinha e os resultados tao a' vista.

- a lei bosman veio liberalizar o mercado das transferencias, o q significa q os mais ricos fazem o q querem e o fair play financeiro n chega para compensar.

- as competicoes europeias tao desenhadas exclusivamente para o lucro. Hj em dia ver um Anderlecht contra o Steua de Bucarest n da tanto dinheiro como um Atl de Madrid contra um Tottenham, portanto vamos e' meter mais equipas da liga inglesa e espanhola e cagar pro resto. Assim, o fosso entre as ligas do top 5 europeu e as outras e' cada vez maior. Exemplo disso sao finais do genero do ano passado, em q so tinham equipas de um pais. Isto vai acontecer cada vez mais vezes se n se mudar o formato de forma a permitir a ligas perifericas ter mais encaixe financeiro e poder.

Nos, adeptos comuns, o q podemos fazer? A nivel europeu, mto pouco, mas na nossa terrinha podemos deixar de ser tao tribalistas e comecar a pensar de facto no q gostamos mais no futebol, e prioritizar isso em vez de querer q as nossas equipas ganhem a todo o custo.

Os dirigentes sao um reflexo dos seus adeptos na grande maioria dos casos, se os adeptos mudarem a sua mentalidade, melhores dirigentes vao aparecer e com melhores dirigentes, todo o futebol ira' melhorar.

Não é só isso, a nossa Liga de Clubes também uma cagadice em termos de gestão.

quantos jogos fizeram o Benfica, Porto, Sporting e Braga desde que começou o ano?

Tivemos o mês de outubro sem campeonato, mais quase 3 semanas em Dezembro, para depois espetarmos tudo em janeiro/fevereiro, chegamos à Europa e vão todos de língua traçada.

Quanto ao poder financeiro, no nosso campeonato não jogam apenas Benfica, Porto e Sporting, se os "grandes" não deixarem de tratar apenas da sua hortinha, todos vão sofrer, enquanto não se centralizar os direitos desportivos, os grandes vão ser eucaliptos, vão andar a passear no nosso campeonato, e ser constantemente comidos na europa, porque cá só existe realmente competitividade a partir do 4º lugar, até ai, com maior ou menor dificuldade os grandes vão ganhando.

[vampirado]

@Bazuka precisamente por isso (Liga de clubes = ) precisamos de mudancas, a comecar, pelos adeptos como expliquei no meu post. O poder financeiro esta' ligado a' nossa "industria" do futebol, q vive presa aos dogmas do passado e esta' limitada pelo tribalismo. Uma industria mais forte, onde todos remam para o mesmo lado, vai gerar mais receitas alem de melhorar a qualidade do nosso futebol como um todo.

Se os tres grandes comecarem a olhar para a industria como um todo e menos para o seu umbigo, todos vao beneficiar. Mais uma vez, os tres grandes so' vao deixar de olhar para o seu umbigo se os seus adeptos assim quiserem. Se continuarmos a dar audiencias aos paineleiros, a falar 90% de arbitros e 10% de futebol, e a medir pilinhas "ah o meu clube 'e melhor q o teu", entao o Reinaldo (leia-se: a realidade do futebol-empresa) vai continuar a enrrabar o futebol portugues.

[bobzz]

Um bocado offtopic mas nao compreendo como é que há jogos sem casa quase cheia.

Baixem o preço até onde der para encher os estádios.

[La Flame]

Está bem, mas e erros de arbitragem, comunicados dos responsáveis de comunicação a trocar galhardetes com os rivais diretos e teorias de esquemas para roubarem propositadamente a nossa equipa ? Nem tudo é mau, vocês estão claramente a exagerar.

Até digo mais, o trabalho da Liga tem sido um trabalho fantástico neste período de tempo desde que o Sr. Pedro Proença tomou posse. 

[Lebohang]

Neste momento ainda falamos de luta contra a Rússia e França pelo 5º lugar mas vejam isto, muito curioso o Ranking da UEFA projectado em 2023:

https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method5/crank2023.html

Rússia desaparece do mapa e Portugal fica ali com Escócia, Bélgica e Holanda à perna.

[wolv-]

Citação de Lebohang, há 17 minutos:

Neste momento ainda falamos de luta contra a Rússia e França pelo 5º lugar mas vejam isto, muito curioso o Ranking da UEFA projectado em 2023:

https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method5/crank2023.html

Rússia desaparece do mapa e Portugal fica ali com Escócia, Bélgica e Holanda à perna.

Essa tendência já foi identificada no tópico do ranking da UEFA, se não estou em erro. A "nossa preocupação" já deixou de ser a Rússia que se encontra em queda livre, mas sim dos países que estão a crescer (Holanda e Bélgica sendo dois deles em clara evidência - não tinha presente essa ideia da Escócia - e incluiria também a Áustria).

