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Ticampos

Politica Internacional

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Esta secção do forum é uma aldeia faroeste.

Nem os xerifes se metem.

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O Melenchon também propôs um imposto de 100% sobre heranças a partir de X valor. 

Estou a adorar o meltdown no Reddit. É bom que se comecem a traçar linhas. É bom que se arranhem liberais para que as pessoas tenham noção de quem sangra. 

O ódio triunfou. 

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Citação de Ticampos, há 2 horas:

O Al Gore seria um bom candidato. É mais novo que o Biden. Popular nos ambientalistas. Moderado nas politicas económicas. Uma figura conhecida em todo o país e no mundo. E ninguém melhor para desmanchar as polémicas eleitorais de 2020 do que utilizar a polémica eleitoral de 2000 na Florida.

Ya, o Al Bore é um excelente candidato para ganhar eleições como já se viu no passado.

Citação de noikeee, há 1 hora:

Li na diagonal mas concordo. Existe um problema bastante real com o capitalismo/globalismo, e as desigualdades crescentes sobretudo nos últimos anos, não tenho dúvidas que nisso a esquerda tem razão, mas as medidas propostas pela esquerda francesa não iriam fazer muito a não ser arruinar França. Isto tem de ser uma discussão global e sincronizada entre todos os países do sistema de capital global, como p.ex acordos sobre níveis mínimos de impostos, proibições de offshores e paraísos fiscais. Medidas a nível nacional é mijar contra o vento.

Com o desmoronar do mundo unipolar, talvez se torne ainda mais difícil resolver estes problemas - porque a geopolítica torna ainda mais difícil acordos a nível mundial. Esta dinâmica tem algumas semelhanças com os problemas climáticos, em que o que é bom para todos (chegar a acordo para diminuir emissões) não é bom para os países individuais (as emissões permitem o enriquecimento nacional). Os impostos é igual, era ideal para a desigualdade global que se aumentasse os impostos aos ricos em todo o lado; mas se um país aumenta unilateralmente para níveis substancialmente maiores que os outros países semelhantes, f*de-se, pois há sempre formas de tirar o capital para outros sítios - e assim a desigualdade mantém-se na mesma, empobrecendo o país e perdendo capacidade de investimento. Não me parece que um país estagnado e com um défice considerável como França, precise disso. Prometer coisas deste género, ainda por cima sabendo que não estão em posição para as implementar, só torna a situação política ainda mais difícil de gerir.

Acho alguma piada que ideias de esquerda vão arruinar o país A (ou a madeira) mas depois vamos ver e na realidade as ideias actuais continuam na mesma a arruinar os países com a diferença que levam as populações atrás, e isto com anos e anos de experiência acumulada. 

Experimentar algo de diferente, mas com o mínimo de respeito pelo ser humano e a sua dignidade certamente que será um esforço mais útil (mesmo que inglório ou fracassado) do que continuar nesta senda de aumento das diferenças sociais.

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Citação de smashing_pumpkin, há 45 minutos:

Ya, o Al Bore é um excelente candidato para ganhar eleições como já se viu no passado.

Assumindo que perdeu 2000 mesmo ganhando o voto popular, o que é sempre discutível pensando que houve ordens "superiores" para parar recontagem da Florida.

Ya, então quem pões? A Kamala que levou uma tosa nas primárias 2020 e que ganhou o recinto dela lá da california (Sure Dem) por 1%? O Sanders que perdeu 2 primárias democratas e uma data de eleições antes de de se tornar independente e posteriormente ingressar nos democratas?

Por essa tua lógica então o frontrunner Trump perdia na boa em 2024 depois de ter levado nas trombas em 2020 (e em 2016 contando o voto popular). E o Jorge Sampaio devia ter pendurado as chuteiras políticas depois de levar uma tosa do Cavaco em 1991 quando aconteceu a maior vitória de sempre do PSD 50.6%. E o Marcelo Rebelo de Sousa depois de ter perdido para o Jorge Sampaio em lisboa. E o Barroso depois de ter perdido para o Guterres em 1999 e assim sucessivamente.


