[UEL] Discussão Geral UEFA Europa League 25/26

[silentz]

Citação

“Is there anyone who can tell me who’s talking? Or not? Nobody’s talking. I went over to visit my family, and heard some people talking about the ranking,” said the Special One.

“But the truth is I have come here for you. We’ve always been together, we’ve done everything together, we’ve talked about it, we’ve played one more time here and this is the ugly truth. The ugly truth. But my children have been coming with me for 20 years to my finals, since they were little. They stand right there, they’re crying. My sons who are 23 and 27 and come to watch their dad. You go home, there’s your dad, there’s your wife. They are all there.”

“We didn’t actually lose, we didn’t lose. The other day I told Lorenzo and Mancini. They came to me. I am safe here, I want to continue here for you, for all that I have given you. I want to stay here. That’s it. Here.”

“They have to focus on us… But I want to stay here with you. Now here we don’t have to think about what happened, we have to think about it at home. Heads up. We have been together here… Without crying. To me you are still my boys even after this loss. Football is football. Men are men. You are all men. Now we must go on.”

https://romapress.net/mourinhos-emotional-speech-at-full-time-in-europa-league-final-loss-revealed/

Discurso do Mourinho no final do jogo

Editado 2 Junho 2023 por silentz

[Mica]

Citação de Quan Chi, há 21 horas:

Esta derrota tem um simbolismo grande.

Diria que seria a última hipótese de o Mourinho voltar à primeira linha do futebol europeu, através de um PSG que pudesse apreciar esta aura de imbatibilidade em competições a eliminar. Acho que essa porta se fechou.

Também se deverá ter fechado a porta da Champions em geral, o que é exatamente o que se previa quando ele foi para a Roma, mas que tinha voltado a ser uma hipótese realista com esta trajetória na Liga Europa.

Não discuto se o Mourinho é bom ou mau, ou se o futebol é bonito ou feio, ou se os jogadores são melhores ou piores, mas é um capítulo que se fecha.

É como uma série muito boa, que nas últimas temporadas fica mais fraca mas nós vamos sempre acompanhando, por teimosia e porque ficou alguma relação emocional, e agora sobra aquele sentimento de melancolia por a série ter acabado de vez.

Numa época tudo muda.

Antes da final da Conference League, o Mourinho era tema de tudo pela negativa. Dois anos depois já preenchia páginas de jornais a dizer que estava a caminho do sexto título europeu e segundo consecutivo como em 2004, conquistas em todas as competições da UEFA, etc. Agora volta a ser tema pela negativa por causa de uns pontapés de penálti.

Posto isto, te garanto que não há nem nunca houveram portas fechadas. As mesmas grandes penalidades que lhe tiraram o título na quarta, podem dar-lhe o título para o ano e de repente já passa a ser a última salvação do Chelsea ou assim.

Não deixa de ser factual que conquistou o único título europeu da Roma reconhecido pela UEFA, e na passada quarta-feira igualou um registo do clube com 32 anos.

[Ricardo Pinto]

É verdade que no campeonato não teve a melhor prestação, mas também não tinha equipa para lutar por duas competições.

O pessoal às vezes esquece-se que é a Roma, e as ambições da mesma...parece que olham para o Roma e pensam que é uma Juve.

[Apocalypse Now]

Citação de Quan Chi, há 21 horas:

Esta derrota tem um simbolismo grande.

Diria que seria a última hipótese de o Mourinho voltar à primeira linha do futebol europeu, através de um PSG que pudesse apreciar esta aura de imbatibilidade em competições a eliminar. Acho que essa porta se fechou.

Também se deverá ter fechado a porta da Champions em geral, o que é exatamente o que se previa quando ele foi para a Roma, mas que tinha voltado a ser uma hipótese realista com esta trajetória na Liga Europa.

Não discuto se o Mourinho é bom ou mau, ou se o futebol é bonito ou feio, ou se os jogadores são melhores ou piores, mas é um capítulo que se fecha.

É como uma série muito boa, que nas últimas temporadas fica mais fraca mas nós vamos sempre acompanhando, por teimosia e porque ficou alguma relação emocional, e agora sobra aquele sentimento de melancolia por a série ter acabado de vez.

