Quadros Competitivos Época 2022-23

[Wembanyama]

Como é que o Louletano fica em 3º na série deles em igualdade numérica com o 2º no CPP e depois na ronda seguinte ainda desce de divisão para as distritais? Claro que foi desportivamente mas é muito estranho.

[Hawkeye]

Modelo idiota do CNS

Citação de Serpa Pinto, há 2 horas:

Vagas na Taça Portugal (Distritais)

2º lugar AF Algarve
3º lugar AF Algarve
Campeão AF Angra Heroísmo
2º lugar AF Aveiro
Águeda
2º lugar AF Beja
Castrense/Renascente S. Teotónio
Brito/Dumiense
Vencedor Taça AF Braga
Rebordelo
Sendim
2º lugar AF Castelo Branco
Vencedor Taça AF Castelo Branco
2º lugar AF Coimbra
Vencedor Taça AF Coimbra
2º lugar AF Évora
Monte Trigo
2º lugar AF Guarda
Vencedor Taça AF Guarda
CD Lajense
2º lugar AF Leiria
Portomosense/Pombal
2º lugar AF Lisboa
Vencedor Taça AF Lisboa
União Micaelense
Eléctrico
Vencedor Taça AF Portalegre
Rebordosa
Vencedor Taça AF Porto
2º lugar AF Santarém
Fazendense/Abrantes e Benfica
2º lugar AF Setúbal
3º lugar AF Setúbal
2º lugar AF Viana Castelo
Vencedor Taça AF Viana Castelo
2º lugar AF Vila Real
Régua/Mondinense
Resende
Vencedor Taça AF Viseu
Boavista Ribeirinha

 

Isto é o resultado de uma pesquisa rápida sobre as vagas da Taça de Portugal que são atribuídas a equipas dos distritais. Respeitei o número de vagas usado o ano passado, que passa na maior parte dos casos por dar uma vaga ao 2º classificado do campeonato e outro ao vencedor da Taça Distrital. É claro que isto é muitas vezes ajustado consoante a final e o seu resultado.

Por exemplo, aí em cima temos o caso da AF Algarve onde também participam equipas que estão nos nacionais e que terá este ano uma final entre Moncarapachense e Ferreiras (previsível campeão distrital esta época). Por causa disso passei  essa vaga para o 3º classificado. Em Setúbal não encontrei informações sobre a Taça Distrital.

O melhor 2º da AF Braga também vai a TdP
O ano passado foi o Joane pelo campeonato e o ribeirao por ter ficado em 2º, a nao ser por nesse ano nao ter havido Taça AF Braga

[Mica]

É isso. O Tirsense esteve na luta pelo playoff de promoção até à última jornada, agora tem 8 pontos em 5 jogos e mesmo assim pode descer. Basicamente pode fazer 42 pontos em 24 jogos e descer.

Eu sei que as regras já estavam definidas e são iguais para todos, e como há casos destes que saem prejudicados, outros terão sido beneficiados e para o ano o Tirsense pode ser o beneficiado.

[Descartes]

Citação de Kawhi Leonard, há 25 minutos:

Como é que o Louletano fica em 3º na série deles em igualdade numérica com o 2º no CPP e depois na ronda seguinte ainda desce de divisão para as distritais? Claro que foi desportivamente mas é muito estranho.

Explica-se facilmente. Na 1ª Fase o Louletano ganhou os 2 jogos ao Esp. Lagos, ganhou e empatou com o Imortal. Nesta 2ª Fase perdeu os 2 jogos com o Imortal e empatou com o Esp. Lagos.

 

O modelo está desenhado com este objetivo. Para permitir isto mesmo. A 1ª Fase serve apenas para dividir as equipas que lutam pela subida e as que fogem à descida. A 2ª Fase está desenhada, além dos critérios geográficos para garantir representatividade a todas as regiões do país, de forma a que nenhuma equipa esteja automaticamente condenada nem automaticamente a salvo. Fomenta a competitividade e permite que aconteçam situações como a do Espinho ou do Louletano.

 

É um modelo como outro qualquer. Desde que garanta verdade desportiva e que as regras estejam definidas desde o princípio e não mudem a meio. Depois é como disse o @Mica, se prejudica uns, beneficia outros. Nem vale a pena falarmos de injustiças a partir dos resultados da 1ª Fase porque, assim sendo, não valia a pena fazer a 2ª Fase. Subiam as equipas que ganharam as séries e desciam as 4 últimas de cada série. O campeonato terminava em março e estava feito. Se a 2ª Fase se torna injusta quando altera os posicionamentos da 1ª Fase, então a 2ª Fase não faz sentido.

