[Taça de Portugal] CS Marítimo 2-0 Sporting CP [RF]

[Alonso.]

Citação de smashing_pumpkin , há 10 horas:

Jogámos 2 jogos em 4 dias, sendo que isto começa com uma viagem de avião interminável, um jogo adiado e depois um jogo na lama sob chuva torrencial. 2 dias depois é normal que não seja fácil meter a melhor equipa lá dentro.

Ou seja algo que o Benfica e Porto andam a fazer esta época

[Boitswana]

Citação de Alonso., há 8 minutos:

Ou seja algo que o Benfica e Porto andam a fazer esta época

Sim, mas eles têm a atenuante que desta vez houve (demasiadas) peripécias à mistura. Problemas para aterrar na Madeira e depois o facto do jogo se ter realizado naquelas condições destruiu os jogadores do ponto de vista físico. O Amorim foi forçado a fazer alterações que em condições normais não faria. Podia mexer na baliza, dar uma oportunidade ao Tabata e ao Matheus Nunes mas não iria fazer tantas mudanças no sector defensivo.

É muito bonito dizer que o Benfica, por exemplo, joga de 3 em 3 dias mas também importa ver o contexto. Jogos para a Liga Europa, num grupo extremamente acessível, ou jogar para a Taça contra o Estrela em vez de defrontar um Marítimo/Nacional permitem outra gestão.

Editado 12 Janeiro 2021 por TariboWest

[HIM]

Citação de Djork, há 10 horas:

O Zainadine mete todos os centrais juntos do plantel do Sporting no bolso 

Pinho igual mas neste caso para os avançados

Mostra bem a falta de visão dos clubes portugueses visto que já andam cá ao tempo

O Zainadine é de pancadas. Faz lembrar aqueles GRs de engate. Já vi o gajo a fazer jogos bem fracos, e a cometer erros infantis.

[JohnDoe]

Citação de TariboWest, há 8 minutos:

Sim, mas eles têm a atenuante que desta vez houve (demasiadas) peripécias à mistura. Problemas para aterrar na Madeira e depois o facto do jogo se ter realizado naquelas condições destruiu os jogadores do ponto de vista físico. O Amorim foi forçado a fazer alterações que em condições normais não faria. Podia mexer na baliza, dar uma oportunidade ao Tabata e ao Matheus Nunes mas não iria fazer tantas mudanças no sector defensivo.

É muito bonito dizer que o Benfica, por exemplo, joga de 3 em 3 dias mas também importa ver o contexto. Jogos para a Liga Europa, num grupo extremamente acessível, ou jogar para a Taça contra o Estrela em vez de defrontar um Marítimo/Nacional permitem outra gestão.

Isso é um bocado redutor, além do Benfica andar a jogar de 3 em 3 dias várias semanas seguidas e não apenas uma vez, todas as equipas do grupo da Liga Europa são superiores a Marítimo/Nacional. Quanto a jogos de dificuldade superior em poucos dias o Benfica teve de 2 a 8 de Novembro Boavista -> Rangers -> Braga.

O mesmo se aplica para o Porto que teve o mesmo intervalo de dias ente jogos mas na Champions.

[Boitswana]

Citação de JohnDoe, há 2 minutos:

Isso é um bocado redutor, além do Benfica andar a jogar de 3 em 3 dias várias semanas seguidas e não apenas uma vez, todas as equipas do grupo da Liga Europa são superiores a Marítimo/Nacional. Quanto a jogos de dificuldade superior em poucos dias o Benfica teve de 2 a 8 de Novembro Boavista -> Rangers -> Braga.

O mesmo se aplica para o Porto que teve o mesmo intervalo de dias ente jogos mas na Champions.

O Lech e este Standard Liège não me parecem estar num patamar assim tão superior a um Marítimo, muito sinceramente. Comparar a intensidade e o nivel de exigência dos jogos da Champions para os da Liga Europa, não faz qualquer sentido. Bem sei que para o JJ o Brasileirão é o melhor campeonato do mundo e que a Liga Europa é tão ou mais competitiva do que a Champions, mas eu não alinho nessa retórica. O Benfica, com o plantel que tem e com o investimento que fez, tinha obrigação de passar o grupo em 1º, mesmo em modo de gestão.