E já que falaste na Madeira e em vencedores, que se continue com o vencedor Cafofo a liderar o partido, talvez lá para 2050 consigam ganhar a região.

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Tens de pôr o Oruam dos Democratas a concorrer. "Sou o filho do dono, caralhooo" 

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Citação de smashing_pumpkin, há 1 hora:

Experimentar algo de diferente, mas com o mínimo de respeito pelo ser humano e a sua dignidade certamente que será um esforço mais útil (mesmo que inglório ou fracassado) do que continuar nesta senda de aumento das diferenças sociais.

Já que falaste na Madeira. Bom exemplo, foi o que a Amadora fez em 1997 depois de décadas de PCP em que nada mudou e em que era das cidades mais mal vistas senão mesmo a mais mal vista do país, mudou para PS que fez obra e desenvolveu a cidade e o PCP simplesmente morreu.

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Citação de Ticampos, há 39 minutos:

Assumindo que perdeu 2000 mesmo ganhando o voto popular, o que é sempre discutível pensando que houve ordens "superiores" para parar recontagem da Florida.

Ya, então quem pões? A Kamala que levou uma tosa nas primárias 2020 e que ganhou o recinto dela lá da california (Sure Dem) por 1%? O Sanders que perdeu 2 primárias democratas e uma data de eleições antes de de se tornar independente e posteriormente ingressar nos democratas?

Por essa tua lógica então o frontrunner Trump perdia na boa em 2024 depois de ter levado nas trombas em 2020 (e em 2016 contando o voto popular). E o Jorge Sampaio devia ter pendurado as chuteiras políticas depois de levar uma tosa do Cavaco em 1991 quando aconteceu a maior vitória de sempre do PSD 50.6%. E o Marcelo Rebelo de Sousa depois de ter perdido para o Jorge Sampaio em lisboa. E o Barroso depois de ter perdido para o Guterres em 1999 e assim sucessivamente.


E já que falaste na Madeira e em vencedores, que se continue com o vencedor Cafofo a liderar o partido, talvez lá para 2050 consigam ganhar a região.

Tu é que vieste com uma alternativa que desapareceu com a derrota em 2000, que já na altura era olhado de lado, e foi isso que comentei. De resto tenho mais que fazer e saber do que as alternativas, ou falta delas, por parte dos democratas americanos.

E o Cafofo que pelos vistos desprezas foi o obreiro da maior vitória socialista na região e do melhor resultado de sempre do ps na madeira. O que eu penso dele e do ps-madeira nem sei para o que é chamado nesta conversa (e por isso vou deixar isso de lado) mas para quem tanto gosta de analisar os resultados de há mil anos até ao presente, é só comparares as derrotas do Cafofo com os resultados desde há 40 anos.

Citação de Ticampos, há 3 minutos:

Já que falaste na Madeira. Bom exemplo, foi o que a Amadora fez em 1997 depois de décadas de PCP em que nada mudou e em que era das cidades mais mal vistas senão mesmo a mais mal vista do país, mudou para PS que fez obra e desenvolveu a cidade e o PCP simplesmente morreu.

Mais um bom post a demonstrar o quão desconheces a realidade madeirense. Mas continua com as tuas comparações estapafúrdias, força.

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Citação de smashing_pumpkin, há 10 minutos:

E o Cafofo que pelos vistos desprezas foi o obreiro da maior vitória socialista na região e do melhor resultado de sempre do ps na madeira. O que eu penso dele e do ps-madeira nem sei para o que é chamado nesta conversa (e por isso vou deixar isso de lado) mas para quem tanto gosta de analisar os resultados de há mil anos até ao presente, é só comparares as derrotas do Cafofo com os resultados desde há 40 anos.