[Bazuka]

Citação de bobzz, há 37 minutos:

Um bocado offtopic mas nao compreendo como é que há jogos sem casa quase cheia.

Baixem o preço até onde der para encher os estádios.

Não querem. Preferem ganhar 500€ a vender bilhetes a 25€ a 20 pessoas, do que 500€ do que a 5€ a 100.

Citação de La Flame, há 28 minutos:

Está bem, mas e erros de arbitragem, comunicados dos responsáveis de comunicação a trocar galhardetes com os rivais diretos e teorias de esquemas para roubarem propositadamente a nossa equipa ? Nem tudo é mau, vocês estão claramente a exagerar.

Até digo mais, o trabalho da Liga tem sido um trabalho fantástico neste período de tempo desde que o Sr. Pedro Proença tomou posse. 

A liga tem trabalhado muito, mas o que são o valor das multas para clubes como o Benfica e Porto? Se juntarmos o valor dos últimos 10 anos, com os 2 clubes juntos deve dar para pagar as comissões de uma compra, e tem que ser dessas baratas. Por isso 5 ou 6mil € não fazem diferença nos orçamentos, e mantem os adeptos focados nos "inimigos externos" não os deixando olhar para a javardices que dirigentes fazem.

Citação de Lebohang, há 20 minutos:

Neste momento ainda falamos de luta contra a Rússia e França pelo 5º lugar mas vejam isto, muito curioso o Ranking da UEFA projectado em 2023:

https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method5/crank2023.html

Rússia desaparece do mapa e Portugal fica ali com Escócia, Bélgica e Holanda à perna.

O que é estranho é ver Portugal como 5º do ranking quando o futebol português está longe de ser considerado uma das big 5.

[JohnyM]

Citação de La Flame, há 49 minutos:

Até digo mais, o trabalho da Liga tem sido um trabalho fantástico neste período de tempo desde que o Sr. Pedro Proença tomou posse. 

Provavelmente é dos mais competentes que alguma vez lá passou e dos que melhor está a trabalhar. Mas pronto, interessa é mandar para o ar

[Mica]

Ali por volta de 2002 estávamos em 10º lugar ou à volta disso a competir com a Escócia, Holanda e afins. Aliás só praí em 2005 é que se tornou normal levarmos 6 equipas à Europa, até aí eram duas na Champions e duas na Taça UEFA (e às vezes uma na Intertoto).

Os ciclos são inevitáveis e financeiramente era muito difícil continuarmos a competir com gente grande. Temos algumas pessoas em todas as áreas do futebol sem excepção que pouco tem feito para evitar a queda mas isso todos os países tem. A França então, cujas equipas que lutam para não descer tem orçamentos de 20/25 milhões e mesmo assim andou tanto tempo atrás de Portugal...

Editado 28 Fevereiro 2020 por Mica

[Ed]

Citação de Bazuka, há 26 minutos:

A liga tem trabalhado muito, mas o que são o valor das multas para clubes como o Benfica e Porto? Se juntarmos o valor dos últimos 10 anos, com os 2 clubes juntos deve dar para pagar as comissões de uma compra, e tem que ser dessas baratas. Por isso 5 ou 6mil € não fazem diferença nos orçamentos, e mantem os adeptos focados nos "inimigos externos" não os deixando olhar para a javardices que dirigentes fazem.

São os clubes que aprovam, e fazem, os regulamentos e posso te garantir que muitas vezes não sabem o que estão a aprovar.

[Jpa]

Citação de Lebohang, há 4 horas:

Neste momento ainda falamos de luta contra a Rússia e França pelo 5º lugar mas vejam isto, muito curioso o Ranking da UEFA projectado em 2023:

https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method5/crank2023.html

Rússia desaparece do mapa e Portugal fica ali com Escócia, Bélgica e Holanda à perna.

Tendo em conta que isso é uma projeção, a descida acentuada da Rússia foi com base em quê? 

 

Citação de JohnyM, há 3 horas:

Provavelmente é dos mais competentes que alguma vez lá passou e dos que melhor está a trabalhar. Mas pronto, interessa é mandar para o ar

Estás a falar a sério? Tu até costumas ser o que mais critica a Liga nos assuntos que, diretamente ou indiretamente, estejam relacionados com a mesma (horários, assistências, punições). E, imo, criticas bem. Ou seja, por ser dos melhores, não significa que seja bom. 

[Lebohang]

Citação de Jpa, há 4 minutos:

Tendo em conta que isso é uma projeção, a descida acentuada da Rússia foi com base em quê?