Já o Porto na Champions tem que jogar sempre a todo o gás e com os melhores e o Sporting, por outro lado, embora não esteja presente nas competições europeias também tem um plantel mais curto em qualidade, o que não lhe permite fazer grandes poupanças (como ficou ontem provado).

[smashing_pumpkin]

Citação de Alonso., há 40 minutos:

Ou seja algo que o Benfica e Porto andam a fazer esta época

Quando?

[me_and_no_more_]

Citação de smashing_pumpkin , há 4 minutos:

Quando?

O Porto não sei de cor mas o Benfica jogou umas quantas vezes à segunda e à quinta, o que equivale ao que o Sporting teve agora.

[Simeone]

Citação de JohnDoe, há 17 minutos:

Isso é um bocado redutor, além do Benfica andar a jogar de 3 em 3 dias várias semanas seguidas e não apenas uma vez, todas as equipas do grupo da Liga Europa são superiores a Marítimo/Nacional. Quanto a jogos de dificuldade superior em poucos dias o Benfica teve de 2 a 8 de Novembro Boavista -> Rangers -> Braga.

O mesmo se aplica para o Porto que teve o mesmo intervalo de dias ente jogos mas na Champions.

O Benfica investiu 100M em reforços só neste mercado. Mal seria que tivessem um plantel mais curto do que o Sporting.

[migxstoper]

Citação de Alonso., há 45 minutos:

Ou seja algo que o Benfica e Porto andam a fazer esta época

Mesmo que fosse verdade, que não é, e então? Estamos a falar do caso do Sporting, não do Benfica nem do Porto.

[smashing_pumpkin]

Citação de me_and_no_more_, há 2 minutos:

O Porto não sei de cor mas o Benfica jogou umas quantas vezes à segunda e à quinta, o que equivale ao que o Sporting teve agora.

Continuo à espera de um exemplo como o que eu referi.

[HappyKing]

Citação de me_and_no_more_, há 4 minutos:

O Porto não sei de cor mas o Benfica jogou umas quantas vezes à segunda e à quinta, o que equivale ao que o Sporting teve agora.

 

Indo só até Novembro, pelo menos 3 vezes foram.

O primeiro exemplo, do Santa Clara, o Porto jogou nos Açores num sábado e na terça estava a jogar no Dragão. Para além de 4 dias antes dos Açores tinha ido a França mas já nem vou por ai.

Editado 12 Janeiro 2021 por HappyKing

[Alonso.]

Citação de smashing_pumpkin , há 5 minutos:

Quando?

Desde quase o início da época. Mas num passado mais recente: Fabril fora 21.11/ Marselha fora 25.11/ Santa Clara fora 28.11/ City casa 1.12/ Tondela casa 5.12 / Olympiakos fora 9.12/ Tondela casa 13.12/ Paços casa 16.12/ Nacional casa 20.12/ Benfica supertaça 23.12/ Vitória fora 29.12/ Moreirense casa 3.01/ Famalicão 08.01

[me_and_no_more_]

Citação de smashing_pumpkin, há 2 minutos:

Continuo à espera de um exemplo como o que eu referi.

Mas tem de ser ponto por ponto isto:  "viagem de avião interminável, um jogo adiado e depois um jogo na lama sob chuva torrencial?" Epá, nesse caso não, foi só ao Sporting que isso aconteceu. Desde sempre.

Editado 12 Janeiro 2021 por me_and_no_more_

[Alonso.]

Citação de migxstoper, há 3 minutos:

Mesmo que fosse verdade, que não é, e então? Estamos a falar do caso do Sporting, não do Benfica nem do Porto.

Aí não?

Citação de TariboWest, há 45 minutos:

Sim, mas eles têm a atenuante que desta vez houve (demasiadas) peripécias à mistura. Problemas para aterrar na Madeira e depois o facto do jogo se ter realizado naquelas condições destruiu os jogadores do ponto de vista físico. O Amorim foi forçado a fazer alterações que em condições normais não faria. Podia mexer na baliza, dar uma oportunidade ao Tabata e ao Matheus Nunes mas não iria fazer tantas mudanças no sector defensivo.

