Politica Internacional

[Petar Musa]

Citação de Scirea, há 2 horas:

Meudeusdocéu que literalidade, nossasenhora... Não se consegue ver um bocadinho mais além do que está escrito e perceber que não é por isto mas a partir disto?

O precedente que isto abre é muito grave e sendo que a Europa não sabe lidar com a Ucrânia e a Rússia no seu próprio território, ou a guerra em Gaza além portas, quanto mais no "quintal" dos EUA (julgava-se, seu aliado) ou com uma China a atacar Taiwan em simultâneo (hipoteticamente). Seria o caos instalado por interesses económicos (e politicos) das duas maiores potências mundiais e a Europa a ficar, no meio, a ver com uma outra guerra à porta além dos seus próprios conflitos políticos internos. Se porventura os planos do Trump de irem em seguida para Cuba se confirmam, não sei o que será da estabilidade e paz mundial nos próximos anos... Cada vez mais o aviso do major-general Arnaut Moreira, na apresentação do libro do Germano Almeida, me parece real de que é melhor nos irmos preparando porque a guerra virá, só não sabemos bem quando mas ela está por vir.

Também não vamos exagerar. Não é a primeira vez, nem será a última que os USA se metem na política interna de um país apenas porque quem lá está não lhes quer dar petróleo 

Citação de Lebohang, há 2 horas:

The Man in the High Castle, basta colocar EUA por Japão, Rússia por Alemanha e meter a China como potência na Ásia e Pacífico

Que livro feio

[Apple]

quem é este atrasado mental do Ascenso Simões na SICN a ch*par os colhões dos EUA?

[antifa]

 

Citação

 

Trump threatens Venezuela's interim leader

Donald Trump on Sunday threatened Venezuela’s interim leader, Delcy Rodriguez, that if she did not comply with demands from the US that she could pay a “bigger price” than the captured president Nicolás Maduro.

The US president conducted a short telephone interview with The Atlantic magazine as he was on his way to play golf in Florida.

“If she doesn’t do what’s right, she is going to pay a very big price, probably bigger than Maduro,” Trump said.

 

classe

[gonalois]

No meio deste frenesim, há brasileiros a desejar o mesmo em Brasília (queda da democracia brasileira) e é, claro está, a ala bolsonarista composta por lunáticos evangélicos e a ala "libertária" composta por miúdos mimados do Reddit.

[Mayday]

Citação de gonalois, há 7 minutos:

No meio deste frenesim, há brasileiros a desejar o mesmo em Brasília (queda da democracia brasileira) e é, claro está, a ala bolsonarista composta por lunáticos evangélicos e a ala "libertária" composta por miúdos mimados do Reddit.

A classe alta tem aversão á democracia porque o que lá há de bom também beneficia os pobres. 

É preciso alguém que lhes devolva os privilégios. 

[Sandes.]

Uma pergunta sem malícia, mais por curiosidade/ignorância: quando os usa derrubaram o Saddam, as coisas melhoraram no Iraque? Tanto a curto prazo como "agora"

[Mayday]

Citação de Sandes., há 2 minutos:

Uma pergunta sem malícia, mais por curiosidade/ignorância: quando os usa derrubaram o Saddam, as coisas melhoraram no Iraque? Tanto a curto prazo como "agora"

Nem no Iraque, nem no Líbano, nem no Afeganistão. 

O que trouxe de bom a primavera Árabe? 

[Gui Fla]

Rubio diz que EUA não vão governar a Venezuela, mas usarão bloqueio do petróleo para pressionar o país

 

TACO.

[Pan]

https://www.bbc.com/news/articles/ckgmd132ge4o

"We have to have Greenland"

Editado Janeiro 4 por Pan

[antifa]

wtf

 

[BrunoCardoso]

Ainda bem que este mandato do Trump não ia ser como o primeiro

[SAS_Robben]

Citação de BrunoCardoso, há 1 hora:

Ainda bem que este mandato do Trump não ia ser como o primeiro

Ia ser "Bussiness as usal". Essa tirada que li pela internet e redes sociais bem como a de que a sua primeira eleição ia ser "um choque preciso no sistema" são duas que para mim ficam na história. 

A do "Nos Estado Unidos há Check & Ballances portanto não há risco" também é boa.

 

Citação de kareca, há 6 horas:

Admira-me ainda ninguem ter falado nas armas nucleares e agora é que vai ser!!!

Fora de brincadeiras, ansioso para ver o Brasil a voltar à corrida pelo Nuclear como se não houvesse amanhã.