Vão perder a época 17/18, aquela onde tiveram 12 mil e tal pontos quando o CSKA chegou aos 1/4 de final da Liga Europa e o Lokomotiv e o Zenit aos 1/8.

[Jpa]

Citação de Lebohang, há 3 minutos:

Vão perder a época 17/18, aquela onde tiveram 12 mil e tal pontos quando o CSKA chegou aos 1/4 de final da Liga Europa e o Lokomotiv e o Zenit aos 1/8.

Não sei se estou a perceber. Então o ranking é tipo ranking ATP, no ténis? Ou seja, cada país está a 'defender' os pontos que conquistou anteriormente?

[Lebohang]

Citação de Jpa, há 1 minuto:

Não sei se estou a perceber. Então o ranking é tipo ranking ATP, no ténis? Ou seja, cada país está a 'defender' os pontos que conquistou anteriormente?

Sim.

[JohnyM]

Citação de Jpa, há 4 horas:

Estás a falar a sério? Tu até costumas ser o que mais critica a Liga nos assuntos que, diretamente ou indiretamente, estejam relacionados com a mesma (horários, assistências, punições). E, imo, criticas bem. Ou seja, por ser dos melhores, não significa que seja bom. 

Dessas coisas a única coisa que a Liga pode ser culpada são os horários. Punições é tudo com o Conselho de Disciplina da FPF e assistências é um mal cultural e que nada do que a Liga possa fazer vai mudar isso.

A Liga era um organismo moribundo e sem credibilidade nenhuma. O Proença fez uma recuperação financeira e bem ou mal devolveu alguma credibilidade à Liga. O problema é que grande parte do poder (para não dizer todo) está na FPF

[Lebohang]

Citação

Trambolhão colectivo não elimina méritos na Europa

Portugal não tinha quatro equipas riscadas dos 16 avos-de-final da UEFA desde finais dos anos 70, mas não via também um quarteto atingir esta fase desde 2011. Ranking melhorou, com pontuação acima da média.

O país futebolístico despertou com preocupantes sintomas de uma inquietação a resvalar para a depressão, tal o impacto da derrocada que arrastou Benfica, FC Porto, Sporting e Sp. Braga e arrasou por completo o sonho europeu. Apesar da desilusão colectiva, nas provas da UEFA esta foi a terceira melhor prestação de Portugal nos últimos sete anos, sendo que, com 10,3 pontos somados, ficou bem acima da média registada no presente século.

Atendendo às expectativas geradas, com a eliminatória em aberto para as quatro equipas portuguesas em prova após os jogos da primeira mão, a Liga Europa foi madrasta e, pela primeira vez desde o final da década de 1970, quando as competições europeias tinham diferentes designações e formatos, Portugal voltou a sair de cena de uma assentada às portas dos oitavos-de-final. Curiosamente, com os mesmos quatro protagonistas, embora desta feita concorressem todos na mesma “Liga”, uma espécie de parente menos abastado das competições da UEFA.

A eliminação “sincronizada” de Sp. Braga, FC Porto, Sporting e Benfica, — por esta ordem cronológica — no intervalo de 24 horas, acendeu o rastilho de mais um debate inadiável em torno do futebol português. O golpe foi, na verdade, especialmente duro, por haver evidências de uma saúde férrea numa temporada em que Portugal recuperou o orgulho beliscado pelos russos, resgatando o sexto lugar da UEFA logo a seguir às cinco Ligas mais fortes. 

Em bom rigor, Espanha, Inglaterra, Alemanha, Itália e França estão fora do alcance de uma segunda linha de nações lideradas pelos portugueses, com Rússia, Bélgica, Holanda e Ucrânia a formarem o segundo pelotão.

Perder, assim, de uma assentada, todos os representantes é fenómeno raro, como atesta a história. Mas o trauma provocado por este trambolhão inesperado, quando pareciam estar reunidas as condições necessárias para marcar uma posição de força na UEFA, não pode ofuscar os méritos de que, globalmente, os clubes portugueses são credores. 

Numa comparação sustentada exclusivamente em números e factos, percebe-se com clareza a dimensão do “acidente” luso, já que dos escombros da última ronda da Liga Europa emerge o quinto melhor desempenho entre todos os países, na presente edição, inclusive à frente da França, com uma pontuação de 10,3 — sétimo melhor registo nacional do século XXI, período em que a média se situa nos 9,7 pontos. 