É muito bonito dizer que o Benfica, por exemplo, joga de 3 em 3 dias mas também importa ver o contexto. Jogos para a Liga Europa, num grupo extremamente acessível, ou jogar para a Taça contra o Estrela em vez de defrontar um Marítimo/Nacional permitem outra gestão.

Não compro essa tua teoria. Tanto o Porto como Benfica tiveram deslocações muito mais longas e a jogar muitas mais vezes que o Sporting em campos complicados. 

[JP_]

Hoje o Porto vai jogar na Madeira, e joga sexta contra o Benfica. Não sei como está o tempo na ilha, nem o estado do relvado do Nacional. 

[migxstoper]

Citação de Alonso., há 1 minuto:

Aí não?

Depende, se seleccionares só o que te apetece então tudo já aconteceu a todas as equipas. Imagina se eu chegar aqui e fizer

Citação de smashing_pumpkin , há 11 horas:

Jogámos 2 jogos em 4 dias, sendo que isto começa com uma viagem de avião interminável, um jogo adiado e depois um jogo na lama sob chuva torrencial. 2 dias depois é normal que não seja fácil meter a melhor equipa lá dentro.

Então pronto já aconteceu até ao Clube Desportivo Ouriquense esta época.

De qualquer forma, não podia estar menos importado o que é que já aconteceu ao Benfica e ao Porto e quem é que teve mais jogos difíceis de 3 em 3 dias. Nem sei porque é que isso veio à baila.

[Alonso.]

Citação de migxstoper, há 2 minutos:

Depende, se seleccionares só o que te apetece então tudo já aconteceu a todas as equipas. Imagina se eu chegar aqui e fizer

Então pronto já aconteceu até ao Clube Desportivo Ouriquense esta época.

De qualquer forma, não podia estar menos importado o que é que já aconteceu ao Benfica e ao Porto e quem é que teve mais jogos difíceis de 3 em 3 dias. Nem sei porque é que isso veio à baila.

Ah. A mentira que estava a ser dita que o Porto não jogava de 4/4 em dias, do nada mudaste para mas não foram a madeira num campo difícil de jogar, etc tá certo

 

[migxstoper]

Citação de Alonso., Agora:

Ah. A mentira que estava a ser dita que o Porto não jogava de 4/4 em dias, do nada mudaste para mas não foram a madeira num campo difícil de jogar, etc tá certo

 

Onde é que disse que a mentira era essa?

[Boitswana]

Citação de Alonso., há 3 minutos:

Tanto o Porto como Benfica tiveram deslocações muito mais longas e a jogar muitas mais vezes que o Sporting em campos complicados. 

Certo, mas há uma diferença significativa entre Porto e Benfica, como já apontei aí em cima.

O Porto sim, pode-se "queixar" de ter um calendário super preenchido e com jogos de elevada dificuldade. Agora o Benfica?! Um investimento de 100M não é suficiente para ter um plantel competitivo, equilibrado e capaz de lutar por todas as competições? Importa relembrar que ainda nem jogaram com uma única equipa da 1ª liga nesta edição da Taça de Portugal...

[Simeone]

É que ninguém usou a falta de espaço (e as circunstâncias curiosas) entre jogos para desculpar a derrota, foi mesmo para justificar a rotação da equipa. Os outros dois estarolas não rodam jogadores? 

 

[Boitswana]

Citação de JP_, há 8 minutos:

Não sei como está o tempo na ilha, nem o estado do relvado do Nacional. 

O relvado, pelo menos, continua num estado miserável. Imagino que o SC esteja com uma dor de cabeça do crl.

Por um lado, sabe que ao rodar demasiado a equipa arrisca-se a ter o mesmo desfecho do Sporting. Se, por outro lado, decidir colocar a carne toda no assador vai desgastar os titulares para um dos jogos mais importantes do Campeonato.

Tem uma decisão f*dida para tomar - o ideal será encontrar um equilíbrio entre as duas alternativas.

[Alonso.]