Mas essa é uma lição que já devia ter ficado aprendida com a Ucrânia. Terem assinado o memorando de Bucareste foi o seu maior erro histórico. Foram se as armas para disuasão e quem lhe deu as garantias de segurança os invadiu ou foge da defesa prometida.

[Hououin Kyouma]

Citação de SAS_Robben, há 11 minutos:

Fora de brincadeiras, ansioso para ver o Brasil a voltar à corrida pelo Nuclear como se não houvesse amanhã.

Fazem isso e são logo os próximos.

[Burkina2008]

Citação de Mayday, há 2 horas:

A classe alta tem aversão á democracia porque o que lá há de bom também beneficia os pobres. 

É preciso alguém que lhes devolva os privilégios. 

Porque a Venezuela era uma democracia plena?

[Mayday]

Citação de Burkina2008, há 9 minutos:

Porque a Venezuela era uma democracia plena?

Leste que era no Brasil? 

Que também não é uma democracia plena. 

Para alguns a democracia não é plena só quando as liberdades políticas não estão garantidas ou são desequilibradas, mas quando se fala em desequilíbrios de classes e ausência de liberdades sociais já não é tão grave porque os ricos podem viver com os seus privilégios.

Se assim fosse na Venezuela o Maduro era menos ditador.

[Burkina2008]

Citação de Mayday, há 16 minutos:

Leste que era no Brasil? 

Que também não é uma democracia plena. 

Para alguns a democracia não é plena só quando as liberdades políticas não estão garantidas ou são desequilibradas, mas quando se fala em desequilíbrios de classes e ausência de liberdades sociais já não é tão grave porque os ricos podem viver com os seus privilégios.

Se assim fosse na Venezuela o Maduro era menos ditador.

eu sei que so defendes ditaduras boazinhas…e agora vens dizer que so estavas a falar do brasil… tá bem ze manel!

democracia é quando num pais as pessoas teem liberdade de votar em quem querem e quem ganha as eleicoes governa. 

nao é porque o povo escolhe alguem de direita que o pais vira ditadura…tira as palas vermelhas e vai dormir

[jean-luc godard]

Citação de Mayday, há 5 minutos:

Leste que era no Brasil? 

Que também não é uma democracia plena. 

Para alguns a democracia não é plena só quando as liberdades políticas não estão garantidas ou são desequilibradas, mas quando se fala em desequilíbrios de classes e ausência de liberdades sociais já não é tão grave porque os ricos podem viver com os seus privilégios.

Se assim fosse na Venezuela o Maduro era menos ditador.

Cada um pode ter a sua opiniao sobre o que os Estados Unidos fizeram, respeito as diferentes opinioes porque efetivamente abre um precedente grande quanto a possivel atuacao em outros paises. No entanto, tu tens estado toda a thread a defender o Maduro e a comparar com outros paises. 

O Maduro era um ditador porque havia uma repressao politica brutal com centenas de mortos e milhares de presos politicos nos protestos de 2014, 2015, 2017, 2019, 2024 e 2025. Essa elite que tu falas e o desquilibrio de classes existe em Venezuela, so que os beneficiarios sao a cupula militar e os empresarios (Alex Saab, Raul Gorrin, Wilmer Ruperti, etc) que se aliaram ao regime e que tinham acesso ao negocio de petroleo, alimentos e media. Isto tudo enquanto 70% da populacao vive em pobreza, 35% em pobreza extrema e sofrem frequentemente de apagoes, impossibilidade de aceder a saude publica, e inexistencia de agua potavel.

Tenho amigos venezuelanos que comiam uma vez ao dia. Tenho amigos Venezuelanos que a sua principal fonte de ingressos era o Runescape porque o seu trabalho nao dava para viver. Gente que migrou porque ja nao podia viver mais no martirio que é aquele país. Todos gostariam que tivesse sido o povo venezuelano a fazer a revolução, ou pelo menos a tirar o Maduro do poder, mas já tentaram muitas vezes com protestos e o que leva sempre é a mortos, feridos e presos porque a força militar estava com o regime e tem o monopólio de violencia. 

Os Venezuelanos que conheço (minha namorada, amigos, e suas familias) estão todos felizes. Não sabem o que vai passar a seguir, mas com o que viveram, entendem que pior do que estava é muito dificil ficar. 

[Mayday]

Citação de Burkina2008, há 28 minutos:

eu sei que so defendes ditaduras boazinhas…e agora vens dizer que so estavas a falar do brasil… tá bem ze manel!

democracia é quando num pais as pessoas teem liberdade de votar em quem querem e quem ganha as eleicoes governa. 

nao é porque o povo escolhe alguem de direita que o pais vira ditadura…tira as palas vermelhas e vai dormir

Portanto, democracia assenta apenas em liberdade política? 