Devias pensar se isso é fruto do Cafofo ou de desgaste de quase 50 anos de governação do mesmo partido a que se junta Presidente da Região que para mim não tem a mínima decência para exercer o cargo que desempenha por inúmeros motivos. E se me perguntas... sim.
Para mim seria positivo a Madeira mudar de mãos. Que aquilo já não é nada.
Eu não desprezo o Cafofo, assim como não desprezo o Al Gore, provavelmente ambos deixariam a região/país melhor do que aquela que encontram agora. Simplesmente estou a dizer que um não deve ser visto como mais perdedor/ganhador ou pior/melhor governante que o outro só porque ganha ou perde X eleição.

Citação de smashing_pumpkin, há 10 minutos:

Tu é que vieste com uma alternativa que desapareceu com a derrota em 2000, que já na altura era olhado de lado, e foi isso que comentei. De resto tenho mais que fazer e saber do que as alternativas, ou falta delas, por parte dos democratas americanos.

Olhado de lado? Chamas a isto nas primárias ser olhado de lado?

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Citação de smashing_pumpkin, há 17 minutos:

Mais um bom post a demonstrar o quão desconheces a realidade madeirense. Mas continua com as tuas comparações estapafúrdias, força.

Mas desconheço em que sentido? O que deveria conhecer? Sou madeirense por acaso? E tu? O que conheces da realidade da Amadora, viveste ou nasceste lá?

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Citação de HappyKing, há 4 horas:

Adoro isto nos artigos da Clara.

Seguido de:

Entretanto, o casal Macron, saído da “Vogue” e trajado à Louis Vuitton, dois paradigmas de estilo, tudo o que a esquerda de colarinho azul detesta

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Citação de Ticampos, há 15 minutos:

Devias pensar se isso é fruto do Cafofo ou de desgaste de quase 50 anos de governação do mesmo partido a que se junta Presidente da Região que para mim não tem a mínima decência para exercer o cargo que desempenha por inúmeros motivos. E se me perguntas... sim.
Para mim seria positivo a Madeira mudar de mãos. Que aquilo já não é nada.
Eu não desprezo o Cafofo, assim como não desprezo o Al Gore, provavelmente ambos deixariam a região/país melhor do que aquela que encontram agora. Simplesmente estou a dizer que um não deve ser visto como mais perdedor/ganhador ou pior/melhor governante que o outro só porque ganha ou perde X eleição.

Olhado de lado? Chamas a isto nas primárias ser olhado de lado?

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Não rescrevas a história. O Gore era visto como um candidato fraco.

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Citação de Jamarcus, há 4 minutos:

Não rescrevas a história. O Gore era visto como um candidato fraco.

Depois de perderem todos os candidatos são fracos. Ele rebentou com o Bush nos 3 debates. Não fui eu que o disse foram as pessoas.

A Clinton era uma candidata fraca, se tivesse ganho teria sido uma candidata forte. O mesmo vale para o Kerry e para todos os democratas que perderam eleições presidenciais e nunca chegaram a ser presidentes.

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Citação de Ticampos, há 6 minutos:

Depois de perderem todos os candidatos são fracos. Ele rebentou com o Bush nos 3 debates. Não fui eu que o disse foram as pessoas.

A Clinton era uma candidata fraca, se tivesse ganho teria sido uma candidata forte. O mesmo vale para o Kerry e para todos os democratas que perderam eleições presidenciais e nunca chegaram a ser presidentes.

Não fazes ideia do que estás a falar, desculpa. Os debates Gore-Bush são infames precisamente pelo Gore parecer muito menos acessível, mais agressivo, e muito menos uma "pessoa normal" que o Bush.

O Gore não tinha carisma nenhum. Em condições normais, um VP de um presidente bastante popular e com uma economia forte seria eleito. Aconteceu em 88.

O que dizes no parágrafo seguinte também mata qualquer discussão, portanto nem vale a pena seguir.