Citação de migxstoper, há 6 minutos:

Onde é que disse que a mentira era essa?

Sabes bem que o disseste.

Citação de TariboWest, há 6 minutos:

Certo, mas há uma diferença significativa entre Porto e Benfica, como já apontei aí em cima.

O Porto sim, pode-se "queixar" de ter um calendário super preenchido e com jogos de elevada dificuldade. Agora o Benfica?! Um investimento de 100M não é suficiente para ter um plantel competitivo, equilibrado e capaz de lutar por todas as competições? Importa relembrar que ainda nem jogaram com uma única equipa da 1ª liga nesta edição da Taça de Portugal...

A diferença é que ambos têm o mesmo número de jogos nas pernas. O Benfica pode rodar jogadores etc mas também já deu para ver que as alternativas que eles têm não rendem como tal obriga a jogar mais vezes com os titulares.

A taça da liga ficou com os jogos reduzidos a meio, ficam com o campeonato e a taça. O Sporting perdeu ontem porque fez rotação na equipa e porque a finalização esteve longe de estar afinada. Jogar de 4 em 4 dias é o normal para os outros 2. Até para o Braga muito provavelmente.

Citação de TariboWest, há 2 minutos:

O relvado, pelo menos, continua num estado miserável. Imagino que o SC esteja com uma dor de cabeça do crl.

Por um lado, sabe que ao rodar demasiado a equipa arrisca-se a ter o mesmo desfecho do Sporting. Se, por outro lado, decidir colocar a carne toda no assador vai desgastar os titulares para um dos jogos mais importantes do Campeonato.

Tem uma decisão f*dida para tomar - o ideal será encontrar um equilíbrio entre as duas alternativas.

Eu apostava em rodar a equipa. Mesmo que isso custe a eliminação na taça mas jogamos já na sexta contra o Benfica e é um jogo muito importante para o campeonato

Editado 12 Janeiro 2021 por Alonso.

[me_and_no_more_]

A questão de o Benfica ter investido muito e poder rodar é um bocado parva porque nem os titulares jogam bem 😂

Pelo menos eu não estou aqui sequer a querer dizer que o Benfica tem tido problemas devido a ter muitos jogos, só estava mesmo a refutar o tom de algumas participações que apontavam para uma vitimização, como se fossem os únicos a passar pela sobrecarga de jogos. Se interpretei mal o tom dos comentários, já não está cá quem falou.

[migxstoper]

Citação de Alonso., Agora:

Sabes bem que o disseste.

E sei. Já tu continuas sem conseguir interpretar que ninguém se queixou de jogar de 4 em 4 dias. Fizeram uma constatação de que todo o contexto do último jogo fez com que tivesse que haver rotação, apenas isto.

Por algum motivo achaste necessário fazer uma comparação baseada em nada com Porto e Benfica.

[Boitswana]

Citação de Alonso., há 1 minuto:

O Sporting perdeu ontem porque fez rotação na equipa e porque a finalização esteve longe de estar afinada. Jogar de 4 em 4 dias é o normal para os outros 2.

Certo, mas aquilo que os Sportinguistas defendem (e bem) é que essa rotação de ontem, por parte do Amorim, foi forçada.

Em "condições normais" nunca mudaria tantas peças, mesmo que o jogo contra o Nacional tivesse decorrido na data que estava inicialmente prevista. O que alterou os planos foi o adiamento do jogo para o dia seguinte e, fundamentalmente, as condições impróprias para se disputar um jogo de futebol (até ao nível das distritais).

Citação de Alonso., há 6 minutos:

Eu apostava em rodar a equipa. Mesmo que isso custe a eliminação na taça mas jogamos já na sexta contra o Benfica e é um jogo muito importante para o campeonato

Não acredito que o Sérgio opte por essa via, ele dá grande importância à Taça de Portugal.

Joga o Diogo na baliza, o Leite na defesa e provavelmente o T. Martínez na frente - poupa Marche, Mbemba e Marega. Mais do que isto já será uma surpresa para mim. Que entrem com tudo para tentar resolver o jogo cedo, depois disso sim, o Sérgio pode entrar em modo poupanças.