[Gui Fla]

Citação de gonalois, há 4 horas:

No meio deste frenesim, há brasileiros a desejar o mesmo em Brasília (queda da democracia brasileira) e é, claro está, a ala bolsonarista composta por lunáticos evangélicos e a ala "libertária" composta por miúdos mimados do Reddit.

Estes vivem num mundo onde os EUA são bonzinhos e protetores da liberdade. 

 

Citação de SAS_Robben, há 1 hora:

Fora de brincadeiras, ansioso para ver o Brasil a voltar à corrida pelo Nuclear como se não houvesse amanhã.

Apesar de concordar, e muito, com o Brasil ter suas próprias armas nucleares, é impossível construí-las com o Trump no poder. Ele não invadiria o país, mas tentaria destruir nossa economia com inúmeras sanções. E claro, um bombardeiozinho aqui e ali. Até enriquecemos urânio, mas é para fins de energia nuclear nas nossas usinas no Rio. 

Btw, da vez que tentamos ter um programa nuclear mais robusto, Israel matou um dos mais importantes cientistas do programa. 

[Mayday]

Citação de jean-luc godard, há 29 minutos:

Cada um pode ter a sua opiniao sobre o que os Estados Unidos fizeram, respeito as diferentes opinioes porque efetivamente abre um precedente grande quanto a possivel atuacao em outros paises. No entanto, tu tens estado toda a thread a defender o Maduro e a comparar com outros paises. 

O Maduro era um ditador porque havia uma repressao politica brutal com centenas de mortos e milhares de presos politicos nos protestos de 2014, 2015, 2017, 2019, 2024 e 2025. Essa elite que tu falas e o desquilibrio de classes existe em Venezuela, so que os beneficiarios sao a cupula militar e os empresarios (Alex Saab, Raul Gorrin, Wilmer Ruperti, etc) que se aliaram ao regime e que tinham acesso ao negocio de petroleo, alimentos e media. Isto tudo enquanto 70% da populacao vive em pobreza, 35% em pobreza extrema e sofrem frequentemente de apagoes, impossibilidade de aceder a saude publica, e inexistencia de agua potavel.

Tenho amigos venezuelanos que comiam uma vez ao dia. Tenho amigos Venezuelanos que a sua principal fonte de ingressos era o Runescape porque o seu trabalho nao dava para viver. Gente que migrou porque ja nao podia viver mais no martirio que é aquele país. Todos gostariam que tivesse sido o povo venezuelano a fazer a revolução, ou pelo menos a tirar o Maduro do poder, mas já tentaram muitas vezes com protestos e o que leva sempre é a mortos, feridos e presos porque a força militar estava com o regime e tem o monopólio de violencia. 

Os Venezuelanos que conheço (minha namorada, amigos, e suas familias) estão todos felizes. Não sabem o que vai passar a seguir, mas com o que viveram, entendem que pior do que estava é muito dificil ficar. 

O primeiro parágrafo é uma tirada que tu não consegues provar e este topico nem leva muitas páginas e só por isso não conversamos mais. 

Talvez ajudasse se percebesses que a tua namorada e a sua família, que estão fora do país e representarão uma classe social privilegiada, não representam a opinião geral do povo Venezuelano.

[IlidioMA]

Citação de Burkina2008, há 1 hora:

Porque a Venezuela era uma democracia plena?

se foi esse o critério, porque não invadiu a Arábia Saudita e raptou o MBS e julgou-o por crimes contra a humanidade, designadamente assassinar e esquartejar um jornalista?

[noikeee]

Citação de Mayday, há 38 minutos:

O primeiro parágrafo é uma tirada que tu não consegues provar e este topico nem leva muitas páginas e só por isso não conversamos mais. 

Talvez ajudasse se percebesses que a tua namorada e a sua família, que estão fora do país e representarão uma classe social privilegiada, não representam a opinião geral do povo Venezuelano.

A opinião geral do povo venezuelano foi eleger a oposição na última eleição. 

Tu não conheces quem saiu do país para dizer que são "classe social privilegiada". Alguns são, outros não. Há pessoal que não era nada lá, e veio sem absolutamente nada para cá, só porque tinha um avô ou um tio de cá, não conhece nada de Portugal mas olha, é a hipótese de fugir. Há pessoal formado em medicina e outros cursos "prestigiados" que veio para cá trabalhar em caixas de supermercado, limpezas, construção, porque não têm equivalências cá. Até podiam ter sido um dia de uma classe "privilegiada" lá, mas há muito que isso se esfumou, não houve forma de trazer as suas poupanças ou as suas poupanças transformaram-se numa miséria.