 

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O Gore perdeu porque virou as costas ao Clinton para dar um ar de superioridade moral devido ao escândalo do brochezito.

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Não tenho paciência já para a m*rda da politica. Cansei. Só serve para conflitos, clubites e discussões estúpidas. Não comentarei nada mais neste fórum que tenha a ver com esse assunto.

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Citação de Jamarcus, há 7 minutos:

Não fazes ideia do que estás a falar, desculpa. Os debates Gore-Bush são infames precisamente pelo Gore parecer muito menos acessível, mais agressivo, e muito menos uma "pessoa normal" que o Bush.

O Gore não tinha carisma nenhum. Em condições normais, um VP de um presidente bastante popular e com uma economia forte seria eleito. Aconteceu em 88.

O que dizes no parágrafo seguinte também mata qualquer discussão, portanto nem vale a pena seguir.

 

https://news.gallup.com/poll/2479/instant-reaction-gore-edges-bush-debate.aspx

 

Despeço deste tópico com esta.

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Citação de Ticampos, há 9 minutos:

https://time.com/6989327/presidential-debates-history-moments/

Spoiler

"Going into the debates, Gore was in a better position," McKinney says, "but he was seen as more aggressive and people didn’t find his style or demeanor that comfortable."

During the first debate, microphones caught Gore loudly sighing in response to Bush’s answers, and he was seen on the screen rolling his eyes and shaking his head in frustration at other points. At the third debate, Gore walked up to Bush as he was speaking, perhaps to intimidate him. Bush smirked and continued on, prompting the audience to laugh.

As TIME wrote in 2000, “Last week, George W. Bush and Al Gore stood at podiums, and Gore, as befitting the furniture, gave what came across as a lecture: correcting his opponent, holding forth, sighing in exasperation at Bush’s answers. The pundits and the polls agreed: Gore had won the debate. Then he lost: within a week, Bush had opened up a lead in several polls, as voters apparently decided they were tired of Professor Know-It-All.”

 

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Citação de smashing_pumpkin , há 2 horas:

Acho alguma piada que ideias de esquerda vão arruinar o país A (ou a madeira) mas depois vamos ver e na realidade as ideias actuais continuam na mesma a arruinar os países com a diferença que levam as populações atrás, e isto com anos e anos de experiência acumulada. 

Experimentar algo de diferente, mas com o mínimo de respeito pelo ser humano e a sua dignidade certamente que será um esforço mais útil (mesmo que inglório ou fracassado) do que continuar nesta senda de aumento das diferenças sociais.

Em vez de experimentar algo de diferente, que tal voltar a experimentar aquilo que já foi feito no passado e não resultou?

https://www.theguardian.com/world/2014/dec/31/france-drops-75percent-supertax

(Escolhi a notícia do Guardian que é um jornal de esquerda de propósito)

Não sei porque a Madeira veio para a baila, estou a falar de França, cada situação é uma situação, nem sequer sou contra ideias de esquerda em determinadas circunstâncias ou determinados assuntos. Sou contra é o que não funciona...

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Citação de noikeee, há 9 minutos:

Em vez de experimentar algo de diferente, que tal voltar a experimentar aquilo que já foi feito no passado e não resultou?

https://www.theguardian.com/world/2014/dec/31/france-drops-75percent-supertax

(Escolhi a notícia do Guardian que é um jornal de esquerda de propósito)

Não sei porque a Madeira veio para a baila, estou a falar de França, cada situação é uma situação, nem sequer sou contra ideias de esquerda em determinadas circunstâncias ou determinados assuntos. Sou contra é o que não funciona...

Foi apenas uma bicadinha/piadinha devido à nossa situação actual e ao facto de tudo o que de mal há na nossa terra ser devido aos cubanos. 

Quanto ao resultar ou não... os poderosos ameaçaram e ele recuou. E o ciclo é sempre esse. O povo sofre, reclama medidas para si, consegue essas medidas, os poderosos mexem-se e voltamos ao início.

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