Acho que estás a ser um pouco dramático.

 

A Roma é muito pobre em termos de soluções pelo que se viu. O Mourinho tem razão em dizer que é preferível não irem à Champions, pois não têm equipa para isso.

Editado 2 Junho 2023 por Apocalypse Now

[Eden Hazard]

A Roma melhorou a nível europeu, mas na liga foi mais do mesmo.

Terceiro ano seguido a ficar nos 60 e poucos pontos.

Minto. Antes do Mourinho fez 70 pontos.

[Ricardo Pinto]

Citação de Eden Hazard, há 18 minutos:

A Roma melhorou a nível europeu, mas na liga foi mais do mesmo.

Terceiro ano seguido a ficar nos 60 e poucos pontos.

Minto. Antes do Mourinho fez 70 pontos.

Mas a chave está aí, melhorou a nível europeu, conquistou algo que a Roma nem lutava por, e sem nunca ficar posições abaixo da época anterior a ele no campeonato, bem pelo contrário.

Editado 2 Junho 2023 por Ricardo Pinto

[Rōnin]

Citação de Apocalypse Now, há 21 minutos:

O Mourinho tem razão em dizer que é preferível não irem à Champions, pois não têm equipa para isso.

ya, quem quer saber do prestígio e do dinheiro que vem com a champions copium 

[FabioK]

Estou bastante curioso para perceber se a conference league vai manter esta importância nos próximos anos

Começa já nesta aliás, ganhe qual das equipas ganhar 

[Apocalypse Now]

Citação de Rōnin, Agora:

ya, quem quer saber do prestígio e do dinheiro que vem com a champions copium 

é o Mourinho a ser Mourinho, a dar o toque à direção para abrirem os cordões à bolsa

 

 

[Eden Hazard]

O Mourinho disse isso mesmo sobre a cena da Roma não ir à Champions?

 

Citação de Ricardo Pinto, há 23 minutos:

Mas a chave está aí, melhorou a nível europeu, conquistou algo que a Roma nem lutava por, e sem nunca ficar posições abaixo da época anterior a ele no campeonato, bem pelo contrário.

Melhorou, mas, refletindo melhor, será que melhorou assim tanto? 

A verdade é que ganha uma Conference League, que até nivelada por baixo, e até o West Ham, que lutou para não descer, e a Fiorentina, que está em 9º lugar na Serie A, vão disputar a final.

Sinceramente a Roma, mesmo que seja de segunda linha, ainda há pouco tempo chegou a uma meia-final da Liga dos Campeões e com o Paulo Fonseca chegou às meias-finais da Liga Europa, eliminada apenas pelo Manchester United, que foi uma equipa que tinha ficado em 2º lugar no seu ano. 

A nível de campeonato, não se verificaram melhorias, dado que é o terceiro ano que vão ficar pela fasquia dos 60 e tal pontos. 

Quem acompanha o clube mais por dentro pode ter uma opinião muito mais concreta e contextualizada, mas vale o que vale.

Editado 2 Junho 2023 por Eden Hazard

[Jamarcus]

Quer dizer, a Conference League só começou o ano passado. Não estou a dizer que a Roma teria ganho em anos anteriores, mas pronto...

[Ricardo Pinto]

Citação de Eden Hazard, há 18 minutos:

O Mourinho disse isso mesmo sobre a cena da Roma não ir à Champions?

 

Melhorou, mas, refletindo melhor, será que melhorou assim tanto? 

A verdade é que ganha uma Conference League, que até nivelada por baixo, e até o West Ham, que lutou para não descer, e a Fiorentina, que está em 9º lugar na Serie A, vão disputar a final.

Sinceramente a Roma, mesmo que seja de segunda linha, ainda há pouco tempo chegou a uma meia-final da Liga dos Campeões e com o Paulo Fonseca chegou às meias-finais da Liga Europa, eliminada apenas pelo Manchester United, que foi uma equipa que tinha ficado em 2º lugar no seu ano. 