E quem não é "classe social privilegiada" na Venezuela e mesmo assim convictamente defende o Maduro lá, é síndrome de Estocolmo, porque aquilo é uma miséria horrível e são explorados pelo gajo.

Posto isto, para clarificar o que penso sobre a Venezuela, não estou nada convencido que o que aconteceu ontem é para o melhor do país ou para o melhor do mundo. Entendo o pessoal que veio da Venezuela e o motivo pelo qual sentem uma réstia de esperança pela primeira vez em décadas, mas também entendo parte do vosso ponto de vista. Aquilo parece ter sido uma cowboyada que não resolveu nada, não parece haver grande plano para o que acontece agora, e pode ser um sinal de uma nova onda de imperialismo americano ou de descontrolo das regras da ordem mundial, que nunca foram 100% honestas mas que ainda serviam para alguma coisa.

Editado Janeiro 5 por noikeee

[depina]

Entretanto voltou a ameaçar o México, Colômbia, Cuba e a Gronelândia.

[Mayday]

Citação de noikeee, há 1 hora:

A opinião geral do povo venezuelano foi eleger a oposição na última eleição. 

Tu não conheces quem saiu do país para dizer que são "classe social privilegiada". Alguns são, outros não. Há pessoal que não era nada lá, e veio sem absolutamente nada para cá, só porque tinha um avô ou um tio de cá, não conhece nada de Portugal mas olha, é a hipótese de fugir. Há pessoal formado em medicina e outros cursos "prestigiados" que veio para cá trabalhar em caixas de supermercado, limpezas, construção, porque não têm equivalências cá. Até podiam ter sido um dia de uma classe "privilegiada" lá, mas há muito que isso se esfumou, não houve forma de trazer as suas poupanças ou as suas poupanças transformaram-se numa miséria.

E quem não é "classe social privilegiada" na Venezuela e mesmo assim convictamente defende o Maduro lá, é síndrome de Estocolmo, porque aquilo é uma miséria horrível e são explorados pelo gajo.

Posto isto, para clarificar o que penso sobre a Venezuela, não estou nada convencido que o que aconteceu ontem é para o melhor do país ou para o melhor do mundo. Entendo o pessoal que veio da Venezuela e o motivo pelo qual sentem uma réstia de esperança pela primeira vez em décadas, mas também entendo parte do vosso ponto de vista. Aquilo parece ter sido uma cowboyada que não resolveu nada, não parece haver grande plano para o que acontece agora, e pode ser um sinal de uma nova onda de imperialismo americano ou de descontrolo das regras da ordem mundial, que nunca foram 100% honestas mas que ainda serviam para alguma coisa.

Vocês estão a jogar com o lado emocional para justificar a intervenção dos EUA. 

Eu não refuto, nem nunca refutei, nada do que me apresentas. Todos nós conhecemos a realidade Venezuelana. E uma mudança era necessária, tal como é necessária em Cuba. Ou em qualquer outro país onde a miséria e a indignidade social e humana se tenham tornado o resultado da situação política. 

O tema da conversa é: vai mudar alguma coisa? Não vai. 

O interesse da intervenção dos EUA é corrigir todos essas realidades? Não é. 

Há um plano para corrigir todos esses problemas? Não há.

Há a possibilidade de haver uma Venezuela livre e com uma democracia plena que sirva os interesses dos Venezuelanos? Não há.

Não sou eu que o digo. O próprio Donald Trump disse que só será Presidente quem governar aquele país a favor dos interesses dos EUA. Caso contrário vão de fato de treino até ao norte do continente. 

A violação do direito internacional com a repetição de uma violência desproporcional para que os EUA, mais uma vez, se abasteça de petróleo usando retóricas mentirosas (desta vez não são as armas químicas, mas o narcotráfico) tem que ser repudiado.

A Venezuela com tudo o que lá há de mau e pior é um país soberano que foi bombardeado e agora vive ameaçado: ou são permissivos ou o resultado torna-se pior.

Mas há esperança: porque levaram o Maduro e deixaram uma mão cheia de nada.

Editado Janeiro 5 por Mayday

[Che]

Eu sou solidário com os venezuelanos porque quero que a América faça o mesmo à geringonça de direita deste paralelepípedo atlântico.