Este parece, de resto, um caso típico de copo meio vazio e meio cheio, já que Portugal ocupava até agora uma posição invejável, que obriga a recuar quase uma década (2010-11) para encontrar paralelo no número de clubes presentes nos 16 avos-de-final da Liga Europa. Essa foi, de resto, uma edição de excepção, em que só o Sporting cedeu (frente ao Rangers), tendo Benfica, Sp. Braga e FC Porto atingido as meias-finais que produziram uma final 100% portuguesa, com os “dragões” a baterem os minhotos, em Dublin.

A temporada 2010-11 (com 18,8 pontos) estabeleceu um recorde ímpar e dificilmente igualável em 20 anos marcados por um contributo assinalável do FC Porto, cujo último desempenho (oito pontos) deixou bastante a desejar, cifrando-se mesmo como o mais modesto das equipas portuguesas em competição. O V. Guimarães contribuiu para o ranking com 9,5, Benfica e Sporting acumularam 10 pontos e o Sp. Braga foi o mais bem sucedido, com 14 — os minhotos arrecadaram cerca de 10,2 milhões de euros nesta campanha.

Este percalço colectivo impede que Portugal se distancie ainda mais da Rússia no ranking (são 49,449 contra 45,549 pontos), mas não invalida que, dentro de duas temporadas, em 2021-22, o futebol nacional volte a contar com duas entradas directas na Liga dos Campeões, às quais se soma mais uma equipa na terceira pré-eliminatória da prova.

Público

[Mesut Ozil]

Citação de Lebohang, há 21 horas:

Neste momento ainda falamos de luta contra a Rússia e França pelo 5º lugar mas vejam isto, muito curioso o Ranking da UEFA projectado em 2023:

https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method5/crank2023.html

Rússia desaparece do mapa e Portugal fica ali com Escócia, Bélgica e Holanda à perna.

Não acredito que, na globalidade dos cinco anos, a Escócia venha manter uma regularidade idêntica à desta época. Basta ver que o Celtic até tinha um adversário mais acessível que o Rangers e que vem com um projecto solidificado há mais anos por causa da descida do Rangers, mas acabou eliminado por uma equipa dinamarquesa. 

Nós vamos estar sempre dependentes dos três grandes e depois do que o Braga e, até, o VSC possam fazer de interessante na Liga Europa. Não estou a ver ninguém que não a Rússia a dar-nos luta pelo sexto lugar do ranking. 

[IlidioMA]

Citação de Mesut Ozil, há 2 horas:

Nós vamos estar sempre dependentes dos três grandes e depois do que o Braga e, até, o VSC possam fazer de interessante na Liga Europa. Não estou a ver ninguém que não a Rússia a dar-nos luta pelo sexto lugar do ranking. 

a nossa sorte é essa mesmo. é que estamos mal, as aqueles países que ali por 2005, 2010 ainda tinham equipas a fazer boas prestações estão piores ou quase que desapareceram. Os Gregos que metia sempre dois na Champions agora nada; Belgas idem; Escoceses, Checos, Romenos, Suiços tb desapareceram, na Ucrania o Dinamo faleceu; na Turquia os grandes estão em crise. Só os Russos mantêm uma certa pedalada. 

[Kendrick Lmao]

Austria e Holanda não tarda mto tão a nossa frente

[Mesut Ozil]

Citação de IlidioMA, há 10 minutos:

a nossa sorte é essa mesmo. é que estamos mal, as aqueles países que ali por 2005, 2010 ainda tinham equipas a fazer boas prestações estão piores ou quase que desapareceram. Os Gregos que metia sempre dois na Champions agora nada; Belgas idem; Escoceses, Checos, Romenos, Suiços tb desapareceram, na Ucrania o Dinamo faleceu; na Turquia os grandes estão em crise. Só os Russos mantêm uma certa pedalada. 

Nossa sorte? Não concordo. Se entre 2005 e 2010 tínhamos aqueles países no nosso encalce e agora não os temos, também se deve a algum mérito nosso, nem tudo pode ser considerado mau. 

Se bem me lembro, no pós-Porto de Mourinho, andávamos na luta com a Rússia (como ainda hoje andamos), com a Roménia, apenas graças às duas equipas de Bucareste e se se apanhavam na Taça UEFA, Holanda (onde tinhas PSV, Feyenoord, Ajax, AZ e com menor expressão, o Twente), Rep. Checa já a afastar-se com o declínio do Sparta Praga, Grécia (apenas as três grandes de Atenas tinham expressão europeia) mas onde os turcos nunca chegaram a fazer comichão. Num ano ou outro ainda andámos juntinhos da Alemanha e França. É como digo, temos mérito em manter algum prestígio europeu desde essa altura, não podemos desvalorizar aquilo que de bom foi feito nestes anos todos.

EDIT: Fui ver e, em grande período dos anos 10, até entrarem os magnatas em França, andámos vários anos no 5º lugar.