[FC Porto] Futebol 24/25

[PRFA47]

Citação de IlidioMA, há 52 minutos:

eu não acho o otávio mau, é jovem, comete erros. andamos muito imediatistas, os adeptos de futebol. O Luisão quando veio tb foram uns 3 anos a dar casas, depois estabilizou. O Otávio de momento está com um problema grande em se adaptar ao esquema de 3 centrais (está a vossa defesa toda, mas o Otávio acusa mais o problema) mas isso não faz dele um mono. 

Só três anos?

 

Vou chamar o especialista nessa matéria

 

@Descartes

[IlidioMA]

Citação de PRFA47, há 1 minuto:

Só três anos?

 

Vou chamar o especialista nessa matéria

 

@Descartes

em boa verdade o Luisão sempre foi propenso ao enterranço. Mas naqueles 3 ou 4 primeiros anos a coisa era dramática.

Apesar de tudo a noite de maior enterranço foi um jogo contra a Académica do AVB, em casa, em que levámos 3-0, três erros dele. Estava lá nesse dia e recordo bem que - eu sempre fui defensor do Luisão, aqui e na bancada - eu ao primeiro e ao segundo golo estar ali a fazer um certo proselitismo para com os meus consócios "epá, calma, o Luisão é um tipo que já nos serve há muitos anos, errar toda a gente pode"; ao terceiro era eu o que mais impropérios proferia contra o careca.

[toze2]

Citação de IlidioMA, há 1 hora:

eu não acho o otávio mau, é jovem, comete erros. andamos muito imediatistas, os adeptos de futebol. O Luisão quando veio tb foram uns 3 anos a dar casas, depois estabilizou. O Otávio de momento está com um problema grande em se adaptar ao esquema de 3 centrais (está a vossa defesa toda, mas o Otávio acusa mais o problema) mas isso não faz dele um mono. 

Opa, o gajo é horrível e tem a capacidade mental de uma criança. Além de que se acha a última bolacha do pacote. O gajo não serve, nem nunca vai servir., é demasiado burro.

[kareca]

O Luisão sempre deu casas.

[toze2]

Citação de fns, há 48 minutos:

Apesar de no mercado de verão ter havido a preocupação de trazer experiência ao plantel, atenção. Veio o Moura que apesar de novo tem experiência de Braga e Famalicão. O Nehuen Perez, já tinha estado em Portugal e estava há muitos anos em Itália, um internacional argentino experiente mas não está a ter uma boa época. O Fábio Vieira trazia experiência mas não trazia físico e ao início parecia que a vontade era pouca. O Tiago Djaló também super experiente parece um júnior e treme por todo o lado. A ideia acho que estava lá. Acho que o andamento da época destruiu a equipa mentalmente. A falta de orientação técnica de junho até ao fim do ano não lhes deu bases de jogo e a confiança que tinham neles e na equipa foi perdida.

Mas isto pode acontecer como na equipa B. Bastou entrarem 3 gajos experientes (em comparação com o resto da equipa e com o nível de futebol praticado da Segunda Liga) e a equipa revitalizou-se.

Não foi pela experiência (excepto na baliza). Foi mesmo a qualidade. O Vonic e o Malinchenko são melhores que os que lá jogavam e fisicamente também são muito mais fortes. 

[fns]

Citação de toze2, há 16 minutos:

Não foi pela experiência (excepto na baliza). Foi mesmo a qualidade. O Vonic e o Malinchenko são melhores que os que lá jogavam e fisicamente também são muito mais fortes. 

Certíssimo. Sem dúvida. A questão é saber se isto pode acontecer aqui. Com um outro central ao lado do Nehuen, com um upgrade ao Moura (ou será o William?), com um médio diferente ao lado de Eustáquio/Varela e não dois médios de características mais defensivas, com um upgrade no lugar do Pepê se a equipa consegue dar um salto qualitativo suficientemente grande para elevar o nome do clube de novo.

[Su1]

Citação de a.lopes, Em 21/02/2025 at 07:40:

O Borges é de 80 a 8

vou presumir que estás a falar do QI

[h_u_g_o]

Não há ninguém minimamente interessante a jogar numa equipa em Portugal que venha acrescentar ao nosso plantel alguma qualidade? É que as vezes, não digo todas, mas as melhores apostas até podem ser em alguém que já esteja aqui no campeonato português. Tanto se gosta de comparar agora esta parte da época a quando entrou o Mourinho em 2002 e o que ele fez foi exatamente isso, ir buscar gajos as outras equipas do campeonato.

Eu confesso que não sigo muito os outros jogos das restantes equipas, daí a minha questão...haveria alguém que viesse acrescentar essa qualidade?

[Descartes]

Citação de PRFA47, há 3 horas:

Só três anos?