A nível de campeonato, não se verificaram melhorias, dado que é o terceiro ano que vão ficar pela fasquia dos 60 e tal pontos. 

Quem acompanha o clube mais por dentro pode ter uma opinião muito mais concreta e contextualizada, mas vale o que vale.

O que fica para a história é que venceu uma competição europeia e no ano a seguir foi à final de outra.

No campeonato ficou em lugares acima ao seu antecessor, ou seja, melhores resultados na europa e no campeonato.

Ninguém quer saber se num ano a Juve é campeã com 100 pontos e o Inter fica com 95 e no ano seguinte o Milan é campeão com 80 pontos, o que fica na história é que num ano a Juve foi campeã e no ano seguinte o Milan foi campeão. Para as outras posições é igual, o que importa é a posição em que acaba a época.

[Apocalypse Now]

Citação de Eden Hazard, há 1 hora:

O Mourinho disse isso mesmo sobre a cena da Roma não ir à Champions?

 

 

"Na próxima temporada não vamos jogar a Champions e acho que é uma boa notícia. É paradoxal, mas ainda não somos uma equipa para a Champions."

[pedritsh]

Citação de Apocalypse Now, há 7 minutos:

"Na próxima temporada não vamos jogar a Champions e acho que é uma boa notícia. É paradoxal, mas ainda não somos uma equipa para a Champions."

Os adeptos da Lazio riram-se.

[Eden Hazard]

Citação de Ricardo Pinto, há 2 horas:

O que fica para a história é que venceu uma competição europeia e no ano a seguir foi à final de outra.

No campeonato ficou em lugares acima ao seu antecessor, ou seja, melhores resultados na europa e no campeonato.

Ninguém quer saber se num ano a Juve é campeã com 100 pontos e o Inter fica com 95 e no ano seguinte o Milan é campeão com 80 pontos, o que fica na história é que num ano a Juve foi campeã e no ano seguinte o Milan foi campeão. Para as outras posições é igual, o que importa é a posição em que acaba a época.

Fez mais um ponto na liga do que o seu antecessor. 

Que melhoria...😶

 

[Black Hawk]

Citação de Eden Hazard, há 27 minutos:

Fez mais um ponto na liga do que o seu antecessor. 

Que melhoria...😶

 

E pior, quem ler o que foi escrito pensa que o 6º lugar foi um resultado extraordinário, quando na verdade nos últimos dez anos a Roma só ficou fora do top5 duas vezes. Imagina quem era o treinador em uma delas e nos próximos dias pode até juntar uma segunda vez a essa estatística.

Editado 2 Junho 2023 por Black Hawk

[Ricardo Pinto]

Citação de Eden Hazard, há 29 minutos:

Fez mais um ponto na liga do que o seu antecessor. 

Que melhoria...😶

 

Ficou um lugar acima do seu antecessor e uma conquista europeia. Melhor na Europa e no campeonato, e isto são factos.

Citação de Black Hawk, há 2 minutos:

E pior, quem ler o que foi escrito pensa que o 6º lugar foi um resultado extraordinário, quando na verdade nos últimos dez anos a Roma só ficou fora do top5 duas vezes. Imagina quem era o treinador em uma delas e nos próximos dias pode até juntar uma segunda vez a essa estatística.

Estou a comparar com a época anterior à sua contratação, não estou a dizer que é um feito extraordinário ou não.

Agora vencer uma competição europeia e no ano seguinte ir a outra final, não são muitos os que conseguem.

 

[kareca]

Complicado para Mourinho, ser comparado com Paulo Fonseca.

[Solero]

Citação de Black Hawk, há 3 horas:

E pior, quem ler o que foi escrito pensa que o 6º lugar foi um resultado extraordinário, quando na verdade nos últimos dez anos a Roma só ficou fora do top5 duas vezes. Imagina quem era o treinador em uma delas e nos próximos dias pode até juntar uma segunda vez a essa estatística.

É o chamado cherry picking mascarado de pragmatismo

[Aleef456]

Roma sofreu sanções na temporada que o Mourinho assinou.