[Mica]

E se calhar era melhor. Acho que existem campeonatos (Escócia?) onde tens 3 jogos contra a mesma equipa. Assim, a 1ª fase passaria a ser a única fase e cada campeonato teria 27 jogos em vez de 18. Ou então 4 jogos e 36 jornadas, não sei, mas como está agora não me parece muito justo.

De qualquer forma estou a fazer o mesmo que os outros: estou a queixar-me porque saí prejudicado. Deveria ser contestado bem antes de começar a época.

E concordo que era muito pior mudar as regras a meio, independentemente das mudanças que fossem.

edit: e existem outras questões, como por exemplo três equipas que estiveram na luta pela subida ficarem na mesma série (ou seja pelo menos uma descerá de certeza). Não parece haver grande critério. E isso não sei como foi definido.

Editado 2 Maio 2022 por Mica

[Serpa Pinto]

Na próxima época já vai ser diferente. Vamos ter 4 séries de 14 equipas onde descem os 6 últimos. Será o último ano de transição, onde descem 24 equipas do CP para compensar as 8 que descem da Liga 3.

De 23/24 para a frente ficará estável (pelo menos espero eu) com 20 equipas na Liga 3 e 56 equipas no CP.

 

[Mica]

Citação de Serpa Pinto, há 11 minutos:

Na próxima época já vai ser diferente. Vamos ter 4 séries de 14 equipas onde descem os 6 últimos. Será o último ano de transição, onde descem 24 equipas do CP para compensar as 8 que descem da Liga 3.

De 23/24 para a frente ficará estável (pelo menos espero eu) com 20 equipas na Liga 3 e 56 equipas no CP.

 

Nos últimos 30 anos só tivemos uma fase estável, que foi a II Divisão B mais III Divisão. Deve ter durado uns 15 anos sem lhe tocarem. Assim que começaram a mexer f*deu tudo.

[Black Hawk]

Ajudaria imenso se a palermice das fases de promoção e despromoção não existissem. Há equipas suficientes para se fazer uma fase regular, garantindo integridade e verdade desportivas.

[Descartes]

Já agora, para efeitos de justiça/injustiça nas descidas do CN:

 

Equipas que já desceram e não desceriam se tivessem descido os 4 últimos de cada série da 1ª Fase:

• Mirandela;
• Alvarenga;
• Espinho;
• Peniche;
• Louletano.

 

Equipas que já se salvaram e teriam descido:

• Vianense;
• Valadares;
• Bf. Castelo Branco;
• Oleiros;
• Imortal.

 

Equipas que teriam descido mas que ainda se podem salvar na última jornada:

• Merelinense;
• Sta. Marta;
• Vila Real;
• Ferreira Aves;
• Un. Coimbra;
• Rabo de Peixe;
• Coruchense;
• Barreirense;

 

Equipas que teriam descido e que já confirmaram a descida:

• Câmara de Lobos;
• Forjães;
• Macedo de Cavaleiros;
• Berço;
• Gouveia;
• Idanhense;
• Condeixa;
• Elvas;
• Ideal;
• Un. Montemor;
• Pinhalnovense.

 

Não está mal...

[JohnyM]

Citação de Black Hawk, há 1 hora:

Ajudaria imenso se a palermice das fases de promoção e despromoção não existissem. Há equipas suficientes para se fazer uma fase regular, garantindo integridade e verdade desportivas.

É tão simples e tão óbvio que até parece mal

[bug]

Acho que a desculpa é para dividir o país por mais zonas e não sobrecarregar tanto as equipas com deslocações grandes, como se Portugal fosse enorme.

[Mica]

Citação de bug, há 18 minutos:

Acho que a desculpa é para dividir o país por mais zonas e não sobrecarregar tanto as equipas com deslocações grandes, como se Portugal fosse enorme.

Acredito que seja a condição para muitos clubes, sobretudo do interior, aceitarem a participação na prova.

Não era por aí que eu resolveria o problema.