 

Vou chamar o especialista nessa matéria

 

@Descartes

Vem na linha do "no ano passado tinhas razão mas este ano ele está impecável". Responderam-me assim durante anos a fio.

[doncorleone]

Citação de h_u_g_o, há 1 hora:

Não há ninguém minimamente interessante a jogar numa equipa em Portugal que venha acrescentar ao nosso plantel alguma qualidade? É que as vezes, não digo todas, mas as melhores apostas até podem ser em alguém que já esteja aqui no campeonato português. Tanto se gosta de comparar agora esta parte da época a quando entrou o Mourinho em 2002 e o que ele fez foi exatamente isso, ir buscar gajos as outras equipas do campeonato.

Eu confesso que não sigo muito os outros jogos das restantes equipas, daí a minha questão...haveria alguém que viesse acrescentar essa qualidade?

Eu vejo vários, o Benfica foi buscar um excelente jogador ao Vitória, pena que se tenha lesionado e que poderá ter grande influência na sua afirmação. Mas esse tipo de contratações deve assentar num núcleo já criado que nós ainda não temos. Fiquei contente por saber que tentámos contratar o Danilo. Eu até nem acho que o Danilo possa vir a acrescentar muito em termos desportivos, mas é prioritário criar um grupo forte e UNIDO.

[Boitswana]

Citação de o Pai já vai, há 10 horas:

O Porto precisa de jogadores feitos e não só projectos de jogadores. 

O Porto precisa de ter jogadores com personalidade e qualidade para que os projectos de jogadores não carreguem nos ombros o peso da responsabilidade.

O Porto precisa de um líder dentro de campo.

O Porto é neste momento uma equipa em formação que vive uma fase de grande ansiedade pois está a introduzir novas rotinas num cenário de competitividade a sério, em que os erros e os resultados menos positivos acabam por deitar abaixo a moral que a equipa precisa.

Isto vai ser um caminho longo e vai ser preciso muita paciência. 

Subscrevo na íntegra o teu post e deixa-me só acrescentar que não incluí mais jogadores experientes naquela lista de alvos porque acho que infelizmente o clube vai continuar a valorizar o potencial retorno financeiro e a apostar maioritariamente em sub-23.

Faz sentido que assim seja porque o momento financeiro do clube a isso obriga e a política de contratações tb tem que ser essa mas nesta altura é mais importante do que nunca encontrar um equilíbrio perfeito para combater a falta de liderança e de referências no balneário.

É uma equação complexa porque desde logo os resultados tb contribuem muito para isso. Não sabemos até que ponto este grupo de malta infantil e sem maturidade não pode mostrar outra faceta se as vitórias começarem a aparecer, mas de facto não parecem ter personalidade para isso. À 1ª contrariedade abanam todos e falta ali alguém capaz de os chamar à razão. O que parece aproximar-se mais disso até é o Eustáquio e todos vimos o que acabou de fazer em Roma. No final desse mesmo jogo os adeptos a aplaudirem a equipa apesar da eliminação e todos estáticos com cara de parvos a olhar para eles à distância, até que o Gonçalo Borges (um miúdo da formação) se lembrou de os arrastar até à zona da bancada. São "pormenores" que dizem muito deste grupo.

Precisamos de um centralão agressivo e que seja uma voz de comando na defesa e depois convinha ter mais 1/2 elementos com uma personalidade forte, mesmo que não tivessem grande impacto desportivo. Nem têm que ser necessariamente gajos trintões, há jovens que têm esse "ADN" desde muito cedo. O Anderlecht, por exemplo, tem um central de 19 anos, o Jan Carlo Simic, que é um líder nato e mesmo com essa juventude toda já se impõe em campo. O Carlos Freitas ainda ontem dava o exemplo do Moutinho quando chegou ao Porto. Tb chegou com 23/24 anos mas já com uma experiência acumulada (julgo que foi o termo utilizado) que fazia dele um jogador maduro.

[doncorleone]

Citação de o Pai já vai, há 10 horas:

O Porto precisa de jogadores feitos e não só projectos de jogadores. 

O Porto precisa de ter jogadores com personalidade e qualidade para que os projectos de jogadores não carreguem nos ombros o peso da responsabilidade.

O Porto precisa de um líder dentro de campo.

O Porto é neste momento uma equipa em formação que vive uma fase de grande ansiedade pois está a introduzir novas rotinas num cenário de competitividade a sério, em que os erros e os resultados menos positivos acabam por deitar abaixo a moral que a equipa precisa.

Isto vai ser um caminho longo e vai ser preciso muita paciência. 

Acrescento também, que todos os Portistas vão ter de engolir sapos para que haja UNIÃO. Só assim teremos o “nosso” Porto de volta.