Por exemplo, na temporada que ele assumiu como técnico, a Roma não podia inscrever 25 jogadores, mas apenas 23 jogadores em competições europeias. Nessas ultimas 2  temporadas, os donos tiveram que colocar mais dinheiro para que pelo menos fechasse no 0 a 0 e não no negativo.

Roma estava chegando longe, mas o custo disso estava ficando alto demais.

https://romapress.net/roma-milan-juventus-and-inter-fined-by-uefa-due-to-breach-of-financial-fair-play/

 

E tirando as temporadas lá atrás entre 15-18, o resto vem sendo isso mesmo. Entre 4° colocado e 6º colocado, a diferença é que com Mourinho chegaram a duas finais europeias, sendo ela uma com título.

Financeiramente, a Roma tá com as mãos amarradas, não tem como gastar e se tornar competitiva, não tem um nome forte para trazer jogadores (só ver os exemplos do Dzeko, Pedro e Mkhitaryan) e não tem um Marotta que é forte dentro do futebol italiano. A unica coisa que a Roma tem pra chamar jogador de qualidade é o Mourinho e a torcida.

 

 

 

[kareca]

Olhando para o plantel da Roma, nem os jogadores de qualidade. Ainda assim, já foi dito que o orçamento da Roma é maior que o do Sevilha.

[Aleef456]

Orçamento do Sevilla para transferencias foi de 197,7 milhões e sem sanção da UEFA

O orçamento da Roma para transferencias será publicado ainda e iniciou nessa temporada um plano de reestruturação devido as sanções da UEFA. Porem em 21/22  foi de 150 milhões de euros e a tendencia é que diminua ainda mais, além de venda de jogadores.

Honestamente, comparar os dois times é um erro. Sevilla já está consolidado, fechou com lucro gordo, Roma fechou com o segundo maior déficit da Itália, atrás apenas da Juventus e vem se reestruturando financeiramente com vendas e diminuição de salários.

Quem monta elenco é diretor de futebol e não técnico. Infelizmente, como havia escrito em respostas anteriores, o maior culpado é o Tiago Pinto.

 

 

 

 

 

 

 

Editado 3 Junho 2023 por Aleef456

[Eden Hazard]

Citação de Ricardo Pinto, há 14 horas:

Ficou um lugar acima do seu antecessor e uma conquista europeia. Melhor na Europa e no campeonato, e isto são factos.

Estou a comparar com a época anterior à sua contratação, não estou a dizer que é um feito extraordinário ou não.

Agora vencer uma competição europeia e no ano seguinte ir a outra final, não são muitos os que conseguem.

 

São factos, mas há a questão do bom senso. 

Se ainda fosse uma pontuação muito alta ou, pelo menos alta, até se percebia, o que não é o caso. 

As segundas temporadas do Mourinho eram sempre as que se mais destacava nos clubes. 

Deve ser a primeira vez que não se verificou um salto significativo face à primeira. 

[Jimpo]

Que haters pá.

Mas ao menos já se está a entrar num ciclo diferente. Já se passou do "o que interessa é ganhar" para a questão de orçamentos (que não era verdadeira no lado que apanhou do sorteio e na própria final) para a questão de fazer mais um ou dois pontos que os seus antecessores mesmo que não seja assim tão linear essa questão. 

Daqui a pouco já estarão a defender que afinal a Roma até jogava um futebol atrativo e bonito mas que tiveram azar nos jogos em que os adversários que apanhavam jogavam mais. 

Editado 3 Junho 2023 por Jimpo

[zeca galhão]

Isto de comparar os plantéis de uma e outra equipa tem muito que se lhe diga. De um lado uma equipa cheia de internacionais das melhores seleções do mundo, adivinhem lá qual é. Do outro uns quantos trintões à beira da reforma e outros que floparam em clubes de níveis acima. Curiosamente, uma delas tinha um diretor desportivo famoso, conceituado e conhecido por raramente falhar e construiu este plantel cansado e cheio de lacunas que os fez quase descer de divisão. Já o diretor desportivo que ninguém dava nada por ele teve uma abordagem inteligente do mercado e garantiu uns quantos jogadores internacionais e que foram figuras da época.

Editado 3 Junho 2023 por zeca galhão