Editado 2 Maio 2022 por Mica

[Serpa Pinto]

@Descartes O Câmara de Lobos ainda não desceu. Foi hoje vencer 3-1 a Santa Marta de Penaguião e ainda está na luta para a última jornada.

[JGabriel]

Citação de bug, há 1 hora:

Acho que a desculpa é para dividir o país por mais zonas e não sobrecarregar tanto as equipas com deslocações grandes, como se Portugal fosse enorme.

Para muitas equipas do interior, jogar numa divisão que implique viagens minimamente frequentes de mais de uma hora leva-os à ruína financeira.

[JohnyM]

Citação de JGabriel, há 11 minutos:

Para muitas equipas do interior, jogar numa divisão que implique viagens minimamente frequentes de mais de uma hora leva-os à ruína financeira.

As equipas do interior vão ter sempre esse problema no nacional. Aliás muitas delas até no distrital têm esse problema quanto mais no nacional.

 

[bug]

Citação de JGabriel, há 34 minutos:

Para muitas equipas do interior, jogar numa divisão que implique viagens minimamente frequentes de mais de uma hora leva-os à ruína financeira.

Eu sou do interior, mas não acredito que o combustível e portagens tenha um peso assim tão grande num orçamento. Agora se acrescentares almoços fora para a comitiva inteira e taxas de jogo (jogos em casa)...

[Descartes]

Citação de Serpa Pinto, há 54 minutos:

@Descartes O Câmara de Lobos ainda não desceu. Foi hoje vencer 3-1 a Santa Marta de Penaguião e ainda está na luta para a última jornada.

Certo. Olhei para os pontos como se não estivesse esse jogo em atraso.

[Descartes]

Com o empate do Tondela, o Famalicão assegurou a permanência na 1ª Liga.

Em qualquer dos 4 cenários possíveis (igualdade entre Tondela e Famalicão; também com o Vizela; também com o Arouca; os 4 empatados com 33 pontos) é o Tondela que fica com a pior posição.

[Descartes]

O Viseu ganhou na Madeira e assegurou a manutenção na 2ª Liga.

[Descartes]

O Estrela pontuou em Chaves e fica na 2ª Liga.

[Genzo]

Em caso de vitória frente à Académica, o Trofense assegura a manutenção e define quem serão os 3 últimos. Nesse cenário, o SC Covilhã só precisaria de fazer melhor ou igual ao Varzim, na última jornada, para garantir o lugar de playoff. 

[Genzo]

Gil Vicente pela primeira vez na Europa e Tondela só se safa via playoff (Arouca tem vantagem em caso de empate). 

Resta um brilharete hoje do Arouca com o Sp. Braga ou o Belenenses SAD amanhã não ganhar para a última jornada só ter a definição de quem desce. 

Hipoteticamente, se Tondela, Moreirense e Belenenses SAD terminarem com 27pts, quem desce diretamente? 

[Banks29]

Citação de Genzo, há 18 minutos:

Gil Vicente pela primeira vez na Europa e Tondela só se safa via playoff (Arouca tem vantagem em caso de empate). 

Resta um brilharete hoje do Arouca com o Sp. Braga ou o Belenenses SAD amanhã não ganhar para a última jornada só ter a definição de quem desce. 

Hipoteticamente, se Tondela, Moreirense e Belenenses SAD terminarem com 27pts, quem desce diretamente? 

Tondela e Belenenses. 

O Moreirense ganhou 2-0 ao Tondela e perdeu 2-1 em casa deles. 

O Tondela venceu 2-0 o Belenenses e empatou 1-1 em casa. 

Moreirense venceu 4-1 o Belenenses e empatou 1-1 em casa do Belenenses. 

[Serpa Pinto]

Castro Daire e Ferreira de Aves mantém-se no Campeonato de Portugal. Para o ano teremos 3 equipas do distrito nesta divisão (junta-se o Mortágua que subiu).

[Genzo]

Citação de Banks29, há 35 minutos:

Tondela e Belenenses. 

O Moreirense ganhou 2-0 ao Tondela e perdeu 2-1 em casa deles. 

O Tondela venceu 2-0 o Belenenses e empatou 1-1 em casa. 

Moreirense venceu 4-1 o Belenenses e empatou 1-1 em casa do Belenenses. 

Já agora, havendo empate a 31pts entre Arouca e Belenenses SAD, Arouca é quem vai a playoff, Tondela e Moreirense descem.