[rcoelho14]

Citação de Boitswana , há 1 hora:

Precisamos de um centralão agressivo e que seja uma voz de comando na defesa e depois convinha ter mais 1/2 elementos com uma personalidade forte, mesmo que não tivessem grande impacto desportivo. Nem têm que ser necessariamente gajos trintões, há jovens que têm esse "ADN" desde muito cedo. O Anderlecht, por exemplo, tem um central de 19 anos, o Jan Carlo Simic, que é um líder nato e mesmo com essa juventude toda já se impõe em campo. O Carlos Freitas ainda ontem dava o exemplo do Moutinho quando chegou ao Porto. Tb chegou com 23/24 anos mas já com uma experiência acumulada (julgo que foi o termo utilizado) que fazia dele um jogador maduro.

Lembro-me do caso do Ruben Dias no Benfica que foi chamado à equipa A a primeira vez e começou logo a mandar vir com os colegas e a dar ordens dentro de campo durante os treinos.

Acho que falta um bocado alguém assim, com esta mentalidade de se querer impor e puxar para cima.

[doncorleone]

Quando falam em “dores de crescimento”, eu penso logo no Otávio. Está a ser duro, mas é isto que vai fazer dele um dos melhores centrais do mundo. Eu lembro-me do Pepe.

[Jardel_]

Citação de doncorleone, há 9 minutos:

Quando falam em “dores de crescimento”, eu penso logo no Otávio. Está a ser duro, mas é isto que vai fazer dele um dos melhores centrais do mundo. Eu lembro-me do Pepe.

Isso é ser MUITO otimista.

Daqui sai um Mangala no máximo. E isso é a ser otimista também. E é a contar perder muitos pontos às custas dele.

É uma situação complicada de gerir porque tem características que fazem acreditar que pode ser um central de topo mas depois jogo sim jogo não faz-nos perder pontos. E fazemos o quê? Tentamos colocá-lo em definitivo mesmo sabendo que é muito novo e pode se tornar no tal central de topo? Emprestamos sabendo que jogando sempre e noutro contexto pode conseguir corrigir e melhorar essas falhas? Mantemos aqui correndo o risco de continuar a comprometer-nos?

[doncorleone]

Citação de Jardel_, há 3 minutos:

Isso é ser MUITO otimista.

Daqui sai um Mangala no máximo. E isso é a ser otimista também. E é a contar perder muitos pontos às custas dele.

É uma situação complicada de gerir porque tem características que fazem acreditar que pode ser um central de topo mas depois jogo sim jogo não faz-nos perder pontos. E fazemos o quê? Tentamos colocá-lo em definitivo mesmo sabendo que é muito novo e pode se tornar no tal central de topo? Emprestamos sabendo que jogando sempre e noutro contexto pode conseguir corrigir e melhorar essas falhas? Mantemos aqui correndo o risco de continuar a comprometer-nos?

As características estão lá todas. Nós temos jogadores que são verdadeiros craques, para nem entrar em exageros, o Diogo Costa. O Diogo Costa neste momento, não vale nem metade daquilo que eu tenho a certeza que ele pode valer. É do melhor que há no mundo, mas está a viver o mesmo momento da sua equipa.

[PRFA47]

Citação de Jardel_, há 11 minutos:

Isso é ser MUITO otimista.

Daqui sai um Mangala no máximo. E isso é a ser otimista também. E é a contar perder muitos pontos às custas dele.

É uma situação complicada de gerir porque tem características que fazem acreditar que pode ser um central de topo mas depois jogo sim jogo não faz-nos perder pontos. E fazemos o quê? Tentamos colocá-lo em definitivo mesmo sabendo que é muito novo e pode se tornar no tal central de topo? Emprestamos sabendo que jogando sempre e noutro contexto pode conseguir corrigir e melhorar essas falhas? Mantemos aqui correndo o risco de continuar a comprometer-nos?

Com este andar, está mais perto de se tornar um Ruben Semedo...

[noikeee]

Citação de doncorleone, há 11 minutos:

As características estão lá todas. Nós temos jogadores que são verdadeiros craques, para nem entrar em exageros, o Diogo Costa. O Diogo Costa neste momento, não vale nem metade daquilo que eu tenho a certeza que ele pode valer. É do melhor que há no mundo, mas está a viver o mesmo momento da sua equipa.

Eu acho que o Diogo começou mal a época mas nas últimas semanas tem estado muito bem com algumas defesas extraordinárias

Os guarda-redes é uma posição um pouco aparte em que essa lógica de "se a equipa estiver mal o jogador joga pior e vice-versa", não se aplica tanto. Há muitos guarda-redes que dão nas vistas em equipas de m*rda

[UnReal]

Citação de doncorleone, há 44 minutos:

Quando falam em “dores de crescimento”, eu penso logo no Otávio. Está a ser duro, mas é isto que vai fazer dele um dos melhores centrais do mundo. Eu lembro-me do Pepe.

Eh pá, ver este Otávio a jogar todas as semanas e ainda assim escrever o seu nome e "melhores centrais do mundo" na mesma frase é lunatismo.

[doncorleone]

Citação de noikeee, Agora:

Eu acho que o Diogo começou mal a época mas nas últimas semanas tem estado muito bem com algumas defesas extraordinárias

Os guarda-redes é uma posição um pouco aparte em que essa lógica de "se a equipa estiver mal o jogador joga pior e vice-versa", não se aplica tanto. Há muitos guarda-redes que dão nas vistas em equipas de m*rda

Tens razão, não tive a melhor escolha para exemplo. Mas no fundo, acho que me fiz entender. Outros exemplos podiam ser o Varela ou o Pepê. Eu sei que são craques porque já os vi serem craques, quem só os estiver a conhecer agora, não vai ficar com a melhor ideia…

Citação de UnReal, há 7 minutos:

Eh pá, ver este Otávio a jogar todas as semanas e ainda assim escrever o seu nome e "melhores centrais do mundo" na mesma frase é lunatismo.

Tem todas as características.

[La Flame]

Citação de doncorleone, há 9 minutos:

Tens razão, não tive a melhor escolha para exemplo. Mas no fundo, acho que me fiz entender. Outros exemplos podiam ser o Varela ou o Pepê. Eu sei que são craques porque já os vi serem craques, quem só os estiver a conhecer agora, não vai ficar com a melhor ideia…

Tem todas as características.

Quais ?

[doncorleone]

Citação de La Flame, Agora:

Quais ?

Todas.

[Boitswana]

Na saga dos potenciais reforços, lembrei-me de outro nome ao ver o jogo do Milan hoje - Chukwueze.

Tal como o @Jardel_ disse e bem, precisamos de um extremo desequilibrador e capaz de resolver jogos com a sua genialidade e não temos ninguém no plantel que se aproxime sequer desse nível de match winner.

Olho para ele um pouco como o Neres no Benfica, um jogador que já chegou com experiência acumulada e com capacidade para fazer a diferença no imediato. As épocas dele no Villarreal foram brutais e em Itália não foi capaz de replicar essas exibições talvez tb por culpa do contexto que encontrou - quando do outro lado já há um extremo como o Leão com esse perfil agitador e que não contribui defensivamente, torna-se praticamente impossível conciliar os 2 no 11.

No mercado de janeiro já se falava que o Milan estava disposto a negociá-lo e hoje em Itália diz-se que ele tb já perdeu a esperança no Conceição [continua com pouco tempo de jogo] e que informou o Milan que pretende sair no final da época.

Falou-se no interesse do Aston Villa (o Emery conhece-o bem dos tempos do Villarreal) e fala-se igualmente do Fulham do Marco Silva. Não seria fácil ultrapassar a concorrência desses clubes ingleses quando supostamente ele ganha 4M€ limpos em Itália. O preço em si nem devia ser o mais problemático, um extremo desse nível justifica bem os 15-20M€.

 

[fns]

Citação de Boitswana , há 17 minutos:

Na saga dos potenciais reforços, lembrei-me de outro nome ao ver o jogo do Milan hoje - Chukwueze.

Tal como o @Jardel_ disse e bem, precisamos de um extremo desequilibrador e capaz de resolver jogos com a sua genialidade e não temos ninguém no plantel que se aproxime sequer desse nível de match winner.

Olho para ele um pouco como o Neres no Benfica, um jogador que já chegou com experiência acumulada e com capacidade para fazer a diferença no imediato. As épocas dele no Villarreal foram brutais e em Itália não foi capaz de replicar essas exibições talvez tb por culpa do contexto que encontrou - quando do outro lado já há um extremo como o Leão com esse perfil agitador e que não contribui defensivamente, torna-se praticamente impossível conciliar os 2 no 11.

No mercado de janeiro já se falava que o Milan estava disposto a negociá-lo e hoje em Itália diz-se que ele tb já perdeu a esperança no Conceição [continua com pouco tempo de jogo] e que informou o Milan que pretende sair no final da época.

Falou-se no interesse do Aston Villa (o Emery conhece-o bem dos tempos do Villarreal) e fala-se igualmente do Fulham do Marco Silva. Não seria fácil ultrapassar a concorrência desses clubes ingleses quando supostamente ele ganha 4M€ limpos em Itália. O preço em si nem devia ser o mais problemático, um extremo desse nível justifica bem os 15-20M€.

 

2025 e a veres jogos do Conceição.

Gostas mesmo de sofrer.

[Boitswana]

Citação de fns, há 21 minutos:

2025 e a veres jogos do Conceição.

Gostas mesmo de sofrer.

Era o melhor jogo que estava a dar àquela hora e o meio-campo do Toro com Casadei e Ricci é música para os meus ouvidos.